Tijdelijk gebanned PS4

[D-artagnan]

Hallo,

Ik ben nieuw hier op dit forum van Tweakers. De reden voor mijn 'topic' is de volgende. Onze jongste zoon van 11 jaar heeft sinds vorig jaar een PS4 en gebruikt zijn spelcomputer vrijwel alleen voor FIFA2017. Deze week probeerde hij in te loggen en na controle via zijn eigen e-mailadres kreeg hij de volgende melding te zien:

We willen u op de hoogte brengen dat uw Sony Entertainment Netwerkaccount tijdelijk geschorst is.

We hebben deze beslissing op basis van uw online activiteiten gemaakt in Message op 31-03-2017.

De lengte van de suspensie is 1maand en zal opgeheven worden op 10-05-2017. Gedurende deze periode zal u geen toegang hebben tot Online Multiplayer, PlayStation Store en andere netwerk functies tot
de schorsing voorbij is.

We nemen de beslissing om een account te schorsen zeer serieus en we doen dit alleen nadat een van onze moderators zorgvuldig de hele situatie geanalyseerd heeft. PlayStation Support kan deze beslissing
niet ongedaan maken.

Wij vragen al onze gebruikers om zich degelijk en respectvol te gedragen naar ons en andere spelers gedurende het gebruik van het PlayStation Netwerk. Om ervoor te zorgen dat u het gedrag dat wij van
onze gebruikers verwachten begrijpt, raadpleeg de gedragscode hier voordat u terugkeert naar het PlayStation Netwerk.Houd er rekening mee dat enige verdere overtreding van de gedragscode kan leiden tot een langere schorsing of zelfs een permamente ban.

Hoogachtend,

SIEE Moderatie
Sony Interactive Entertainment Europe
http://eu.playstation.com

Naar aanleiding hiervan heb ik vandaag, als ouder, contact gezocht met de helpdesk van Sony Playstation. Mij werd verteld dat discussie hierover niet mogelijk was en dat de moderator van PS4 hierover gaat.
De medewerker verwees naar de algemene voorwaarden en vertelde dat via de account van mijn zoon pornografisch content was verstuurd. Op mijn reactie dat hij 11 jaar oud is en, naast de school en zijn rol als keeper in het plaatselijke elftal, alleen bezig is met voetbal werd niet gereageerd. 'Ik moet u helaas melden dat uw zoon de algemene voorwaarden heeft geschonden en het account door ons niet kan worden
opgeheven. De moderator gaat hierover, wij medewerkers mogen hier niets over zeggen.' Ik heb uiteraard hierover gesproken met onze zoon. Hij ontkende 'gekke dingen' of foto's te hebben gezien of geplaatst,
laat staan dat ik hem moet uitleggen wat pornografie nu precies inhoudt. Op mijn vraag of ik dan zou mogen zien welke content mijn zoon geplaatst zou hebben, hoor en wederhoor nietwaar, werd afwijzend
gereageerd. 'De privacyregels staan doorzending niet toe.' Op mijn vraag of zijn PS4 account dan mogelijk 'gehackt' zou zijn geweest werd eveneens ontkennend gereageerd. 'Ik kan u vertellen dat de moderator geen hack heeft gecontstateerd'. En vervolgens werd nogmaals verwezen naar de algemene voorwaarden. Mijn vraag is nu, kan dit zomaar. Kan men inzage weigeren, onder verwijzing naar de algemene voorwaarden? Er was volgens de medewerker verder niets mogelijk. Ook een klacht of vraag insturen had geen enkele zin, alleen de moderator zou de tijdelijke ban kunnen opheffen. Maar discussie hierover was ook niet mogelijk.

[Nieuwevolger]

Lijkt me inderdaad wel heel sterk dat je zoon vieze plaatjes verstuurd via het psn, lijkt me sowieso al een hele klus voor een kind om foto's rond te sturen via de psn. Ik neem aan dat jij ook niet meer kan zien wat voor berichten je zoon heeft rond gestuurd aangezien je niet op je account kan. Heeft je zoon wel eens gegevens van zijn account door gestuurd naar scam sites? Verder raad ik je aan om 2 step vertivicatie te activeren (dan kan je alleen inloggen op het psn met bevestiging van een code die je per sms krijgt).

Verder ook een geen kans dat je zoon vieze taal heeft verstuurd of plaatjes met een naakt lichaam (lijkt me heel sterk, maar goed)?

En is het ook niet toevalling mogelijk om bewijs aan te vragen van het verstuurde content?

[ Voor 6% gewijzigd door Nieuwevolger op 14-04-2017 13:36 ]

[MAX3400]

YOU MUST BE AN ADULT OF LEGAL AGE OF MAJORITY IN THE COUNTRY IN WHICH YOUR ACCOUNT IS REGISTERED. If you are under the legal age of majority, your parent or legal guardian must consent to this agreement and SIE LLC's Privacy Policy. By clicking "I AGREE" button yourself (or "ACCEPT"), you affirm that you have reached the legal age of majority and accept this agreement and the SIE LLC Privacy Policy. You also affirm that you accept this agreement on behalf of your child and all users of your subordinate accounts, you accept all legal and financial responsibility and liability for their actions, and you consent to our practices for handling the personal information of your child and subordinate accounts as described in the SIE LLC Privacy Policy.

Hier begint het al; zonder direct een oordeel te vellen staat er in niet te misverstane bewoordingen dat de ouder verantwoordelijk is voor de gedragingen van het kind zolang het kind niet meerderjarig is. Dat houdt impliciet dus in dat een minderjarig kind eigenlijk niet zonder ouderlijk toezicht op de console mag spelen, communiceren, downloaden etc.

Verderop:

You must adhere to the following rules of conduct, and also follow a reasonable, common-sense code of conduct. Users are required to take into consideration community standards and refrain from abusive or deceptive conduct, cheating, hacking, or other misuse of PSN. Rights of other users should be respected.

The actions that are prohibited include the following:

You may not manipulate or inflate usage of PSN
You may not engage in deceptive or misleading practices.
You may not abuse or harass others, including stalking behavior.
You may not take any action, or upload, post, stream, or otherwise transmit any content, language, images or sounds in any forum, communication, public profile, or other publicly viewable areas or in the creation of any Online ID that SIE LLC, SIEA or its affiliates, in their sole discretion, find offensive, hateful, or vulgar. This includes any content or communication that SIE LLC, SIEA or its affiliates deem racially, ethnically, religiously or sexually offensive, libelous, defaming, threatening, bullying or stalking.
You may not organize hate groups.
You may not upload, post, stream, or otherwise transmit any content that contains any viruses, worms, spyware, time bombs, or other computer programs that may damage, interfere with, or disrupt PSN.
You may not use, make, or distribute unauthorized software or hardware, including Non-Licensed Peripherals and cheat code software or devices that circumvent any security features or limitations included on any software or devices, in conjunction with PSN, or take or use any data from PSN to design, develop or update such unauthorized software or hardware.
You may not modify or attempt to modify the online client, disc, save file, server, client-server communication, or other parts of any game title, or content.
You may not cause disruption to or modify or damage any Account, system, hardware, software, or network connected to or provided by PSN for any reason, including for the purpose of gaining an unfair advantage in a game.
You may not attempt to hack or reverse engineer any code or equipment in connection with PSN.
You may not take any action that SIE LLC, SIEA or its affiliates consider to be disruptive to the normal flow of chat or gameplay, including uploading, posting, streaming, or otherwise transmitting any unsolicited or unauthorized material, including junk mail, spam, excessive mail or chain letters.
You may not introduce content that is commercial in nature such as advertisements, solicitations, promotions and links to web sites.
You may not introduce content that could be harmful to SIE LLC, SIEA or its affiliates or their licensors, or players, such as any code or virus that may damage, alter or change any property or interfere with the use of property or PSN.
You may not upload, post, stream, access, or otherwise transmit any content that you know or should have known to be infringing, or that violates, any third party rights, any law or regulation, or contractual or fiduciary obligations.
You may not impersonate any person, including an SIE LLC, SIEA, its affiliates, or third party employee.
You may not provide SIE LLC, SIEA, its affiliates or any third party company with false or inaccurate information, including reporting false complaints to our or our affiliates' consumer services or providing false or inaccurate information during Account registration.
You may not sell, buy, trade, or otherwise transfer your Online ID, Account or any personal access to PSN through any means or method, including by use of web sites.
You may not conduct any activities that violate any local, state or federal laws, including copyright or trademark infringement, defamation, invasion of privacy, identity theft, hacking, stalking, fraud, stealing or using without purchasing, where payment is required, any content or service and distributing counterfeit software or Accounts.

Nou, afhankelijk van je eigen normen en waarden staat er dus: klep houden, jezelf gedragen en op geen enkele manier je uit de kast laten lokken of reageren.

Nou ken ik Sony niet maar Microsoft heeft een dergelijk beleid voor Xbox Live. Daar zijn ook verhalen bekend dat iemand, als voorbeeld, een grote cartoon-piemel op een auto had geschilderd in een spel. Bam, 10 jaar account verbannen voor alle spellen van die maker (in casu quo Turn10 voor Forza Motorsport).

Verder weet ik ook dat als een account op Xbox Live meer dan 5 "reports" krijgt van andere spelers, wordt er een onderzoek gestart door de moderators (als je ze zo wil noemen). Een report kan je eigenlijk blindelings uitbrengen en hoor/wederhoor is dus niet aan de orde.

Het kan dus zijn dat er tijdens het gamen in FIFA iemand het niet eens wat met de schriftelijke of mondelinge communicatie van jouw zoon en/of dat er in het spelletje niet vriendschappelijk / te goed / vervelend werd gespeeld (hieronder vallen ook disconnects, al dan niet expres waardoor iemand een match niet wint). Tja, als tegenstander kan ik dan iemand rapporteren voor onwenselijk gedrag.


De enige reden dat Sony aan jou wel open kaart moet spelen: het account zou in ieder geval op jouw naam moeten staan en de inloggegevens moeten ook bij jou bekend zijn. Heb je dat niet, dan ben je voor Sony geen belanghebbende en dus pech.

[Verwijderd]

Sony is hier gewoon heel erg simpel en logisch in.
Overtreed je de algemene voorwaarden dan riskeer je een tijdelijke ban, gebeurd het daarna nog een keer krijg je een permanente ban.

Heb zelf redelijk wat gelezen over dit soort bans(zelf ook een neefje die de regels had overtreden d.m.v schelden in voice chat en berichtjes).
EN mijn algemene ervaring met kinderen van zulke leeftijd in games die ik tegenkom is dat 99% zulk gedrag toont.(niet tegen je verlies kunnen in een fifa potje en daarom eventjes uitrazen tegen de tegenstander)
Nou weet ik natuurlijk niet wat uw zoon heeft gedaan, maar ze zullen niet voor niets tot een ban komen..

Verder is er helemaal niets aan te doen.
Afwachten tot de ban is afgelopen, en hopen dat het niet tot een permanente ban komt

[D-artagnan]

Dank voor jullie reacties! Nu al meer informatie gekregen dan een halve ochtend in de weer met de 'helpdesk' van Sony PS4. De medewerker van de helpdesk vertelde mij dat toezending en dus bewijs van het verstuurde content gemaakt in Message niet mogelijk was. Dit kreeg ik te horen: 'Meneer, we hebben miljoenen accounts, dacht u dat we hier tijd voor hebben?' En de privacyregels staan inzage in de weg. Het lijkt mij inderdaad het beste om het PS4 account van mijn zoon volledig op naam te zetten, zodat ik op die manier ook direct meer inzage heb in de activiteiten en de eventuele reacties van Sony Interactive Entertainment Europe. Overigens, zo ben ik zelf ook opgevoed, heb je iets gedaan wat niet kan of mag, dan moet je hiervan ook de consequenties dragen.

[MAX3400]

D-artagnan schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:39:
Overigens, zo ben ik zelf ook opgevoed, heb je iets gedaan wat niet kan of mag, dan moet je hiervan ook de consequenties dragen.

Same here... Misschien nog eens de algemene vraag stellen aan jouw zoon of er niet "gescholden" is ofzo. Ik ken het spel FIFA niet maar in andere spellen, zoals GTA, kan je in het spel ook iemand irriteren door ingebouwde bewegingen zoals een middelvinger.

Niet iedereen kan daartegen of snapt dat, zeker niet als de tegenstander het spel net gekocht heeft en het voor de eerste keer speelt; mogelijk dat ook in bepaalde manieren van spelen / bewegen / gedragen er een vervelende ervaring voor de tegenstander is ontstaan.

Vervelend dit; het weekend lekker met Pasen op stap (ondanks het iets koudere weer) en een maandje is zo voorbij en dan kan er weer gespeeld worden op de PS4.

Succes!

[The_Worst]

Enige wat ik kan zeggen: wees blij dat het slechts een tijdelijke ban is van een maand. Ik lees horrorverhalen (of het waar is of niet) dat bij relatief kleine incidenten Sony hele accounts met digitale spellen blokkeert en zoals met bijna alle multinationals kan de helpdesk helemaal niks.

Verander desondanks toch voor de zekerheid het wachtwoord en schakel 2FA in. Hierdoor kan niemand inloggen zonder het wachtwoord te weten en toegang te hebben tot jouw telefoon.

[Stoelpoot]

Even een vraag voor de mensen die de wet een beetje kennen: Voor het gebruik van PSN is betaling vereist, als ik het goed weet / lees. Kan Sony in dit geval dan wel zomaar toegang ontzeggen zonder daar bewijs van te kunnen aantonen? Dat betekend immers dat iets waar je voor betaald hebt niet meer geleverd wordt. ^{Of valt dit onder hetzelfde recht als vliegtuig-uitsleperij?}

[MAX3400]

rikpro schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:02:
Even een vraag voor de mensen die de wet een beetje kennen: Voor het gebruik van PSN is betaling vereist, als ik het goed weet / lees. Kan Sony in dit geval dan wel zomaar toegang ontzeggen zonder daar bewijs van te kunnen aantonen? Dat betekend immers dat iets waar je voor betaald hebt niet meer geleverd wordt. ^{Of valt dit onder hetzelfde recht als vliegtuig-uitsleperij?}

Ik verwijs nogmaals naar Microsoft; daar staat ergens in de kleine lettertjes dat de uptime & levensduur van het netwerk nooit gegarandeerd is. Trekken ze morgen de stekker eruit, heb je geen poot om op te staan als het over je betalingen gaat.

Zal me niets verbazen dat Sony een dergelijke voorwaarde ergens heeft weggemoffeld in de kleine lettertjes.

16. Maintenance or closing the PSN
We may take down the PSN and/or any of its Products at any time for any duration and for any reason, including for investigation of any security incident and for carrying out system maintenance and upgrades. If the entire PSN is permanently closed, you will be able to obtain a refund on request for your unused wallet funds and any unexpired period of your subscriptions. You will not be entitled to a refund for any unused Virtual Currency or other Products.

[ Voor 25% gewijzigd door MAX3400 op 14-04-2017 15:10 ]

[Stoelpoot]

MAX3400 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:07:
[...]

Ik verwijs nogmaals naar Microsoft; daar staat ergens in de kleine lettertjes dat de uptime & levensduur van het netwerk nooit gegarandeerd is. Trekken ze morgen de stekker eruit, heb je geen poot om op te staan als het over je betalingen gaat.

Zal me niets verbazen dat Sony een dergelijke voorwaarde ergens heeft weggemoffeld in de kleine lettertjes

Dat klopt, maar dat is uptime en levensduur. Dat is een verschil als dat je sportschool is uitgebrand of er een bewaker bij de deur staat en je er niet in laat, hoewel het nog wel functioneel is.

En ik zeg ook niet "Er is betaald, dus ze moeten je erin laten," ik vraag me meer af hoe bewijslast in dit geval werkt, en of je zonder bewezen opgaaf van reden (wettelijk, niet volgens de ToS) zomaar toegang tot een betaald platform kan worden ontzegt.

EDIT: Zie net je nieuwe post: Daar staat ook dat de service kan worden neergehaald voor xyz redenen, maar de service is nu niet weg, OP mag er gewoon niet in.

[ Voor 8% gewijzigd door Stoelpoot op 14-04-2017 15:13 ]

[Dutch_Celt]

Is het niet simpelweg zo te stellen dat je niet betaald voor de dienst zélf, maar alleen voor het recht om die dienst te gebruiken?

Dat er voorwaarden kleven aan het gebruik van de dienst is een 2e, waarmee je akkoord bent gegaan bij het afnemen, lijkt mij.

[NMe]

D-artagnan schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 14:39:
Dit kreeg ik te horen: 'Meneer, we hebben miljoenen accounts, dacht u dat we hier tijd voor hebben?'

Ik mag toch hopen dat niet al die miljoenen spelers een tijdelijke ban hebben... Dan snap ik wel dat ze geen tijd hebben voor support, ja.

En de privacyregels staan inzage in de weg.

Da's onzin. De account heeft als het goed is ergens een mailadres gelinkt, er is geen enkele privacywet die stelt dat je gegevens over een account niet naar het bij dat account geregistreerde mailadres zou mogen sturen. Dat is gewoon werk uit de weg gaan, niet meer en niet minder.

De kans dat je verder gelijk krijgt of zelfs geholpen wordt is verder heel klein hoor, maar ze liegen in elk geval wat af om je van de telefoon af te krijgen, blijkbaar...

[Rmg]

Vaak geeft sony eerst nog een 7 dagen ban bij de eerste offence trouwens.

Ik zou maar eens die messagelog door gaan spitten.

trouwens volgend voorbeeld geeft al aan wat volgens sony pornografisch is: https://www.reddit.com/r/...ed_due_to_a_message_that/
http://www.gameinformer.c...ot-from-watch-dogs-2.aspx

De drempel is heel erg laag.

Met de ps4 app op je telefoon zijn plaatjes zo doorgestuurt en als 11 jarige heeft ie vast whatsappgroepjes met klasgenoten / teamgenoten.

[ Voor 72% gewijzigd door Rmg op 14-04-2017 16:28 ]

[Aenea]

Misschien even op zijn phone kijken bij de PSN Messages app en kijken of er op die datum iets gezegd is wat eventueel zo geïnterpreteerd kan worden. Of anders op de PS4 zelf. Weet niet of je daarvoor echt ingelogd moet zijn ja of nee...

Volgens het bericht wat je zag en hierboven gepost hebt, betreft het inderdaad een berichtje dat via Messages is verstuurd, dat moet terug te vinden zijn lijkt me zo.

Zoals Rmg al zegt de drempel is idd. nogal laag.

[Tinus_Budel]

Een account wordt idd niet zomaar geblokkeerd. Zoals al eerder aangegeven wordt er na een ingezonden klacht meestal bekeken wat er aan de hand is is de klacht gegrond wordt er actie ondernomen.

Uiteraard kun je altijd inzage krijgen in zo'n zaak. Echter zul je je dan moeten richten tot t legal departement op t HQ in Londen.

Maar in jou geval heeft dat niet zo heel veel zin aangezien hij minderjarig is en dus sws al niet online mag spelen.

Dit staat netjes vermeld in de algemene voorwaarden van PSN :

http://legaldoc.dl.playst...ula/psn/e/e_tosua_nl.html

Edit: dit geeft PlayStation overigens het recht het account permanent de blokkeren aangezien er oneigenlijk gebruik wordt gemaakt van het account/gegevens niet naar waarheid zijn ingevuld.

[ Voor 21% gewijzigd door Tinus_Budel op 14-04-2017 17:19 ]

[Compizfox]

MAX3400 schreef op vrijdag 14 april 2017 @ 15:07:
[...]

Ik verwijs nogmaals naar Microsoft; daar staat ergens in de kleine lettertjes dat de uptime & levensduur van het netwerk nooit gegarandeerd is. Trekken ze morgen de stekker eruit, heb je geen poot om op te staan als het over je betalingen gaat.

Zal me niets verbazen dat Sony een dergelijke voorwaarde ergens heeft weggemoffeld in de kleine lettertjes.

Niet alles wat in de kleine lettertjes staat is ook rechtsgeldig. De wet gaat altijd boven algemene voorwaarden.

[Geronimous]

topic een kick geven zonder echt iets bij te dragen wordt niet op prijs gesteld...