E1500 Futureproof PC

zaterdag 22 april 2017 01:42

Je gaat nieteens gamen of video editten. Waar komt die 8 kern vandaan? Het ding kost 350 euro en is voor de door jou genoemde taken ongeveer net zo future proof als een R5 1400

Acties:

Switchie

Mr. Evil Genius

AMD1800 schreef op vrijdag 21 april 2017 @ 14:35:
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
- YouTube (4K)
- Film kijken (4K)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
- Beeldscherm 23.8+ inch, Full HD+, in hoogte verstelbaar

Hoe zie je deze combinatie voor je?

'Future proof' (de; v) Verschijnsel waarbij men een dure aankoop rechtvaardigt door innovatie te negeren

zaterdag 22 april 2017 08:23

Acties:

CryRaven

Switchie schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 01:42:
[...]

[...]

Hoe zie je deze combinatie voor je?

Precies, als je in 4k films en YouTube wilt kijken, zal je ook een 4k monitor moeten hebben.

zaterdag 22 april 2017 08:32

Acties:

Verwijderd

En hoe ga je 4k kijken / werken @ 60Hz? Je mobo heeft slechts HDMI 1.4 en geen displayport uitgang. Dat gaat dus niet lukken. Dan raad ik je aan een mobo met displayport uitgang te nemen of een extra videokaart.

zaterdag 22 april 2017 11:50

Acties:

zaterdag 22 april 2017 11:56

Verwijderd schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 08:32:
En hoe ga je 4k kijken / werken @ 60Hz? Je mobo heeft slechts HDMI 1.4 en geen displayport uitgang. Dat gaat dus niet lukken. Dan raad ik je aan een mobo met displayport uitgang te nemen of een extra videokaart.

Die poorten zullen me wat als het paneel 1080p native is

Acties:

zaterdag 22 april 2017 12:05

4K content kijken heb je, zoals inmiddels 5x eerder vermeld (hehe) een 4K scherm voor nodig.
pricewatch: LG 27UD58-B Zwart
Dit is de goedkoopste 4K IPS/AH-IPS monitor in de pricewatch

Acties:

vSphere/ESXi

Flavius schreef op vrijdag 21 april 2017 @ 17:00:
Als je voor futureproof gaat zou ik sowieso een AMD-systeem aanraden.
[...]

Je zult er overigens sowieso tenminste 5 jaar mee gaan doen. Mogelijk dat je tegen die tijd een nieuwe CPU, meer ram erin zou kunnen steken om weer 5 jaar goed vooruit te kunnen. Scheelt dat er niet gegamed hoeft te worden.

Future prove is het al jaren niet meer. Hoe groot is de kans dat je huidige bord over 5 jaar nog mee kan?
Bekijk de afgelopen jaren in stappen van 5. SATA 150, SATA 300, SATA 600, PCIe 1.x, 2.0, 3.0. NVMe support, USB1, USB2, USB3.0, USB 3.1. Bekijk dan eens wat de maximale CPU op een socket en chipset bij aanvang was en wat er nog aan betere CPU's uitgekomen is, daar zit niet heel veel verschil in.

Ik zou niet de illusie hebben dat een systeem upgraden over 5 jaar de moeite waard is. Hooguit het hergebruiken van een paar componenten (behuizing, voeding, harddisk, monitor).

De tijd dat we van een DX2-66 naar een DX4-133 konden springen hebben we wel gehad. Je zou hooguit nu voor een instap CPU kunnen kiezen en dan over 5 jaar tweedehands voor het (sub)topmodel kunnen gaan, maar heb je er dan niet veel meer aan omdat nu al gelijk te doen?

AMD1800 schreef op vrijdag 21 april 2017 @ 14:35:
Ik mag voor iemand een nieuwe PC samenstellen.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
- Officegebruik
- Thuiswerken: inloggen en werken via de servers van het werk
- YouTube (4K)
- Muziek luisteren
- Film kijken (4K)
- Opslag en bekijken foto’s

[...]

Wat verwacht je van ons?
Help mij een systeem samenstellen dat richting de 10 jaar meegaat. Ik wil in een keer klaar zijn. Dus geen geneuzel met i3 processoren of Pentiums, daar valt niet over te discussieren. Ik wil gewoon een lang perfect lopend systeem.

Als je elke 5 jaar een nieuwe machine haalt ben je waarschijnlijk beter af. Pak de Intel configuratie en ga naar een boxed instap i5, 8GB, eenvoudigere voeding, geen mugen en vervang de HD en NVME voor een 2TB SATA SSD. Voor de zaken die je noemt heb je helemaal niets aan een i7 of 8 core + GTX of 16GB RAM en NVMe drive.

Eigenlijk zal een Pentium G4600 al ruim voldoende (sterker nog in geen van de use cases zul je een verschil merken) zijn. Vergeet niet dat de meeste sub highend laptops met een dual core i5/i7 komen. Een Intel Core i7-7500U is net wat langzamer als een Pentium G4600 (ook een dual core met HT, ietsje minder cache, maar hogere clocks), zowel qua graphics als CPU.

[ Voor 46% gewijzigd door |sWORDs| op 22-04-2017 12:30 ]

zaterdag 22 april 2017 12:19

Acties:

zaterdag 22 april 2017 16:08

|sWORDs| schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 12:05:
[...]

Future prove is het al jaren niet meer. Hoe groot is de kans dat je huidige bord over 5 jaar nog mee kan?
Bekijk de afgelopen jaren in stappen van 5. SATA 150, SATA 300, SATA 600, PCIe 1.x, 2.0, 3.0. NVMe support, USB1, USB2, USB3.0, USB 3.1. Bekijk dan eens wat de maximale CPU op een socket en chipset bij aanvang was en wat er nog aan betere CPU's uitgekomen is, daar zit niet heel veel verschil in.

Ik zou niet de illusie hebben dat een systeem upgraden over 5 jaar de moeite waard is. Hooguit het hergebruiken van een paar componenten (behuizing, voeding, harddisk, monitor).

De tijd dat we van een DX2-66 naar een DX4-133 konden springen hebben we wel gehad. Je zou hooguit nu voor een instap CPU kunnen kiezen en dan over 5 jaar tweedehands voor het (sub)topmodel kunnen gaan, maar heb je er dan niet veel meer aan omdat nu al gelijk te doen?

[...]

Als je elke 5 jaar een nieuwe machine haalt ben je waarschijnlijk beter af. Pak de Intel configuratie en ga naar een boxed instap i5, eenvoudigere voeding, geen losse videokaart. Voor de zaken die je noemt heb je helemaal niets aan een i7 of GTX.

Volgens AMD gaan ze AM4 niet vervangen tot DDR5 én PCIe 4.0 uit zijn. Dat geef ik nog wel even. Je maakt in ieder geval nog minimaal 2 generaties bovenop Ryzen mee met een socket AM4 bord

Acties:

Wolvganger

Do not eat the yellow snow.

Waarom is die WD Red serie zo populair onder "zelfbouwers"?

De Red is primair bedoeld voor in een NAS. Ik vraag me af of het verstandig/handig is om hem in een desktop te gooien. Op de WD site kun je zo zien in welke gebruikscategorie een schijf valt.

https://www.wdc.com/products/internal-storage.html

"Hoe meer het kan, hoe sneller het stuk is."

zondag 23 april 2017 08:57

Acties:

GoT

/ / ( . Y . ) \ \

Wolvganger schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 16:08:
Waarom is die WD Red serie zo populair onder "zelfbouwers"?

RAID en prijs.
Wie zegt dat je perse een NAS nodig hebt:
inventaris: WhitePowah
inventaris: SilverSurfer
inventaris: StormTrooper

... en ja het werkt ook in een NAS:
inventaris: NAS

o << Your asshole before prison.
O << Your asshole after prison.

zondag 23 april 2017 10:39

Acties:

Wolvganger

Do not eat the yellow snow.

Dan moet WD de Red maar aanpassen naar "NAS & Tweakers". Dit is verwarrend.

Voor raid snap ik hem nog, maar als losse schijf... Als je één dataschijf plaatst is de WD Blue qua prijs interessanter.

[ Voor 74% gewijzigd door Wolvganger op 23-04-2017 11:01 ]

"Hoe meer het kan, hoe sneller het stuk is."

maandag 24 april 2017 13:55

Acties:

maandag 24 april 2017 15:00

Topicstarter

Wbt 4K: de pc moet het gewoon aankunnen voor het geval dat er in de toekomst een 4K tv wordt aangeschaft. De eindgebruiker wil zelf alleen een scherm dat een slag groter is dan de 19 inch die hij nu heeft. Icm mijn persoonlijke ervaring kom je dan op een scherm met de eisen die ik heb gesteld.

@Flavius : Bedankt voor je input. Het wordt dus een AMD systeem.

De Scythe Mugen 5 ga ik toevoegen als er geen boxed koeler bij zit. Die AMD Spire koelers schijnen ook erg stil te zijn. De eindgebruiker van deze pc wil dat ie altijd prima werkt, dus de fan zal ik wel aansluiten. Ook dan is de pc nog stil, dus dat is geen probleem. IK kan ook nog gaan voor de PCGH editie. Die is toch maar E5 duurder. Doen?

Ik heb de 1050 Ti ook vervangen door een rx470 kaart. Die zal in de komende weken ook wel in prijs gaan dalen ivm de rx570.

@Verwijderd : Bedankt voor je input. Ik zal je commentaar wbt de processor en videokaart meenemen. Ik heb zelf nog gekeken naar de r5 1600x, maar omdat er dan een losse processor bij moet scheelt het niet veel in de kosten.

Die Nanoxia is ook wel het overwegen waard. Er wordt zelfs een converter voor 3.5 inch invoerapparatuur meegeleverd! Handig! De levertijd is wel hoog,

@Wolvganger : Ik heb m er bij gedaan omdat hij betrouwbaar is. Echter gaat de eindgebruiker waarschijnlijk niet snel die 3 TB data genereren, dus dan is het misschien toch beter om te gaan voor 2 2TB hardeschijven in raid of 1 van die schijven in een externe behuizing voor backups. Wbt de schijf zit ik nu op een WD Purple

Dan kom ik nu dus op het volgende (met de mogelijkheid om de processor nog aan te passen en evt een Scythe mugen 5 toe te voegen):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 347,95	€ 347,95
1	Gigabyte GA-AB350-GAMING 3	€ 124,-	€ 124,-
1	MSI Radeon RX 470 GAMING X 4G	€ 188,95	€ 188,95
1	WD Purple WD20PURX, 2TB	€ 79,-	€ 79,-
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 99,50	€ 99,50
1	Iiyama ProLite XB2483HSU-B2 Zwart	€ 169,90	€ 169,90
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 10,95	€ 10,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16R	€ 144,95	€ 144,95
1	Corsair RM550x	€ 93,95	€ 93,95
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 126,95	€ 126,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.386,10

[ Voor 59% gewijzigd door AMD1800 op 24-04-2017 14:26 ]

Acties:

vSphere/ESXi

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 13:55:
Wbt 4K: de pc moet het gewoon aankunnen voor het geval dat er in de toekomst een 4K tv wordt aangeschaft. De eindgebruiker wil zelf alleen een scherm dat een slag groter is dan de 19 inch die hij nu heeft. Icm mijn persoonlijke ervaring kom je dan op een scherm met de eisen die ik heb gesteld.

@Flavius : Bedankt voor je input. Het wordt dus een AMD systeem.

De Scythe Mugen 5 ga ik toevoegen als er geen boxed koeler bij zit. Die AMD Spire koelers schijnen ook erg stil te zijn. De eindgebruiker van deze pc wil dat ie altijd prima werkt, dus de fan zal ik wel aansluiten. Ook dan is de pc nog stil, dus dat is geen probleem. IK kan ook nog gaan voor de PCGH editie. Die is toch maar E5 duurder. Doen?

Ik heb de 1050 Ti ook vervangen door een rx470 kaart. Die zal in de komende weken ook wel in prijs gaan dalen ivm de rx570.

@Verwijderd : Bedankt voor je input. Ik zal je commentaar wbt de processor en videokaart meenemen. Ik heb zelf nog gekeken naar de r5 1600x, maar omdat er dan een losse processor bij moet scheelt het niet veel in de kosten.

Die Nanoxia is ook wel het overwegen waard. Er wordt zelfs een converter voor 3.5 inch invoerapparatuur meegeleverd! Handig! De levertijd is wel hoog,

@Wolvganger : Ik heb m er bij gedaan omdat hij betrouwbaar is. Echter gaat de eindgebruiker waarschijnlijk niet snel die 3 TB data genereren, dus dan is het misschien toch beter om te gaan voor 2 2TB hardeschijven in raid of 1 van die schijven in een externe behuizing voor backups. Wbt de schijf zit ik nu op een WD Purple

Dan kom ik nu dus op het volgende (met de mogelijkheid om de processor nog aan te passen en evt een Scythe mugen 5 toe te voegen):

# Product Prijs Subtotaal
1 AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler € 347,95 € 347,95
1 Gigabyte GA-AB350-GAMING 3 € 124,- € 124,-
1 MSI Radeon RX 470 GAMING X 4G € 188,95 € 188,95
1 WD Purple WD20PURX, 2TB € 79,- € 79,-
1 Fractal Design Define R5 Zwart € 99,50 € 99,50
1 Iiyama ProLite XB2483HSU-B2 Zwart € 169,90 € 169,90
1 Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM € 10,95 € 10,95
1 Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16R € 144,95 € 144,95
1 Corsair RM550x € 93,95 € 93,95
1 Samsung 960 EVO 250GB € 126,95 € 126,95
Bekijk collectie
Importeer producten Totaal € 1.386,10

Je geeft geen antwoord op het vreemdste van je configuratie:
Waarom een 8 core CPU, 16GB RAM en een dikke videokaart voor Office en internet?

Je hebt hier helemaal niets aan, je kunt zo 500 euro besparen zonder dat de gebruiker iets van verschil merkt. Eigenlijk zelfs 620 euro met een G4600, maar die heb je zelf al uitgesloten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7500 Boxed	€ 206,95	€ 206,95
1	MSI B250M PRO-VD	€ 69,76	€ 69,76
1	WD Purple WD20PURX, 2TB	€ 79,-	€ 79,-
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 99,50	€ 99,50
1	Iiyama ProLite XB2483HSU-B2 Zwart	€ 169,90	€ 169,90
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 10,95	€ 10,95
1	Crucial CT2K4G4DFS824A	€ 57,86	€ 57,86
1	Corsair VS350	€ 36,30	€ 36,30
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 126,95	€ 126,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 857,17

Steek dat geld dan in het vervangen van de HD en NVMe door een 2TB SATA SSD, dat is wel te merken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7500 Boxed	€ 206,95	€ 206,95
1	MSI B250M PRO-VD	€ 69,76	€ 69,76
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 99,50	€ 99,50
1	Iiyama ProLite XB2483HSU-B2 Zwart	€ 169,90	€ 169,90
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 10,95	€ 10,95
1	Crucial CT2K4G4DFS824A	€ 57,86	€ 57,86
1	Corsair VS350	€ 36,30	€ 36,30
1	Samsung 850 EVO 2TB	€ 677,-	€ 677,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.328,22

Indien HDMI of DP een vereiste is kun je nog naar bijvoorbeeld zo iets kijken:
pricewatch: Asus PRIME B250M-C
Als HDMI 2.0(b) een vereiste is dan zou je naar een RX460 of 1050 kunnen kijken, al hoe wel je dan misschien beter gewoon even kunt wachten en het voor nu met de onboard doen, tot er goedkopere videokaarten met 2.0b uitkomen.

[ Voor 48% gewijzigd door |sWORDs| op 24-04-2017 15:34 ]

maandag 24 april 2017 15:37

Acties:

maandag 24 april 2017 15:39

Topicstarter

@|sWORDs| : Klopt. De gebruiker wil gewoon iets wat het zo lang mogelijk snel doet. Richting de 10 jaar is toch veel. Dus zon intel Pentium gaat m iig niet worden. Daarom ga ik iig een alternatief met een amd Ryzen 5 1600 voorstellen.

Qua videokaart weet ik niet wat slim is. Op zich kan de [url=https://tweakers.net/pricewatch/603273/xfx-radeon-rx-460-2gb.html[/url] misschien wel volstaan, maar ik weet niet of 2GB voldoende is voor de komende 7 jaar oid, ivm 4K.

Acties:

Ravocs

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 15:37:
@|sWORDs| :Qua videokaart weet ik niet wat slim is. Op zich kan de [url=https://tweakers.net/pricewatch/603273/xfx-radeon-rx-460-2gb.html[/url] misschien wel volstaan, maar ik weet niet of 2GB voldoende is voor de komende 7 jaar oid, ivm 4K.

Je kunt beter nu een relatief goedkope videokaart kopen en over 3 jaar weer, dan nu een duurdere. Dit is zo gemakkelijk upgraden en die techniek gaat zo hard...

maandag 24 april 2017 15:40

Acties:

maandag 24 april 2017 15:59

Topicstarter

@Ravocs : Dat klopt, maar daar zit de gebruiker niet op te wachten.

@|sWORDs| : Waarom raad je ondanks het feit dat AMD heel lang doorgaat met zijn AM4 platform toch Intel aan in dit geval?

[ Voor 47% gewijzigd door AMD1800 op 24-04-2017 15:42 ]

Acties:

vSphere/ESXi

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 15:37:
@|sWORDs| : Klopt. De gebruiker wil gewoon iets wat het zo lang mogelijk snel doet. Richting de 10 jaar is toch veel. Dus zon intel Pentium gaat m iig niet worden. Daarom ga ik iig een alternatief met een amd Ryzen 5 1600 voorstellen.

Qua videokaart weet ik niet wat slim is. Op zich kan de [url=https://tweakers.net/pricewatch/603273/xfx-radeon-rx-460-2gb.html[/url] misschien wel volstaan, maar ik weet niet of 2GB voldoende is voor de komende 7 jaar oid, ivm 4K.

4K met 10bit en HDR zit ergens in de buurt van de 50MB frame buffer. De gigabytes aan VRAM zijn voor textures, maar zonder spellen heb je daar niets aan.

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 15:40:
@Ravocs : Dat klopt, maar daar zit de gebruiker niet op te wachten.

@|sWORDs| : Waarom raad je ondanks het feit dat AMD heel lang doorgaat met zijn AM4 platform toch Intel aan in dit geval?

Elke vijf jaar (of zodra het niet meer gaat, dat kan ook best 7 of 8 jaar zijn) een nieuwe PC is een veel beter idee dan iets halen voor 10 jaar. En de laatste jaren is er nauwelijks winst te behalen met tussentijdse upgrades. Ik kijk helemaal niet meer naar upgradability, zeker niet als er geen gaming aan te pas komt. Met Intel heb je een GPU welke waarschijnlijk voldoet voor de use case.

Ga je nu 10 jaar terug dan zou hij zoiets gehad hebben:

Core2Duo E6600 of Q6600
2GB DDR2-800
Intel 975X moederbord (USB2, SATA150, PCIe 1.0)
Geforce 8800GT
2TB Samsung HD

Wat was daar 5 jaar geleden aan te upgraden dat de moeite waard was zonder het moederbord te vervangen? Een systeem wat 5 jaar oud is voorzien van een 10-20% snellere CPU is de moeite gewoon niet waard, de andere onderdelen houden het systeem meer terug dan de CPU en die onderdelen vervangen (zoals SSD plaatsen) is weer zonde vanwege het bord (SATA150 en PCIe 1.0), naast dat de randapparatuur niet op de hoogste snelheid (USB2) aangesloten kan worden.

Ditzelfde zou je ook kunnen zeggen van een platform dat langer mee gegaan is, zoals socket 1366. Haal een Nehalem zodra deze er zijn (begin 2009) dan was het zoiets:

Core i7 920
X58 chipset (USB2, SATA300, PCIe 2.0)
3GB DDR3 1333
Geforce 8800GT
OCZ Vector 120GB
2TB Samsung HD

Begin 2014 was dit ook niet merkbaar voor zijn use cases te verbeteren met upgrade op dat bord.

[ Voor 55% gewijzigd door |sWORDs| op 24-04-2017 16:51 ]

maandag 24 april 2017 16:06

Acties:

TTLCrazy

Listen to Frankie

Je kan in het AMD systeem ook een RX550 videokaart doen, is weer wat goedkoper en voor jouw doel meer dan genoeg:
Gigabyte Radeon RX 550 D5 2G

just imagine: war breaks out and nobody turns up... SPECS - Ajaxied

maandag 24 april 2017 16:42

Acties:

maandag 24 april 2017 17:45

TTLCrazy schreef op maandag 24 april 2017 @ 16:06:
Je kan in het AMD systeem ook een RX550 videokaart doen, is weer wat goedkoper en voor jouw doel meer dan genoeg:
Gigabyte Radeon RX 550 D5 2G

Ja, dat kan. Er wordt hier echter niet gegamed. Een R5 1400 plus de goedkoopste videokaart van polaris en pascal komt uit op 280 euro en een i7 7700 non k is 320. Een alleenstaande i7 stoot een stuk minder warmte uit dan een R5 plus een cheapo videokaartje en produceert minder geluid. Omdat er niet gegamed wordt voldoet de IGPU. Ook is de 7700 zonder dedicated gpu in alledaagse taken gewoon vlotter dan een 1400 met gpu. Niet significant, maar toch zeker.

Een R5 1600 plus die 100 euro kaart is echter wel een competitieve optie. In prijs dan. Er is namelijk geen performance winst voor deze gebruiker. Leuk ja 12 threads, gaat het uitmaken ten opzichte van 8? Nee. Laten we er ook even bij stilstaan dat deze 8 threads worden aangestuurd door de 7700, die samen met zijn kaby lake familieleden de hoogste Instructions per clock van het moment heeft. De meeste zoniet alle genoemde taken hebben weinig aan meer dan 8 threads als het al verschil zou maken.
Ik heb liever een 65 watt processor die alles prima kan dan een 65 watt processor plus (al dan niet zuinige) videokaart als het me dezelfde performance levert en een component minder.
Het is zelfs maar de vraag of een amd systeem of een i7 sneller aan gaat voelen dan een i5 7500 systeem. en dat ding is 100 euro goedkoper dan beide andere opties

[ Voor 49% gewijzigd door youridv1 op 24-04-2017 17:16 ]

Acties:

maandag 24 april 2017 17:52

Topicstarter

@|sWORDs| : Hij heeft nu een Intel Core2Duo E6550, 2GB RAM, 8500GT, 250GB HDD in een CM Centurion 5.

De kast daarvan kan nog herbruikt worden, maar de fans en de voeding worden dan vervangen. Moederbord heeft ook usb type C, wat mij toch zeer handig lijkt. Videokaart zou er evt bij kunnen om dan via hdmi de pc aan te sluiten op de tv (in de toekomst komt er vast wel eens een 4K tv). PSU heb ik veranderd in een Seasonic omdat die stil is en goed is gereviewd. We houden een optie om nog een hardeschijf aan te schaffen om af en toe een backup te maken. Dan kom ik op t volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7500 Boxed	€ 206,95	€ 206,95
1	MSI B250 PC Mate	€ 95,95	€ 95,95
1	XFX Radeon RX 460 2GB	€ 124,-	€ 124,-
1	Iiyama ProLite XB2483HSU-B2 Zwart	€ 169,90	€ 169,90
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 10,95	€ 10,95
1	Scythe Mugen 5	€ 43,95	€ 43,95
1	Noctua NF-R8 redux-1200, 80mm	€ 10,65	€ 10,65
1	Scythe Slip Stream 120 DB PWM	€ 9,05	€ 9,05
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2A2400C14	€ 71,50	€ 71,50
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 46,-	€ 46,-
1	Samsung 750 EVO (retail) 500GB	€ 154,90	€ 154,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 943,80

P.S. Bij wat voor soort gebruik heb je wel een M.2 SSD nodig? Bij een dual screen setup waarbij je en gamet, en downloadt en een video aan het converteren bent oid?

Acties:

maandag 24 april 2017 17:56

Wanneer heb je een nvme ssd nodig? Nooit.
Wanneer is het leuk? Als je video edit in 4K RAW ofzo.
Ik zie trouwens het nut van die videokaart in je meest recente wenslijstje niet. Wat gaat de gebruiker er van merken?
Ik zou die 100 euro lekker besparen. Of steken in een moederbord dat hdmi 2.0 support zodat je 4K kan produceren met de igpu
Of investeren in een kast, die er daar niet bij staat

Edit: aha kast hergebruik.

[ Voor 16% gewijzigd door youridv1 op 24-04-2017 17:56 ]

Acties:

maandag 24 april 2017 17:58

Topicstarter

@youridv1 : Videokaart voor als hij een nieuwe 4K tv koopt en via zijn pc films gaat afspelen. Maar in principe kan je deze ook eerst wel weglaten.

Ik wilde dan de oude kast gaan hergebruiken. Daar begon hij zelf namelijk ook over. Weet alleen niet of dat echt handig is. Als de aan/uit schakelaar bijv. kapot gaat dan kan ie weer een nieuwe kast kopen en de boel overzetten. De kast is al 10 jaar oud....

[ Voor 4% gewijzigd door AMD1800 op 24-04-2017 17:57 ]

Acties:

maandag 24 april 2017 21:02

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 17:56:
@youridv1 : Videokaart voor als hij een nieuwe 4K tv koopt en via zijn pc films gaat afspelen. Maar in principe kan je deze ook eerst wel weglaten.

Ik wilde dan de oude kast gaan hergebruiken. Weet alleen niet of dat echt handig is. Als de aan/uit schakelaar bijv. kapot gaat dan kan ie weer een nieuwe kast kopen en de boel overzetten. De kast is al 10 jaar oud....

4K kijken kan ook zonder videokaart. gewoon een moederbord kiezen een hdmi 2.0b poort.
10 jaar is wat enthousiast ja. Ik zou kijken naar een Define C

Acties:

Verwijderd

|sWORDs| schreef op maandag 24 april 2017 @ 15:59:
Elke vijf jaar (of zodra het niet meer gaat, dat kan ook best 7 of 8 jaar zijn) een nieuwe PC is een veel beter idee dan iets halen voor 10 jaar.
...
Ga je nu 10 jaar terug dan zou hij zoiets gehad hebben:
...
Wat was daar 5 jaar geleden aan te upgraden dat de moeite waard was zonder het moederbord te vervangen?

Hier spreek je jezelf tegen. Eerst zeg je dat elke 5 jaar (of 7 of 8 ) beter is dan 10 jaar. Daarna zeg je na je voorbeeld zelf dat het na 5 jaar niet de moeite is. En TS wil juist een systeem dat 10 jaar meegaat. Dus ik geef TS wat dit betreft gelijk.

Mits er niet een te dure videokaart wordt bijgekocht, want die veroudert wel erg snel. Dan maar de (dure) videokaart pas kopen als die 4k tv/scherm daadwerkelijk wordt gekocht. Zoveel moeite is het nou ook weer niet om effe die kast open te schroeven en die videokaart erin te klikken. Dat scheelt dus geld en prestaties.

youridv1 schreef op maandag 24 april 2017 @ 17:58:
[4K kijken kan ook zonder videokaart. gewoon een moederbord kiezen een hdmi 2.0b poort.

Dat is niet zo slim. Het goedkoopste Kaby Lake moederbord (een micro-atx) met HDMI 2.0 kost ruim 200 euro. Dan kan je beter een mobo van 80 euro kopen en (eventueel later) die losse videokaart erbij kopen. En met AMD moet je sowieso een videokaart erbij kopen.

maandag 24 april 2017 21:20

Acties:

maandag 24 april 2017 21:25

Verwijderd schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:02:
[...]

Dat is niet zo slim. Het goedkoopste Kaby Lake moederbord (een micro-atx) met HDMI 2.0 kost ruim 200 euro. Dan kan je beter een mobo van 80 euro kopen en (eventueel later) die losse videokaart erbij kopen. En met AMD moet je sowieso een videokaart erbij kopen.

Ik zie in de pricewatch dat je gelijk hebt. Het valt me nogal tegen van die moederborden. Helemaal omdat intel zo loopt te schreeuwen dat kaby lake helemaal de shit is omdat het een hvec codec support met zijn igpu die vereist zou zijn voor 4K netflix (welke ook gewoon in polaris en pascal kaarten zit hoor intel). Lekker handig dat je de connectiveit er niet voor hebt. Nouja, even wachten tot de rx550 daalt naar zijn stickerprijs van ongeveer 85 euro en die eraan zetten. in dat geval lekker voor de R5 1400 gaan. Als de intel igpu geen hdmi 2.0 krijgt van het moederbord en er dus sowieso een videokaart komt, heeft amd een veel beter value.

[ Voor 3% gewijzigd door youridv1 op 24-04-2017 21:21 ]

Acties:

vSphere/ESXi

Verwijderd schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:02:
[...]

Hier spreek je jezelf tegen. Eerst zeg je dat elke 5 jaar (of 7 of 8 ) beter is dan 10 jaar. Daarna zeg je na je voorbeeld zelf dat het na 5 jaar niet de moeite is. En TS wil juist een systeem dat 10 jaar meegaat. Dus ik geef TS wat dit betreft gelijk.

[...]

Dat is helemaal niet wat ik zeg. Ik zeg dat upgraden van een of twee onderdelen geen zin heeft en je beter vrijwel alles kunt vervangen.

Over HDMI2.0b zie:

|sWORDs| schreef op maandag 24 april 2017 @ 15:00:
Indien HDMI of DP een vereiste is kun je nog naar bijvoorbeeld zo iets kijken:
pricewatch: Asus PRIME B250M-C
Als HDMI 2.0(b) een vereiste is dan zou je naar een RX460 of 1050 kunnen kijken, al hoe wel je dan misschien beter gewoon even kunt wachten en het voor nu met de onboard doen, tot er goedkopere videokaarten met 2.0b uitkomen.

[ Voor 34% gewijzigd door |sWORDs| op 24-04-2017 21:34 ]

maandag 24 april 2017 21:28

Acties:

Verwijderd

youridv1 schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:20:
[...]
Ik zie in de pricewatch dat je gelijk hebt. Het valt me nogal tegen van die moederborden. Helemaal omdat intel zo loopt te schreeuwen dat kaby lake helemaal de shit is omdat het een hvec codec support met zijn igpu die vereist zou zijn voor 4K netflix (welke ook gewoon in polaris en pascal kaarten zit hoor intel). Lekker handig dat je de connectiveit er niet voor hebt. Nouja, even wachten tot de rx550 daalt naar zijn stickerprijs van ongeveer 85 euro en die eraan zetten. in dat geval lekker voor de R5 1400 gaan. Als de intel igpu geen hdmi 2.0 krijgt van het moederbord en er dus sowieso een videokaart komt, heeft amd een veel beter value.

Ja klopt, het is redelijk dramatisch gesteld met die moederborden. De Kaby Lake processor heeft het standaard in zich zitten, maar de fabrikanten willen blijkbaar minder verkopen door toch nog die oude HDMI 1.4 controllers erop te zetten i.p.v. die HDMI 2.0 versies, waarop ze misschien een kwartje besparen.

Penny wise, pound foolish, als je het mij vraagt. Bij de Kaby Lake laptops hebben ze er ook een handje van.

Je kan ook nog een goedkoper B250 moederbord met displayport kopen (dat zou dan 1 van deze 3 https://tweakers.net/pric...are/714049;704005;704055/ kunnen zijn), en dan gaan klooien met dit dongletje ertussen: pricewatch: Club 3D DisplayPort 1.2 to HDMI 2.0 UHD Active Adapter

maandag 24 april 2017 21:30

Acties:

Verwijderd

|sWORDs| schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:25:
[...]
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Ik zeg dat upgraden van een of twee onderdelen geen zin heeft en je beter vrijwel alles kunt vervangen.

Oh, okee. Dan begreep ik het even verkeerd. Ja, met een bepaald moederbord en processor en geheugen zit je na een tijdje 'gevangen'. En de videokaart is dan uiteraard ook aan de beurt.

Aan de andere kant in dit voorbeeld: Als 4k kijken nog niet meteen hoeft, dan zou die PC nog steeds volstaan.

maandag 24 april 2017 21:32

Acties:

maandag 24 april 2017 21:34

Topicstarter

@Verwijderd : Die moederborden hebben allemaal niet de laatste generatie usb. Daar zit de eindgebruiker ook niet op te wachten denk ik ...

Acties:

Verwijderd

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:32:
@Verwijderd : Die moederborden hebben allemaal niet de laatste generatie usb. Daar zit de eindgebruiker ook niet op te wachten denk ik ...

Dan moet ie een wat duurder moederbord nemen. Maar op die Mortar zit wel USB-C.

maandag 24 april 2017 21:36

Acties:

maandag 24 april 2017 21:39

Verwijderd schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:28:
[...]

Ja klopt, het is redelijk dramatisch gesteld met die moederborden. De Kaby Lake processor heeft het standaard in zich zitten, maar de fabrikanten willen blijkbaar minder verkopen door toch nog die oude HDMI 1.4 controllers erop te zetten i.p.v. die HDMI 2.0 versies, waarop ze misschien een kwartje besparen.

Penny wise, pound foolish, als je het mij vraagt. Bij de Kaby Lake laptops hebben ze er ook een handje van.

Je kan ook nog een goedkoper B250 moederbord met displayport kopen (dat zou dan 1 van deze 3 https://tweakers.net/pric...are/714049;704005;704055/ kunnen zijn), en dan gaan klooien met dit dongletje ertussen: pricewatch: Club 3D DisplayPort 1.2 to HDMI 2.0 UHD Active Adapter

Scherp, dat is een kosten effectieve oplossing

Acties:

vSphere/ESXi

Verwijderd schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:30:
[...]

Oh, okee. Dan begreep ik het even verkeerd. Ja, met een bepaald moederbord en processor en geheugen zit je na een tijdje 'gevangen'. En de videokaart is dan uiteraard ook aan de beurt.

Aan de andere kant in dit voorbeeld: Als 4k kijken nog niet meteen hoeft, dan zou die PC nog steeds volstaan.

Lol, dat laatste dacht ik ook al. Echter zal die 8500 en de HD er ook wel eens binnenkort mee stoppen en afhankelijk van het bord zou ik me ook zorgen over de condensatoren maken.

maandag 24 april 2017 21:40

Acties:

maandag 24 april 2017 21:41

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:32:
@Verwijderd : Die moederborden hebben allemaal niet de laatste generatie usb. Daar zit de eindgebruiker ook niet op te wachten denk ik ...

Dus de eindgebruiker heeft 10 Gb/s nodig over USB? Sneller dan iedere USB flashdrive en sneller dan alle externe SSD's? Lijkt me nogal stug met webbrowsen, office en netflix.

Acties:

T.Kreeftmeijer

Thomas Kreeftmeijer

Ik heb niet alles gelezen, dus weet niet of het al genoemd is.

@AMD1800
Je eerder genoemde de purple schijf is voor DVR. Die schijven hebben geen foutcorrectie en zijn bedoeld om 24/7 aan een stuk door te schrijven. Daarom dus niet geschikt voor desktop gebruik. Neem dan een black of blue.

Of steek €500 van je budget in een NAS, bijvoorbeeld van Qnap.

13 000 Zeemijl - documentaire - Soms maakt al die keus het er niet makkelijker op.

maandag 24 april 2017 21:51

Acties:

Verwijderd

youridv1 schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:40:
[...]
Dus de eindgebruiker heeft 10 Gb/s nodig over USB? Sneller dan iedere USB flashdrive en sneller dan alle externe SSD's? Lijkt me nogal stug met webbrowsen, office en netflix.

Tsja, die eis hoor ik nu ook pas voor het eerst. Als USB-C dan ook nog perse Gen2 moet zijn ipv Gen1, waarom dan niet een barebone nemen? Dan zit die poort tenminste aan de voorkant, want anders moet je de hele tijd aan de achterkant klooien. Hier wat Kaby Lake barebones (hihi

): categorie: Barebones

Nee even zonder dollen, er zal binnen 10 jaar toch heus wel een mooi USB-C Gen2 of Gen3 of weetikveelwat verloopkastje of dingetje uitkomen? Ik zie dat er ook nog een cardreader en een oude dvd-drive mee moet. Er is toch nog plek zat in zo'n Nanoxia. En anders neemt hij gewoon een wat duurder moederbord, het was slechts een voorbeeld van de goedkoopste 3 met displayport. USB-C Gen2 was nog geen eis toen...

maandag 24 april 2017 21:56

Acties:

maandag 24 april 2017 21:58

Verwijderd schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:51:
[...]

Tsja, die eis hoor ik nu ook pas voor het eerst. Als USB-C dan ook nog perse Gen2 moet zijn ipv Gen1, waarom dan niet een barebone nemen? Dan zit die poort tenminste aan de voorkant, want anders moet je de hele tijd aan de achterkant klooien. Hier wat Kaby Lake barebones (hihi ): categorie: Barebones

Nee even zonder dollen, er zal binnen 10 jaar toch heus wel een mooi USB-C Gen2 of Gen3 of weetikveelwat verloopkastje of dingetje uitkomen? Ik zie dat er ook nog een cardreader en een oude dvd-drive mee moet. Er is toch nog plek zat in zo'n Nanoxia. En anders neemt hij gewoon een wat duurder moederbord, het was slechts een voorbeeld van de goedkoopste 3 met displayport. USB-C Gen2 was nog geen eis toen...

Ja zo'n kastje komt er wel hoor, maar wat gaat de gebruiker ermee doen? een USB RAID array? neem dan een thunderbolt kaart. Ik zie het nut van gen2 niet voor deze gebruiker

Acties:

maandag 24 april 2017 21:59

Topicstarter

@youridv1 @Verwijderd : Als het futureproof moet zijn, dan wil ik wel het laatste wbt usb. Maar op zich is een verloopkastje tzt dan geen gek idee idd.

Acties:

dinsdag 25 april 2017 11:22

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 21:58:
@youridv1 @Verwijderd : Als het futureproof moet zijn, dan wil ik wel het laatste wbt usb. Maar op zich is een verloopkastje tzt dan geen gek idee idd.

Ik noem het niet zo future proof als er geen nut aan zit, maar de keuze is aan jou

Acties:

vSphere/ESXi

AMD1800 schreef op maandag 24 april 2017 @ 17:45:
@|sWORDs| : Hij heeft nu een Intel Core2Duo E6550, 2GB RAM, 8500GT, 250GB HDD in een CM Centurion 5.

[...]

P.S. Bij wat voor soort gebruik heb je wel een M.2 SSD nodig? Bij een dual screen setup waarbij je en gamet, en downloadt en een video aan het converteren bent oid?

Om dan nog maar eens de case voor de Pentium G4600 zonder losse GPU te maken:

CPU	E6550	G4600	sneller
single threaded	880	2096	+138%
multi threaded	1501	5216	+248%

GPU	8500GT	HD Graphics 630	sneller
G2D	352	887	+152%
G3D	139	1274	+817%

M.2 is alleen nuttig voor professionele en server workloads en dan nog zijn vrijwel alle NVMe (uitzondering 960 Pro en Intel 750/P3700) vaak langzamer overall dan een goede SATA drive.

De stap van een E6550 en HD naar een G4600 met SSD maakt het systeem zoveel sneller (3-4x)... Upgraden naar een quad core en losse graphics zal echt niet te merken zijn met Office en internet. Om dan ook nog eens een GPU te halen voor als hij eventueel ooit in de toekomst een 4K TV op hetzelfde systeem wil aansluiten lijkt me geen goed idee. Mocht het ooit nodig zijn dan zal tegen die tijd er echt wel een budget kaart met HDMI 2.0b zijn.

Vergeet ook niet dat als hij het volledige budget in een i7 ultrabook stopt je minder performance hebt dan met een G4600, misschien moet je gewoon even over de Pentium naam heen stappen. Sowieso zouden we een CPU als deze een jaar geleden nog een top desktop i3 CPU noemen.

Zie ook https://nl.hardware.info/...e-ultieme-budgetprocessor

[ Voor 24% gewijzigd door |sWORDs| op 25-04-2017 11:30 ]

dinsdag 25 april 2017 14:24

Acties:

dinsdag 25 april 2017 14:30

Topicstarter

@|sWORDs| : Ik vind het aardig dat je zo helder argumenten geeft. Maar, die Intel Pentium gaat m echt niet worden.

Ten eerste hebben we een ruim budget. Binnen dit budget kunnen we nu al meerdere voorstellen maken..

Daarnaast heb ik zelf wat ervaring met pc's met goedkope processoren. Dat werkt in het eerste jaar misschien snel genoeg, maar dat gaat snel bergafwaarts. Dus ik kan dit gewoon echt niet aanraden.

Ten derde komt die e6550 uit een veel ander prijs- en prestatiesegment als die G4600 nu, ook al is die G4600 een goede bang for buck. Ik zie de e6550 als een processor uit het hoge middensegment. De huidige intel i5 7500 zit ook in dit segment. Hierom en omdat browsers en tekstverwerkers steeds meer rekenkracht vereisen, lijkt het mij wijs om op zijn minst voor deze processor te gaan.

Acties:

vSphere/ESXi

AMD1800 schreef op dinsdag 25 april 2017 @ 14:24:
@|sWORDs| : Ik vind het aardig dat je zo helder argumenten geeft. Maar, die Intel Pentium gaat m echt niet worden.

Ten eerste hebben we een ruim budget. Binnen dit budget kunnen we nu al meerdere voorstellen maken..

Daarnaast heb ik zelf wat ervaring met pc's met goedkope processoren. Dat werkt in het eerste jaar misschien snel genoeg, maar dat gaat snel bergafwaarts. Dus ik kan dit gewoon echt niet aanraden.

Ten derde komt die e6550 uit een veel ander prijs- en prestatiesegment als die G4600 nu, ook al is die G4600 een goede bang for buck. Ik zie de e6550 als een processor uit het hoge middensegment. De huidige intel i5 7500 zit ook in dit segment. Hierom en omdat browsers en tekstverwerkers steeds meer rekenkracht vereisen, lijkt het mij wijs om op zijn minst voor deze processor te gaan.

Dat klopt en zo lang het om de juiste redenen is snap ik de keuze voor een quad core prima.
Browsers en Office werken nauwelijks multithreaded, dus daar zou het dan weer niet voor hoeven.

Als je 1500 euro uitgeeft dan is het zaak deze zo evenredig mogelijk te verdelen of alleen daar waar het nut heeft. Een i5 is zeker mogelijk zonder de rest uit balans te halen.

Waar ik nog een beetje mee zit in je setup is het scherm, dat staat wel erg ver van 4K af.

[ Voor 3% gewijzigd door |sWORDs| op 25-04-2017 14:32 ]

dinsdag 25 april 2017 15:57

Acties:

woensdag 26 april 2017 18:37

Topicstarter

|sWORDs| schreef op dinsdag 25 april 2017 @ 14:30:
[...]
Waar ik nog een beetje mee zit in je setup is het scherm, dat staat wel erg ver van 4K af.

Dit heb ik daar eerder over gezegd: Wbt 4K: de pc moet het gewoon aankunnen voor het geval dat er in de toekomst een 4K tv wordt aangeschaft. De eindgebruiker wil zelf alleen een scherm dat een slag groter is dan de 19 inch die hij nu heeft. Icm mijn persoonlijke ervaring kom je dan op een scherm met de eisen die ik heb gesteld.

Als toevoeging daarop: De gebruiker heeft op zijn werk beschikking tot 2 schermen, maar hij heeft aangegeven dat hij dit thuis niet wil. Ook heb ik aangegeven dat een 21:9 scherm ook mogelijk is. Dit wilde hij ook niet. Vandaar dat er iig is gekozen voor een 16:9 scherm. Icm het feit dat hij alleen een scherm wilt dat een slagje groter is, kom je dan uit op 22 inch. Mijn ervaring zegt wel dat 24+ inch fijner is, dus dan ga ik daar op af.

[ Voor 27% gewijzigd door AMD1800 op 25-04-2017 16:01 ]

Acties:

woensdag 26 april 2017 19:27

Topicstarter

Ik denk dat ik nu een goede configuratie heb. Ik zit nog wel met een paar vragen.

Het geheugen staat niet in de compatibiliteitslijst van MSI. Gaat dit problemen opleveren?

Als ik die 80 mm fan als intake monteer en die 120 mm als outtake in de cooler master centurion 5, gaat het dan allemaal goed?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7500 Boxed	€ 206,95	€ 206,95
1	MSI B250 PC Mate	€ 95,95	€ 95,95
1	WD Red WD10EFRX, 1TB	€ 63,50	€ 63,50
1	Iiyama XUB2492HSU-B1 Zwart	€ 188,95	€ 188,95
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 11,95	€ 11,95
1	Scythe Mugen 5	€ 43,95	€ 43,95
1	Noctua NF-R8 redux-1200, 80mm	€ 10,65	€ 10,65
1	Scythe Slip Stream 120 DB PWM	€ 9,05	€ 9,05
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 118,95	€ 118,95
1	Seasonic G-series 360 watt	€ 62,95	€ 62,95
1	Samsung 750 EVO (retail) 500GB	€ 154,90	€ 154,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 967,75

Acties:

Menno02

Mij lijken extra fans onnodig. De centurion 5 komt met 2 fans, waar jij ook nog 2 bij wil doen. Dan kom je uit op een systeem met 4 fans zonder videokaart wat echt te veel is. De 2 standaard fans zijn dus ruim voldoende voor het systeem.

woensdag 26 april 2017 20:34

Acties: