Ryzen PC voor dagelijks gebruik en video bewerking.

[agraaff]

Ik ben voor mijn vader een systeem aan het samenstellen.
Hij doet buiten het standaard Office en browsen ook videobewerking en editing voor de hobby.
Momenteel heeft hij een 1e generatie Core I7 systeem (kant en klaar van ACER van 9 jaar oud waar al het nodig aan is vervangen. 2 keer een nieuwe hdd, nieuwe (2 jaar oud) voeding van 450W. en nu is zijn Boot SSD kapot (250GB) van 2 jaar oud (samsung evo 840) of de sata kaart op het mobo.
Dus tijd voor iets nieuws.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Video bewerking, en standaard browsing, office etc.
Geen high end games.

Wat mag het systeem gaan kosten?
900 euro.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
De kast kan worden hergebruikt.
De 450 voeding wordt hergebruikt (2 jaar oude Corsair vx450W)
DVD brander wordt hergebruikt.
3TB hdd
evt ssd disk va 250GB

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 235,50	€ 235,50
1	Asus Prime X370-Pro	€ 157,30	€ 157,30
1	Asus ROG STRIX-RX480-8G-GAMING	€ 259,-	€ 259,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 141,95	€ 141,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 95,-	€ 95,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 888,75

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stil en zuinig
Minimaal 5 sata aanstuitingen (boot schijf, data schijf, dvd brander, 2 swappable hdd bays)
2 monitoren aan kunnen sluiten op dvi (evt 1 op vga) en 1 tv op hdmi

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Klopt deze samenstelling een beetje of is het totaal overkill?

[Randleman]

Deze samenstelling gaat prima werken.

Maar... Ryzen CPU's zijn zeer gevoelig voor het type RAM en de snelheid daarvan. Sneller RAM = meer performance voor Ryzen. Dus helemaal goed dat je 3200Mhz RAM koopt echter controleer even goed of het moederbord dit ondersteund! Hier zijn wat issues mee en wordt via BIOS updates steeds beter maar check het wel ff..

Videokaart ook dikke prima. De RX480 is momenteel goed genoeg om op 1080P high/ultra 60fps te spelen. Misschien nog even wachten tot de RX580 goed verkrijgbaar is. Toch een (gemiddeld) 10% performance boost voor dezelfde prijs .

[agraaff]

Volgens https://www.techpowerup.c...-and-upcoming-am4-updates zou het moeten kunnen:

Potential kits that AMD has tested to pair well with Ryzen include Geil EVO X (GEX416GB3200C16DC [16-16-16-36 @ 1.35v]); G.Skill Trident Z (F4-3200C16D-16GTZR [16-18-18-36 @ 1.35v]) and the Corsair CMK16GX4M2B3200C16 (VERSION 5.39 [16-18-18-36 @ 1.35v]).

Volgens mij is dit die ik heb gekozen.

[Randleman]

Klopt, nu alleen nog even controleren of het moederbord dit RAM ook ondersteund op 3200Mhz!

[agraaff]

Volgens: http://edgeup.asus.com/20...en-am4-motherboard-guide/

4 x DDR4 up to 3200

[Randleman]

Ja dat doen alle moederborden. Echter hebben 9/10 mobo's op dit moment nog problemen met bepaalde RAM bankjes. Zo ook het Asus moederbord,

Source: http://www.overclock.net/t/1625328/asus-prime-x370-pro

Het volgende geheugen blijkt wel op 3200Mhz te werken. Ander geheugen blijft tussen 2400-2900 hangen. Maar dit zal met BIOS updates waarschijnlijk verholpen worden.

pricewatch: G.Skill Trident Z RGB F4-3200C14D-16GTZR
pricewatch: G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX

Het geheugen wat jij hebt gekozen komt op dit moment niet verder dan 2993Mhz.

[ Voor 5% gewijzigd door Randleman op 19-04-2017 16:01 ]

[agraaff]

Hij hoeft zelf niet zonodig te OCen.
Maar kan ik ook voor hem doen. had al gelezen dat het geheugen een beetje OCen al een hoop in snelheid winst oplevert.
De G.skill zijn een stuk duurder, dus klok hem wel wat minder in eerste instantie.

[agraaff]

de keuze voor Asus ROG STRIX-RX480-8G-GAMING is vanwegen de dubbele hdmi, 2 keer dvi en heel stil.
+ 3 jaar garantie.

[Pindakaas]

als je de videokaart alleen hebt op 3 monitoren op aan te sluiten is het een beetje een overpriced kaartje denk ik. goedkopere kaarten kunnen dit ook al makkelijk. Misschien nog een goedkopere kaart overwegen als je echt alleen gaat internetten en videobewerken?

[agraaff]

De RX480 gekozen zodat de PC over 5 jaar ook nog wel mee kan.
En deze goed paart met deze combi volgens internet

Maar welke zou jij dan adviseren?

[Randleman]

Ja dat is geen probleem. Asus zal binnenkort met een BIOS update releasen met betere memory compatiliby.

En wat betreft de GPU ben ik het met JeroenF eens. Als je vader niet gaat gamen is een RX480 overkill. De RX480 is een kaart die gebruikt wordt om 1080P high/ultra 60fps mee te gamen...

Voor het video bewerken kan de GPU natuurlijk ook bijstaan al zou ik lekker een goedkopere kaart er in knallen als je vader niet gamed.

[Pindakaas]

Welk programma gebruikt je vader voor video editing? sommige programma's hebben nog baat bij GPU acceleration namelijk. Ook hiervoor heb je geen zware videokaart nodig. (ik gebruik een gtx650ti)

Iets als een rx460 of gtx1050 zou dit al makkelijk kunnen lijkt mij.

[agraaff]

de RX460 zou dus ook al voldoenden moeten zijn?
scheelt 120 euro
pricewatch: Asus ROG STRIX-RX460-4G-GAMING

[agraaff]

Hij gebruikt Pinnacle studio 18

[Randleman]

Pinnacle studio 18 kan GPU acceleration gebruiken maar de Ryzen 5 1600 zal je niet in de steek laten dus een RX460 is prima als de aansluitingen voldoen.

Waarom kies je trouwens voor de STRIX variant? Deze is ruim 20+ euro duurder dan de andere varianten en heeft dezelfde aansluitingen. Tenzij je perse dat RGB ledje wil

[ Voor 36% gewijzigd door Randleman op 19-04-2017 17:08 ]

[agraaff]

Dan wordt dit de nieuwe config:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 235,50	€ 235,50
1	Asus Prime X370-Pro	€ 157,30	€ 157,30
1	Asus ROG STRIX-RX460-4G-GAMING	€ 129,49	€ 129,49
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 141,95	€ 141,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 664,24

De Samsung 840 EVO 250GB blijkt nog te leven, het moederbord is stuk. dus de 850 evo uit de lijst gehaald.

[agraaff]

Randleman schreef op woensdag 19 april 2017 @ 16:58:
Pinnacle studio 18 kan GPU acceleration gebruiken maar de Ryzen 5 1600 zal je niet in de steek laten dus een RX460 is prima als de aansluitingen voldoen.

Waarom kies je trouwens voor de STRIX variant? Deze is ruim 20+ euro duurder dan de andere varianten en heeft dezelfde aansluitingen. Tenzij je perse dat RGB ledje wil

Niet vanwege het lampje maar het 4GB geheugen ipv 2GB voor de anderen.
En waarschijnlijk stiller is met 2 Fans ipv 1 Fan voor de MSI

[ Voor 5% gewijzigd door agraaff op 19-04-2017 17:13 ]

[Randleman]

Dan pak je deze toch?

pricewatch: MSI Radeon RX 460 4G OC

EDIT: Laat maar. Qua prijs scheelt het nauwelijks.

[ Voor 15% gewijzigd door Randleman op 19-04-2017 17:16 ]

[agraaff]

Randleman schreef op woensdag 19 april 2017 @ 17:15:
Dan pak je deze toch?

pricewatch: MSI Radeon RX 460 4G OC

EDIT: Laat maar. Qua prijs scheelt het nauwelijks.

Scheelt toch 26 euro, Als er verder geen verschil tussen die 2 zit....
Zit in een dichte kast dus verlichting is onbelangrijk.
Geluid wel.
Ik dacht met 2 fans is stiller dan met 1 fan omdat ze dan minder hand draaien...

[agraaff]

De aansluitingen zijn voldoende voor de 460, 1 dvi naar monitor 1 1 displayport met dvi converter naar monitor 2 en hdmi naar TV.

[ParaDroid2]

Weet je zeker dat het de vx450w is? Die wordt immers al bijna 5 jaar niet verkocht.

[agraaff]

ParaDroid2 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 17:39:
Weet je zeker dat het de vx450w is? Die wordt immers al bijna 5 jaar niet verkocht.

Hij heeft gekeken voor mij en zij er staat op de zijkan Corsair vx450W
Heeft hij 2 jaar geleden gekregen van een vriend omdat zijn voeding stuk ging.

Als ik de voeding niet vertrouw, wat raad je aan?

[ParaDroid2]

Die voeding was indertijd volgens mij best een aardig model, die moet het geloof wel richting de 10 jaar kunnen volhouden (dat weet ik niet zeker, dus pin me er niet op vast). Het is dus vooral de vraag hoe oud hij dus in totaal is.

[agraaff]

ParaDroid2 schreef op woensdag 19 april 2017 @ 18:04:
Die voeding was indertijd volgens mij best een aardig model, die moet het geloof wel richting de 10 jaar kunnen volhouden (dat weet ik niet zeker, dus pin me er niet op vast). Het is dus vooral de vraag hoe oud hij dus in totaal is.

Hij heeft hem 2 jaar geleden nieuw gekregen. Was oude voorraad.
Er even van uit gaande dat de voeding nauwelijks verouderd bij het op de plank liggen is deze dus ook echt 2 jaar oud.

[Randleman]

Voeding is een prima ding. Vooral als die pas +-2 jaar oud is kan die nog wel even mee. Heb je ondertussen een definitieve keuze kunnen maken qua onderdelen?

[ParaDroid2]

Dat denk ik inderdaad ook. Een reden om hem wel te vervangen is dat omdat het een ouder model is hij nieuwe functies van nieuwe processoren niet ondersteunt (bijvoorbeeld de lage energy states). Deze zijn wel uit te zetten in het bios, waardoor dat niet zo'n heel groot probleem is.

[Randleman]

ParaDroid2 schreef op donderdag 20 april 2017 @ 11:49:
Dat denk ik inderdaad ook. Een reden om hem wel te vervangen is dat omdat het een ouder model is hij nieuwe functies van nieuwe processoren niet ondersteunt (bijvoorbeeld de lage energy states). Deze zijn wel uit te zetten in het bios, waardoor dat niet zo'n heel groot probleem is.

Zou een reden kunnen zijn als je nog geld over hebt inderdaad. Voor nu zou ik (persoonlijk) lekker deze er in laten gezien hij pas 2 jaar oud is. Is ook weer zonde om hem nu al weg te doen..

[Waah]

Over RAM-snelheid:
YouTube: Does RAM speed REALLY matter?

Zoveel verschil is er toch niet tussen langzaam en snel ram. ook niet bij Ryzen. Vaak max 5% tussen 2166 en 3200hz.
Het geld dat je extra uitgeeft om die 5% verbetering in SOMMIGE scenario's te halen, kan je vaak beter stoppen in een betere processor. Want vaak kan je dan een stapje omhoog kwa processor.

In de video (ongeveer 2 minuutjes vanaf 5:27) wordt dit beter uitgelegd denk ik.

Nu scheelt het kwa kosten hier slechts 30 euro tussen 2400mhz en 3200mhz. Dus een stap hoger kan je niet in dit geval. Dus in dit geval gaat het niet helemaal op zie ik

[ Voor 14% gewijzigd door Waah op 21-04-2017 10:55 ]

[agraaff]

Dank voor alle hulp en suggesties, de laatste config besteld en vanmorgen al binnen
Dus lekker aan het knutselen gegaan. Al weer wat jaartjes terug sinds laatste zelfbouw maar niet veel veranderd.

Windows was alleen niet heel stabiel, snel crashes dus keek naar Bios versie. Die zat nog op de aller eerste.
Dus laatste gedownload en, even updaten zoals ik al 100en keren heb gedaan en...... Brick voor alles moet een eerste keer zijn

Crash free bios..... nope niet in dit geval.
Morgen nog een paar laatste dingetjes testen en als dat niet werkt maar terugsturen en hopen op een nieuwe.
Morgen maar een belletje doen.

[agraaff]

Waah schreef op vrijdag 21 april 2017 @ 10:50:
Over RAM-snelheid:
YouTube: Does RAM speed REALLY matter?

Zoveel verschil is er toch niet tussen langzaam en snel ram. ook niet bij Ryzen. Vaak max 5% tussen 2166 en 3200hz.
Het geld dat je extra uitgeeft om die 5% verbetering in SOMMIGE scenario's te halen, kan je vaak beter stoppen in een betere processor. Want vaak kan je dan een stapje omhoog kwa processor.

In de video (ongeveer 2 minuutjes vanaf 5:27) wordt dit beter uitgelegd denk ik.

Nu scheelt het kwa kosten hier slechts 30 euro tussen 2400mhz en 3200mhz. Dus een stap hoger kan je niet in dit geval. Dus in dit geval gaat het niet helemaal op zie ik

In het geval van de Ryzen schijnt het wel degelijk een verschil te maken om sneller geheugen te nemen.
https://nl.hardware.info/...-afhankelijk-van-geheugen
Het blijkt dat Infinity Fabric op dezelfde snelheid draait als het geheugen, dus als er 2.133 MT/s gebruikt wordt en de geheugencontroller draait op 1.066 MHz, dan draait Infinity Fabric ook op 1.066 MHz.

De infinity fabric is simpel gezegt de snelweg tussen de cores en de rest.
Dus sneller geheugen is een snellere fabric dus betere performance. (is de theorie)

[Waah]

agraaff schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 01:44:
[...]


In het geval van de Ryzen schijnt het wel degelijk een verschil te maken om sneller geheugen te nemen.
https://nl.hardware.info/...-afhankelijk-van-geheugen
Het blijkt dat Infinity Fabric op dezelfde snelheid draait als het geheugen, dus als er 2.133 MT/s gebruikt wordt en de geheugencontroller draait op 1.066 MHz, dan draait Infinity Fabric ook op 1.066 MHz.

De infinity fabric is simpel gezegt de snelweg tussen de cores en de rest.
Dus sneller geheugen is een snellere fabric dus betere performance. (is de theorie)

En toch zie je in de benchmarks ook op Ryzen max 5% verschil nu een paar weken na launch. Terwijl het prijsverschil hoger is dan 5% tussen 2166 en 3200.

Nogmaals, MHz is maar een deel van het verhaal. Je zit ook met timings ed. Kijk je naar performance dan valt het hele gedoe rondom infinity fabric in games en normale use cases dus erg mee. Intel heeft een boost van ~3% in de game benchmarks. Maar daar hoor je niemand over dat het een probleem is of dat je snel geheugen MOET kopen.

[ Voor 6% gewijzigd door Waah op 22-04-2017 07:07 ]

[JanW]

Randleman schreef op woensdag 19 april 2017 @ 15:37:
Deze samenstelling gaat prima werken.

Maar... Ryzen CPU's zijn zeer gevoelig voor het type RAM en de snelheid daarvan. Sneller RAM = meer performance voor Ryzen. Dus helemaal goed dat je 3200Mhz RAM koopt echter controleer even goed of het moederbord dit ondersteund! Hier zijn wat issues mee en wordt via BIOS updates steeds beter maar check het wel ff..

Videokaart ook dikke prima. De RX480 is momenteel goed genoeg om op 1080P high/ultra 60fps te spelen. Misschien nog even wachten tot de RX580 goed verkrijgbaar is. Toch een (gemiddeld) 10% performance boost voor dezelfde prijs .

Dat valt ook nog wel mee. Hangt vooral af van je GPU. Bij een snellere GPU (gtx1080 of 1070) heeft Ryzen een iets betere performance met sneller RAM dan bij bijvoorbeeld een rx480 of gtx1060.

YouTube: Does Ryzen Really Need Fast Memory? Guide for Gamers

[Randleman]

JanW schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 10:17:
[...]

Dat valt ook nog wel mee. Hangt vooral af van je GPU. Bij een snellere GPU (gtx1080 of 1070) heeft Ryzen een iets betere performance met sneller RAM dan bij bijvoorbeeld een rx480 of gtx1060.

YouTube: Does Ryzen Really Need Fast Memory? Guide for Gamers

Klopt! Maar dat lijkt me logisch gezien je dan meer GPU limited bent. Hoe dan ook, Ryzen profiteert van sneller ram .

[Help!!!!]

agraaff schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 00:57:
Dank voor alle hulp en suggesties, de laatste config besteld en vanmorgen al binnen
Dus lekker aan het knutselen gegaan. Al weer wat jaartjes terug sinds laatste zelfbouw maar niet veel veranderd.

Windows was alleen niet heel stabiel, snel crashes dus keek naar Bios versie. Die zat nog op de aller eerste.
Dus laatste gedownload en, even updaten zoals ik al 100en keren heb gedaan en...... Brick voor alles moet een eerste keer zijn

Crash free bios..... nope niet in dit geval.
Morgen nog een paar laatste dingetjes testen en als dat niet werkt maar terugsturen en hopen op een nieuwe.
Morgen maar een belletje doen.

Balen man. Dit is een bekende hele vervelende bug die opgelost is in latere bios versies.

Heb je USB BIOS flashback nog geprobeerd
https://rog.asus.com/tech...tions/USB-BIOS-flashback/

In dit topic over de ASUS crosshair, staat in de TS wat summiere info over hoe te flashen en het issue.
http://www.overclock.net/...ir-vi-overclocking-thread

Je zou kunnen proberen de cmos te resetten dmv het eruithalen van de batterij.

Daarna via USB Bios Flashback (dus met FAT32 USB stick met laatste bios in de speciaal daarvoor bestemde USB poort) kijken of dat nog werkt. Dit is de aangeraden methode voor als je het board met de oude bios krijgt.

Kleine kans maar proberen waard. Succes.

[ Voor 17% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2017 13:43 ]

[agraaff]

Help!!!! schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 13:37:
[...]

Balen man. Dit is een bekende hele vervelende bug die opgelost is in latere bios versies.

Heb je USB BIOS flashback nog geprobeerd
https://rog.asus.com/tech...tions/USB-BIOS-flashback/

In dit topic over de ASUS crosshair, staat in de TS wat summiere info over hoe te flashen en het issue.
http://www.overclock.net/...ir-vi-overclocking-thread

Je zou kunnen proberen de cmos te resetten dmv het eruithalen van de batterij.

Daarna via USB Bios Flashback (dus met FAT32 USB stick met laatste bios in de speciaal daarvoor bestemde USB poort) kijken of dat nog werkt. Dit is de aangeraden methode voor als je het board met de oude bios krijgt.

Kleine kans maar proberen waard. Succes.

Thx,

De flashback optie zit niet op dit bord helaas.

Bios batterij eruit gehaald met stroom er af en bios reset uitgevoerd door 2 pootjes door te verbinden.
Dan USB (fat32 geformatteerd) met de bios file met de juiste naamgeving (X370PRO.CAP) er op gezet en geboot. helaas.
Ook booten met de Asus installatie CD werkt niet.
Hij zou dan auto moeten recoveren.

Maar speciaal daarvoor bestemde USB poort? welke is dat dan? ik had hem gewoon in een willekeurige gedaan....
Staat alleen maar Plug into USB in de handleiding....

Had wel gelezen dat de EZ recovery alleen maar werkt met een Bios versie 0510 maar die kan je niet (meer) downloaden bij Asus.
Ik heb proberen te flashen naar versie 0604 (Asus PRIME X370 PRO)

[Help!!!!]

Balen hoor. Gewoon terugsturen dus onder garantie.

Als je BIOS Flashback hebt, dan heb je een speciale poort waar de stick in moet, staat in de manual.

Helaas heeft je board die optie blijkbaar niet.

[agraaff]

Help!!!! schreef op zaterdag 22 april 2017 @ 21:45:
Balen hoor. Gewoon terugsturen dus onder garantie.

Als je BIOS Flashback hebt, dan heb je een speciale poort waar de stick in moet, staat in de manual.

Helaas heeft je board die optie blijkbaar niet.

Balen
Maandag maar bellen dan.
Besteld bij Azerty dus zal niet zo'n probleem zijn maar toch leuk is het niet.

[agraaff]

Azerty heeft hem getest ook ik krijg een nieuwe
Zal de uitslag laten weten hoe hij bevalt als alles klaar is

[Help!!!!]

Top! Hopelijk sturen ze er één waarin al een nieuwer bios zit zonder deze bug. Maar dat lijkt me wel.

[Randleman]

Ben benieuwd

[agraaff]

Nieuw Bord gehad, kost wel een week maar ja niks aan te doen.
Nieuwe bord had ook nog de oude bios versie, deze als eerste geupdate, dit ging nu goed.

Toen windows installeren, so far so good.
Maar toen...
CLOCK_WATCHDOG_TIMOUT (BSOD)
Kut wat nou weer... Windows opnieuw installeren, geen nut, zelfde probleem. (niets overgeklokt)
Bleek achteraf driver probleem te zijn, Windows heeft blijkbaar niet all drivers in huis voor de nieuwe chipset. maar je had maar 5 minuten na opstarten om de drivers er op te krijgen, daarna crash. dus 3 uur lang pielen 1 voor 1 drivers installeren met af en toe crash tussendoor. maar uiteindelijk is het stabiel.
Was een driver van de chipset uiteindelijk.

[agraaff]

Even nog een update, toch niet stabiel, Kon gewoon Prime95 draaien zonder problemen.
Maar op het moment dat ik veel disk activiteit genereer crasht de boel.
Contact opgenomen. De boel in ze geheel retour gestuurd. zij gaan testen voor mij waar het probleem zit.
Ze dachten zelf en defect in het moederbord.
Afwachten...

[Waah]

Pff das wel vervelend zeg

[Audiodude]

Laatste versie van windows 10 gebruikt (creator update ?)
Die heeft fixes voor Ryzen ingebouwd.

[agraaff]

Antoniya001 schreef op woensdag 10 mei 2017 @ 10:00:
Laatste versie van windows 10 gebruikt (creator update ?)
Die heeft fixes voor Ryzen ingebouwd.

Nee niet de creator update.... ga daar is over lezen.

[agraaff]

Mobo was iig tot 2 keer stuk, dat is nu opgelost.
Maar nog steeds blijven crashen, random.
Oorzaak gevonden!

PC zit met hdmi kabel naar de TV, Op de TV zit ook een Coaxkabel die vanaf beneden wordt gevoed met signaal via een antenne versterker.
PC en versterker zitten op een andere groep.
Hierdoor ontstond een soort groundloop waardoor en spanningsverschil tussen de aarde van de PC en die van de aarding van de HDMI vanaf de tv onstond.
Hierdoor zal iets van een elco ofzo langzaam opladen of niet goed kunnen ontladen en daardoor ineens de voeding of videokaart in de beveiliging schieten.

Coax losgekoppeld, probleem over.