Gamesysteem rond €1200,-

[Craftop]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Met het systeem zal ik vooral gaan gamen, denk hierbij aan spellen als GTA V, Battlefield 1, Playersunknown Battlegrounds en Fifa. Maar behalve gamen houdt ik me ook bezig met (simpel) videobewerken, renderen van modellen (solidworks) en programmeren (Matlab etc).

Wat mag het systeem gaan kosten?
Mijn budget ligt op dit moment rond de 1200 euro. Minder mag altijd, meer liever niet.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik beschik zelf momenteel over een muis, een toetsenbord, een monitor, speakers en een headset welke ik zal gaan gebruiken. Verder zijn er geen componenten die hergebruikt gaan worden.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7500 Boxed	€ 206,95	€ 206,95
1	MSI B250 PC Mate	€ 95,95	€ 95,95
1	MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G	€ 450,-	€ 450,-
1	Phanteks Eclipse P400S Window Zwart	€ 76,-	€ 76,-
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 13,95	€ 13,95
1	Arctic Freezer 33	€ 28,-	€ 28,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 143,-	€ 143,-
1	Cooler Master GM G450M	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 147,90	€ 147,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.211,25

Ik heb uitgebreid onderzoek gedaan, uiteraard in het tweakersforum en reviews van onderdelen. Op basis van veel lezen heb ik de bovenstaande samenstelling gemaakt. Uiteraard zijn wijzigingen hierin mogelijk en aanbevelingen/tips hoor ik dan ook graag.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar NVIDIA en Intel. Dit omdat ikzelf geen ervaring heb met AMD of andere merken, en ik (en mensen om mij heen) te spreken ben over deze twee merken.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Betreffende eisen en wensen wil ik vooral een stil systeem hebben, dat huidige (en toekomstige) games op high/ultra kan spelen. Momenteel zal ik dit nog doen met een 1080 monitor, maar dit zal in de nabije toekomst wel richting 4k gaan

Ga je overklokken?
Het is niet mijn intentie om het systeem te overklokken, vooral gezien het feit dat ik dit nog nooit eerder gedaan heb en er dus liever van af blijf. Echter is prestatiewinst altijd mooi en zal ik aanbevelingen uiteraard in overweging nemen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik zou graag van jullie willen horen wat jullie mening is over het door mij samengestelde systeem. Vooral de keuze voor de combinatie van het moederbord, de videokaart en de processor ben ik nieuwsgierig naar en vooral: waarom zou iemand mij een AMD processor aanbevelen ipv Intel?. Ik hoor graag waar ik verbeteringen zou kunnen doorvoeren om het systeem goedkoper en/of beter te maken.

[Menno02]

Je voeding zou ik vervangen voor een van deze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 61,-	€ 61,-
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 79,-	€ 79,-
1	Corsair CX450M	€ 53,-	€ 53,-
1	Corsair Vengeance 400W	€ 62,36	€ 62,36
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 255,36

Of met iets meer wattage:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	be quiet! Pure Power 10 CM 500W	€ 72,50	€ 72,50
1	BitFenix Whisper BWG550M	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master V Series V550	€ 93,50	€ 93,50
1	Corsair RM550x	€ 93,95	€ 93,95
1	Corsair TX550M V2	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 431,45

Je wens is om later 4k te spelen, maar dat gaat lastig worden met een GTX1070.
Je wil dan sowieso een GTX1080 en eigenlijk het liefste een GTX1080TI.

Ik raad wel Ryzen aan, omdat je naast gamen ook nog wil renderen, wat meerdere cores gebruikt die Ryzen in zijn beschikking heeft. Ik zit dan te denken aan een Ryzen 5 1600.

[UltiemePCNerd]

Heb je de tempered glass edition van de P400S al gezien?

[Waah]

ik zou zelf nu voor de GTX1070 (of goedkoper: RX480) gaan als je nog Full Hd speelt. En dan later, als je een 4K monitor koopt, dan een nieuwe videokaart erbij te nemen.
De 1070 gaat 4K zeker niet trekken. In de toekomst zeker niet. 1 of 2 generaties wachten kan dan goed lonen. Zelf speel ik ook nog op 1080p met een GTX1070 en dat is eigenlijk wat overkill op 60hz.

verder: voor video/3D wil je eigenlijk meer cores. Ryzen 1600 is dan een goede optie (4/4 cores vs 6/12 cores). Mocht Full HD High de komende 2 jaar genoeg zijn, dan kun je kiezen voor een RX480 of GTX1060 +Ryzen 1700(x). Dan heb je 8/16 cores voor video, en kun je later upgraden naar (bijvoorbeeld) een GTX1280. Daarmee ben je denk ik meer future-proof.

De meeste games komen met de RX480/gtx1060 op Very High gewoon op 60+ fps. Bij GTA V is Very High wel hoog gegrepen. Al verwacht ik dat je heel simpel wat settings omlaag kan zetten die nauwelijks invloed hebben op de visuals, maar wel een FPS increase verzorgen.

Maar dat moet je wel graag willen. Als je gewoon alles op Very High @1080p wil zonder zorgen is de 1070 een betere optie (al haalt die ook ~50fps op GTA V)

[Gopher]

Waah schreef op dinsdag 25 april 2017 @ 12:01:
ik zou zelf nu voor de GTX1070 (of goedkoper: RX480) gaan als je nog Full Hd speelt. En dan later, als je een 4K monitor koopt, dan een nieuwe videokaart erbij te nemen.
De 1070 gaat 4K zeker niet trekken.

Dit gaat neem ik aan over ultra, er zijn best wat games die prima te spelen zijn op 4k met de 1070 (ik bedoel dat is wat ik doe).
Echter zul je enkele settings wat omlaag moeten schroeven.

Maar klopt, ik wil een 1080ti gaan kopen ergens in de komende maanden wanneer de spaarbuffer iets positiever is, omdat ik me irriteer aan niet alles op ultra kunnen spelen. Maar houd er ook rekening mee dat als Ultra niet je doeleinde is je stiekem al best snel 4k aan kunt!

[DaniëlWW2]

Je wil dus nu nog even gamen op 1080p en later naar 4k?
In dat geval zou ik je aanraden om nu een goede 1080p build te kopen en als het zover is om naar 4k te gaan, dan ook een betere GPU en de monitor kopen. Een GTX1070 is al snel niet afdoende voor 4K en is op het moment nog steeds te duur. Kan je beter twee jaar wachten en dan de overstap maken, en dan de GPU hardware kopen die 4K ook echt aankan.

Een goede gamebuild in het algemeen is er eentje met Ryzen 1600 geworden. Zeker BF1 heeft het al moeilijk met maar een quadcore als je op een 64 player server zit. Renderen is ook een duidelijke keuze voor Ryzen aangezien je meer cores hebt.

Zoiets als dit valt aan te raden boven de 7500.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 230,20	€ 230,20
1	Gigabyte GA-AB350-GAMING 3	€ 124,-	€ 124,-
1	Sapphire PULSE Radeon 8GD5	€ 275,-	€ 275,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 143,-	€ 143,-
1	Corsair CX450M	€ 53,-	€ 53,-
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 147,90	€ 147,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 973,10

-Ik heb hier de voeding vervangen voor een kwalitatief beter exemplaar, de R5 1600 die je vrij gemakkelijk wat kan overclocken.
-Een aftermarket koeler is niet noodzakelijk bij deze CPU aangezien de stock koeler niet volledig waardeloos is. Wil je bij een redelijke overclock ook dat je de koeler echt niet hoort, dan valt een koeler zoals deze of deze aan te raden. De Be Quit zou meteen al moeten passen, de Cooler Master vraagt om een AM4 bracket wat je gratis kan bestellen op de site van cooler master.
-Verder heb ik deze RX580 gekozen omdat deze in staat zal zijn om zo goed als alles op ultra te spelen, en omdat dit model een goede koeling heeft en stil is. De prijs is ook goed.
-Het moederbord is een iets duurder model met veel features voor het geld. Het voornaamste is 7.1 audio en een betere audiochip die je normaal gesproken alleen op veel duurdere moederborden vind. Als je toch BF1 speelt met een headset dan is dat misschien wel een aardige optie om te overwegen. Is die overbodig dan kan je ook voor een goedkoper bordje zoals deze gaan. Is ook niet verkeerd.

Windows en een kast moet je er dan nog bij doen en dan blijf je als het goed is nog onder de €1200.

---

Als laatste qua Intel/Nvidia vs AMD. AMD heeft een aantal heel moeilijke jaren achter de rug gehad. Qua CPU's was de FX architectuur van AMD eigenlijk een mislukking waardoor je alleen naar Intel kon gaan, die hier uiteraard gebruik van maakte en de prijzen lekker opvoer.

Met Ryzen is dat heel anders geworden. De hexacores van AMD komen precies op het moment dat games erom gaan vragen. BF1 is het voornaamste voorbeeld waar er profijt is, maar ook een game zoals the Witcher 3 kan er ook al goed gebruik van maken. Dan heb je ook nog een game zoals CiV 6 waar een hexacore eigenlijk al een vereiste is. Verder zal een hexacore alleen maar meer geëist gaan worden met de introductie van DX12 en Vulkan API games. Die API's halen heel wat barrières voor meer cores weg. Een AMD GPU presteert ook veel beter in een DX12 titel dan haar Nvidia tegenhanger. Dat is een verschil in hardware en gaat niet opgelost worden met betere Nvidia drivers. Het zal eerder andersom zijn, namelijk dat AMD haat GPU's verder zullen uitlopen op Nvidia. Dat gebeurd nu al jaren en met de matige DX12 ondersteuning van Nvidia gaat dat niet minder worden.

[Craftop]

Dank voor al jullie input, dit helpt me zeer! Aan de hand van jullie informatie heb ik voorlopig gekozen voor de volgende opstelling. Hierbij heb ik de voeding gewijzigd, en heb ik gekozen voor een AMD processor ipv Intel. Ook is de extra koeling weggelaten (deze kan altijd later nog toegevoegd worden).Wel heb ik ervoor gekozen om de grafische kaart toch te houden zoals hij was. Ik blijf voorlopig nog spelen op 1080p, en met 'nabije toekomst 4k' refereerde ik naar 'ergens over een aantal jaar' . Zoals ik nu mee krijg is een GTX 1070 dan meer dan goed genoeg en kan ik hiermee nog wel een aantal jaar op 1080p gamen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 230,20	€ 230,20
1	Gigabyte GA-AB350-GAMING	€ 110,95	€ 110,95
1	MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G	€ 450,-	€ 450,-
1	Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Zwart	€ 84,-	€ 84,-
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 13,95	€ 13,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 143,-	€ 143,-
1	Corsair CX450M	€ 53,-	€ 53,-
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 147,90	€ 147,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.233,-

Zoals zojuist gezegd een voorlopige samenstelling, ik ben natuurlijk nog steeds erg benieuwd naar meningen en verbeterpunten! Maar tot dusver al erg bedankt!

[DaniëlWW2]

Een GTX1070 is natuurlijk behoorlijk goed voor 1080p voor nu en de komende jaren ook nog. Persoonlijk vind ik die wel te duur voor de prestaties maar dat is mijn mening. Ook als je nog op een 1080p, 60hz monitor zit dan mis ik de meerwaarde aangezien een RX580 in de meeste titels ook 60+ haalt.

Wil je extra betalen dan sta je hier uiteraard vrij in.

Het enige dat ik je kan aanraden is wat benchmarks aflopen tussen de RX580 en de GTX1070 en zelf bepalen welke van de twee je meer waar voor je geld vind. Bijvoorbeeld:
https://www.techpowerup.c.../RX_580_Nitro_Plus/9.html
http://www.anandtech.com/...deon-rx-580-rx-570-review

Hou er in ieder geval wel rekening mee dat de RX580 in DX12 titels in zal lopen qua prestaties, en in DX11 titels zal de GTX1070 sneller zijn. Voor de rest is het je eigen keuze.

[Waah]

Hier ook weinig toe te voegen. En ook eens met DaniëlWW2 eigenlijk. GTX1070 is wel fijn (heb hem zelf ook) maar vaak wel overkill ja. Die 160 euro had ik nu in mijn zak gehouden, en in een volgende videokaart gestoken.

Al zou ik het echt zelf in een AMD 1700 stoppen. Maar ik doe dan ook vrij veel video editing en minder gamen. Voor gamen is de AMD 1600 prima.

Maar zoals gezegd. Met beide zit je niet verkeerd. GTX1070 is wel een stapje hoger weer dan de RX580 en dus kan die wat langer mee. Maar dat is je eigen keus ;-)

[Craftop]

Na alle input van jullie kant heb ik uiteindelijk voor de volgende build gekozen, en denk ik dat het een mooi systeem is voor deze prijs. Ik las daarnaast dat je tot 14 mei geld terug krijgt hoor het aanschaffen van MSI videokaarten en moederborden. Voor het moederbord heb ik momenteel geen msi bord, wat zijn goede borden van msi die ik als vervanger zou kunnen kiezen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 231,95	€ 231,95
1	Gigabyte GA-AB350-GAMING	€ 109,95	€ 109,95
1	MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G	€ 450,-	€ 450,-
1	Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Zwart	€ 84,-	€ 84,-
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 11,95	€ 11,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 127,-	€ 127,-
1	Corsair CX550M	€ 66,90	€ 66,90
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 147,90	€ 147,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.229,65

[DarkBlaze]

Gigabyte geeft ook 20 euro steam tegoed bij hun borden, of in ieder geval dat deden ze toen ik mijn Ryzen setup kocht deze maand.

[mark300583]

Msi actie is alleen op Intel en Nvida moederborden en gpu's.

Volgens mij heb je met een ryzen processor erg veel baat bij een 3200mhz ioc de 3000mhz

[ Voor 43% gewijzigd door mark300583 op 28-04-2017 00:44 ]

[Waah]

mark300583 schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 00:39:
Msi actie is alleen op Intel en Nvida moederborden en gpu's.

Volgens mij heb je met een ryzen processor erg veel baat bij een 3200mhz ioc de 3000mhz

Het prestatieverschil tussen 3000mhz en 3200mhz is nihil. Best een hardnekkige stelling helaas.
Tussen 2166 en 3200 is in games slechts gemiddeld 5% verschil. En dan laat ik alle games die er geen baat bij hebben nog weg ook.

Van 2166 naar 2600 is wel aan te raden, want dat scheelt 3% en is niet zoveel duurder.

[mstx]

Craftop schreef op donderdag 27 april 2017 @ 20:50:
Na alle input van jullie kant heb ik uiteindelijk voor de volgende build gekozen, en denk ik dat het een mooi systeem is voor deze prijs. Ik las daarnaast dat je tot 14 mei geld terug krijgt hoor het aanschaffen van MSI videokaarten en moederborden. Voor het moederbord heb ik momenteel geen msi bord, wat zijn goede borden van msi die ik als vervanger zou kunnen kiezen?

Elk moederbord is beter dan de GA-AB350-GAMING, ik hoor daar alleen maar slechte verhalen over. Vooral qua ondersteuning en updates van de fabrikant want hun aandacht gaat alleen naar de andere modellen (Gaming 3/5/7).
De pricewatch: MSI B350 PC Mate en pricewatch: MSI B350 Tomahawk zijn volgens mij wel goed.

[Craftop]

mstx schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:13:
[...]

Elk moederbord is beter dan de GA-AB350-GAMING, ik hoor daar alleen maar slechte verhalen over. Vooral qua ondersteuning en updates van de fabrikant want hun aandacht gaat alleen naar de andere modellen (Gaming 3/5/7).
De pricewatch: MSI B350 PC Mate en pricewatch: MSI B350 Tomahawk zijn volgens mij wel goed.

En zou je het verschil tussen de PC Mate en de Tomahawk weten? Geen review te vinden van beide en Google maakt me ook niet veel wijzer.

[Menno02]

Ik heb ze in een vergelijking gezet en eigenlijk is het enige verschil de prijs en die €14,- meer is waarschijnlijk voor de LED-verlichting. Ook zijn de PCI-e sloten anders, maar ik denk niet dat dat voor jou uitmaakt.

Oftewel neem de Tomahawk als je LED-verlichting wil, en de PC Mate als dit niet nodig is.

[Craftop]

Menno02 schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:49:
Ik heb ze in een vergelijking gezet en eigenlijk is het enige verschil de prijs en die €14,- meer is waarschijnlijk voor de LED-verlichting. Ook zijn de PCI-e sloten anders, maar ik denk niet dat dat voor jou uitmaakt.

Oftewel neem de Tomahawk als je LED-verlichting wil, en de PC Mate als dit niet nodig is.

Dit was inderdaad het enige dat ik erover kon vinden. Thanks iig, laat die led maar zitten.

[UltiemePCNerd]

Waah schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:00:
[...]

Het prestatieverschil tussen 3000mhz en 3200mhz is nihil. Best een hardnekkige stelling helaas.
Tussen 2166 en 3200 is in games slechts gemiddeld 5% verschil. En dan laat ik alle games die er geen baat bij hebben nog weg ook.

Van 2166 naar 2600 is wel aan te raden, want dat scheelt 3% en is niet zoveel duurder.

Bij Intel, ja.
Ryzen, nee.
Ryzen kan tot +40% extra krijgen van snellere ram

[Waah]

UltiemePCNerd schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 14:22:
[...]

Bij Intel, ja.
Ryzen, nee.
Ryzen kan tot +40% extra krijgen van snellere ram

Bullshit. En ben eigenlijk wel een beetje zat dit steeds te horen. Niks persoonlijks tegen jou @UltiemePCNerd maar je leest het overal en is gewoon onzin.

In benchmarks? jup, dan lijkt het te verschillen. Maar in game-prestaties? nope! Intel heeft er ook gewoon last van. Iets minder, maar het maakt wel degelijk uit.
Gemiddelde over een hele rits games. Bij bijna alle games is het verschil ~5% tussen 2166 en 3200.


Als je ziet wat je dan gemiddeld er mee opschiet...
3,21% van 2166 naar 2600mhz.
en nog 1,6% van 2600mhz naar 3200mhz....


Als je dan de prijs/prestatie bekijkt (die hier wel iets anders ligt, maar toch) heeft het weinig zin om het snelste te kiezen.


in 7-zip tests en Y-Cruncher is er inderdaad een verschil van 30 tot 40 procent... maar wie draait dat?

[UltiemePCNerd]

Waah schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 14:39:
[...]

Bullshit. En ben eigenlijk wel een beetje zat dit steeds te horen. Niks persoonlijks tegen jou @UltiemePCNerd maar je leest het overal en is gewoon onzin.

In benchmarks? jup, dan lijkt het te verschillen. Maar in game-prestaties? nope! Intel heeft er ook gewoon last van. Iets minder, maar het maakt wel degelijk uit.
Gemiddelde over een hele rits games. Bij bijna alle games is het verschil ~5% tussen 2166 en 3200.
[afbeelding]

Als je ziet wat je dan gemiddeld er mee opschiet...
3,21% van 2166 naar 2600mhz.
en nog 1,6% van 2600mhz naar 3200mhz....
[afbeelding]

Als je dan de prijs/prestatie bekijkt (die hier wel iets anders ligt, maar toch) heeft het weinig zin om het snelste te kiezen.
[afbeelding]

in 7-zip tests en Y-Cruncher is er inderdaad een verschil van 30 tot 40 procent... maar wie draait dat?

YouTube: RYZEN + 3600MHZ RAM - closing the 7700K gap in gaming?
Kijk ook niet alleen naar averages, kijk ook naar de 0.1%, en de 1.0%, dan zie je minder stutters en veel verschil.
Goed voorbeeld is de gta 5 benchmark in deze video.
En wil je mij alsjeblieft niet quoten EN taggen? Dan krijg ik 2 notificaties.. 1 van de 2 aub

[Waah]

@UltiemePCNerd zal op het quoten letten ;-) wist niet dat je dan meteen 2 notificaties kreeg.

Maar die benchmarks zijn een dikke maand oud. In de tussentijd is er heel wat gedaan door AMD. Momenteel lijkt het verschil een stuk kleiner, en vaak voor alles behalve een 1080ti niet zo spannend meer te zijn.
YouTube: Does Ryzen Really Need Fast Memory? Guide for Gamers
En dan kijken ze ook enkel naar CPU-bottleneck games. Waar nog altijd de GPU de bottleneck vormt voor de meeste games.

Voor future-proof kan sneller ram prima zijn. Maar ik blijf erbij dat van 3000mhz naar 3200mhz een hele kleine stap is. Als de prijs vrijwel gelijk is: doen. Als het meer dan een paar tientjes duurder is, lekker in je zak houden.