Muisstil werkpaard

[Malloot]

Mijn huidige i7-920 systeem is 7 jaar oud. Dat wil zeggen: Het moederbord, de processor en de fans. De rest is allemaal wel eens geupgrade. Het werkt allemaal nog prima, maar ik ben bang dat het moederbord misschien binnenkort de geest geeft na 7 jaar dienst, en dat is nergens meer te krijgen (Asrock X58 Deluxe3). En dat is ook de voornaamste reden voor een upgrade. Ik zou in principe zo nog een paar jaar op dit systeem kunnen werken. Het enige waar ik tegenaan loop is de partitie limiet van 2tb.

Het probleem is dat na 7 jaar niet veel meer compatible is met nieuwe soft- en hardware. En dat geldt ook voor mijn PCI geluidskaart (M-audio Delta 1010), die ook bovendien ook geen Win10 ondersteund. Ik had nog gekeken naar een nieuw Win7 syteem maar dan moet je twee i7 CPU generaties terug...

Er zit niets anders op, tijd voor een nieuw systeem Het idee is het hele systeem werkend te maken inclusief software, en dan pas te verwisselen met mijn huidige systeem.

Het wordt vooral een DAW voor mijn part-time werk in Pro Tools, maar ook wordt er gebruik gemaakt van Premiere, Photoshop en andere audio en visuele programma's (Heb de creative suite CS6, zie eigenlijk ook geen reden dat te upgraden aangezien het alles doet wat ik wens). Ik heb ook nog overwogen over te stappen op een Mac Pro (alle collega's en klanten werken met Apple) maar het lijkt er sterk op dat Apple stopt met 'pro' producten. Voor zover je die prullenbak al pro kon noemen. Nu ben ik ook geen fan van de richting die Windows op gaat, maar voor Linux is het gros der software niet beschikbaar dus er zit niets anders op. Een hackintosh vind ik te riskant vanwege stabiliteit.

Deze samenstelling heb ik al een tijd, en ik denk dat dit een lekker systeem is zo. Geen Ryzen, vooral omdat Pro Tools daar dan weer geen officiële ondersteuning voor biedt. (Er is voor mij helaas nog geen goede vervanger voor het instabiele Pro Tools, misschien over een jaar of twee Studio One.)

Vooral wilde ik graag weten wat de beste keuze voor het moederbord is, want dat is toch echt een bomen-door-bos verhaal. Het moederbord moet vooral super betrouwbaar zijn, met long-life capacitors en dat soort dingen. Het moet namelijk weer zeven jaar meegaan.

Hieronder de lijst inclusief motivatie.
De nieuwe geluidskaart wordt een RME HDSPe RayDAT PCIe + DA-AD converter RME ADI-8 DS MK III).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6900K Boxed Stuk sneller dan een even dure Xeon. Geen overclocking (moet stil zijn en lang mee gaan)	€ 1.141,95	€ 1.141,95
1	Asus X99-A II - Wat zijn betere moederborden ?	€ 287,-	€ 287,-
1	MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G	€ 279,95	€ 279,95
1	WD Red WD40EFRX, 4TB Werk data. Liever had ik HGST ivm. betrouwbaarheid, maar WD is nu eenmaal stiller volgens de reviews	€ 151,-	€ 151,-
1	WD Red WD80EFZX, 8TB Libraries en archief... Ik heb graag alles binnen handbereik zonder externe schijf (die dan bovendien weer geluid maakt).	€ 309,-	€ 309,-
1	Fractal Design Define R5 Wit Mijn huidige is zwart... Vergeelt deze?	€ 109,90	€ 109,90
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 18,95	€ 18,95
1	Scythe Mugen 5 Stilste? (zonder in te leveren op koeling?)	€ 43,95	€ 43,95
1	Fractal Design Dynamic GP-14 White blades, 140mm Extra front fan voor lager toerental. Als deze toch geluid maken vervang ik ze. Nexus fans bestaan niet meer?	€ 15,50	€ 15,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 256,-	€ 256,-
1	Super Flower Golden Silent 500W Schijnt goed te zijn. En passief 500W genoeg? (huidige voeding 430W dus lijkt me wel)	€ 134,90	€ 134,90
1	Crucial MX300 2,5" 525GB Werk SSD	€ 144,90	€ 144,90
1	Samsung 960 EVO 250GB Systeem SSD	€ 128,50	€ 128,50
1	Arctic Silver 5 - 3,5 gram Wordt niet meegeleverd bij koeler toch?	€ 5,99	€ 5,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.027,49

[Verwijderd]

Als je nog steeds tevreden bent met de prestaties van je huidge cpu waarom wil je dan een enorme stap maken naar een enorm dure 8C/16T cpu ipv naar een i7-7700K. De 7700K is al meer dan eens zo snel. Dat scheelt je op de cpu al €800,- en nog eens €100,- op het moederbord.

Een passieve voeding is overdreven duur en helemaal niet zo stil als je denkt. https://nl.hardware.info/...n-getest-geluidsproductie

De twee casefans van de R5 voldoen ruimschoots en kan je lekker stil laten draaien.

De Mugen 5 komt met goede koelpasta. Extra aanschaffen is niet nodig.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7700K Boxed	€ 372,90	€ 372,90
1	Asus ROG Strix Z270F Gaming	€ 184,95	€ 184,95
1	MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G	€ 279,95	€ 279,95
1	WD Red WD40EFRX, 4TB	€ 151,-	€ 151,-
1	WD Red WD80EFZX, 8TB	€ 309,-	€ 309,-
1	Fractal Design Define R5 Wit	€ 109,90	€ 109,90
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 18,95	€ 18,95
1	Scythe Mugen 5	€ 43,95	€ 43,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 256,-	€ 256,-
1	Corsair RM550x	€ 93,95	€ 93,95
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 144,90	€ 144,90
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 128,50	€ 128,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.093,95

[maratropa]

Aanvullend op wat @Verwijderd zegt; denk idd even goed na of je die extra multithreaded power echt goed gaat gebruiken; je laat namelijk flink wat singlecore snelheid liggen, die 7700k is daardoor bijv ook frequent allround in adobe apps en op de desktop de betere cpu. (of is quad channel of meer dan 64GB een plus voor je? Of de extra pci-e lanes?)

(Let met premiere cs6 op dat je de gpu toevoegt aan het gpu***.txt bestandje anders heb je geen acceleratie.)

[ Voor 9% gewijzigd door maratropa op 21-03-2017 21:19 ]

[Malloot]

Thanks beiden, ik heb inderdaad overwogen om voor de 7700k te gaan, maar bijvoorbeeld Pro Tools maakt wel echt gebruik van al die cores als je er flink wat plugins op laat draaien. Ik was eigenlijk vergeten dat ik daarom bepaalde plugins niet realtime gebruik (ook omdat ik die vaak maar op een paar stukjes audio nodig heb). Daarnaast maakt ook premiere goed gebruik van meerdere threads met exporteren (en thanks voor de *.txt tip, dat was ik alweer bijna vergeten).

Met het oog op de toekomst denk ik dat steeds meer programma's en tools multi threaded gaan werken omdat dit de standaard is tegenwoordig. Of heb ik dat mis?

Hier het 7700k systeem dat ik heb overwogen

Toen ik het i7 920 systeem kocht was ik net afgestudeerd. Nu werk ik al zeven jaar en is er meer geld beschikbaar voor een nieuw systeem, ik kijk dan ook niet op een honderdje meer of minder maar doe het liever meteen goed. Wie weet haalt hij de tien jaar dan wel

Ik koop lekker toch een derde fan erbij Bevalt me uitstekend in mijn huidige R2 (ook al zijn die 120mm tov. 140mm van de R5).

Een zoemende transformator 'coil whine' heb ik ooit met een versterker gehad, was nie leuk Thanks voor de tip.
Het feit dat ze op een bepaalde positie opeens 31dB meten bij Hardware lijkt erop te duiden dat de meetapparatuur gevoelig is voor de elektromagnetische straling die van de voeding af komt en dat maakt voor mij de test zeer twijfelachtig. Maar net als bij fans kan een zelfde dB waarde heel anders ervaren worden. Een bruine ruis is bijvoorbeeld bijna onmerkbaar maar een enkele piep die even luid gemeten wordt zeer irritant omdat je die bewust hoort. Eerst horen dan geloven

[rain2reign]

Fanless (passief) voedingen zijn niet zo still als dat de fabrikanten het adverteren, daar los van komt de warmte in je behuizing wat niet ideaal is. Daarboven op nog eens heel erg duur. Met peakverbruik, zonder overkokken zal je iets boven de 330 Watt(incl. geluidskaart) zitten als ik het zo optel(?) en sinds stilte een factor is voor jouw is de pricewatch: be quiet! Straight Power 10 400W eentje die ik kan aanraden. In eerste instantie moest ik denken aan de pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M, maar die is slecht verkrijgbaar helaas.

Je kan ook de voeding guru himself ook om advies vragen(@-The_Mask- ), natuurlijk. _{*Don't hit me, i'm innocent!*}

[Verwijderd]

Met een systeemverbruik van onder de 250w zal de fan van een semi-passieve voeding als de Corsair RM550x in dit systeem nooit gaan draaien.

[-The_Mask-]

Een passief gekoelde voeding is idd een wassenneus. Alle hitte van de voeding zal dan bij de Define R5 opsteigen en de videokaart en CPU verwarmen waardoor die meer geluid gaan maken. Dat terwijl je ook een actief gekoelde voeding kunt kiezen welke je niet hoort, zoals idd de be quiet! Straight Power 10 400W. Die voeding is zo stil dat je die onmogelijk kunt horen met zo'n PC en daarnaast warmt die de PC ook niet op. Uiteindelijk zal dat dus de stillere oplossing zijn.

De be quiet! Straight Power 10 400W is een voeding waarvan je een levensduur van 7 jaar probleemloze werking mag verwachten. Als je een voeding zoekt welke meer dan 10 jaar mee moet kunnen dan is de Corsair RM550x een goede optie. Die komt ook met 10 jaar garantie, de be quiet! heeft 5 jaar garantie.

[Malloot]

Interessant, interessant
De voeding heb ik nu vervangen voor de Corsair RM550x. Qua wattage overkill, maar qua stroomverbruik is alleen de certificering van belang als ik het goed heb. En semi-passief spreekt me ook wel aan

Zijn er nog moederborden die beter zijn dan wat ik nu heb gekozen? Dit is namelijk een 'gok' afgezien van dat ik een wat jonger model wilde en die ook usb-c onboard heeft. Wat is Supermicro bijvoorbeeld voor merk? Zijn er modellen met extra hoogwaardige componenten of extra lange garantie?

[Verwijderd]

Supermicro is gespecialiseerd in oa moederborden van zeer goede kwaliteit voor workstations en servers.

[-The_Mask-]

Malloot schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 17:52:
Interessant, interessant
maar qua stroomverbruik is alleen de certificering van belang als ik het goed heb.

Helaas je gaat niet door voor de koelkast, dat is niet juist. Een voeding zonder certificering kan een hoger rendement hebben dan een 80PLUS Titanium voeding, door simpelweg de voeding niet te laten certificeren. Maar een 80PLUS Bronze voeding kan ook gewoon efficiënter zijn dan een 80PLUS Gold voeding. Het ligt er maar net aan hoe de efficiëntiecurve loopt.

[Wolvganger]

De WD Red schijven zijn eigenlijk voor een NAS. Is de Green/Blue/Black serie niet een betere optie?

[Malloot]

@The Mask:
Ok duidelijk, niet echt belangrijk dus. Maar ik bedoelde eigenlijk dat het opgegeven wattage van de fabrikant dus niet echt verschil maakt voor het stroomverbruik. Of is dat wel zo? Misschien heb ik me hier niet diep genoeg in verdiept .

@Wolvganger:
Misschien moet ik er nog eens naar kijken, maar de WD red is wel gemaakt om veel uren te maken en komt met 5 jaar garantie. De green is wat langzamer dacht ik.

[-The_Mask-]

Malloot schreef op woensdag 22 maart 2017 @ 21:35:
@The Mask:
Ok duidelijk, niet echt belangrijk dus. Maar ik bedoelde eigenlijk dat het opgegeven wattage van de fabrikant dus niet echt verschil maakt voor het stroomverbruik. Of is dat wel zo? Misschien heb ik me hier niet diep genoeg in verdiept .

Het rendement is afhankelijk van de efficiëntiecurve en die verschilt per voeding. Bij voedingen uit dezelfde serie kun je vaak wel zeggen dat hoe meer vermogen je neemt hoe minder efficiënt het wordt, al is het verschil meestal maar klein.

@Wolvganger:
Misschien moet ik er nog eens naar kijken, maar de WD red is wel gemaakt om veel uren te maken en komt met 5 jaar garantie. De green is wat langzamer dacht ik.

Er zit heel weinig verschil in een Green en Red. Grote verschil is de prijs, er zit meer winst op waardoor WD ook langere garantie kan geven.

[rain2reign]

HGST is sinds 2012 (als ik het goed hebt) onderdeel van Western Digital en niet meer van Hitachi. Het word in 2019 officieel ingenomen onder het Western Digital merk en niet meer zijn eigen merk/naam.

Zover ik het begreep was dat Green gewoon energie besparend en efficiënter te werk moest gaan (misschien ten koste van snelheid zeggen), Blue een gebalanceerde schijf voor alledaagse overschrijvingen, Black is pure performance en langere garantie, Purple 24/7 constante schrijving en bezigheid (surveillance), Red voor NAS.

Echter het praktijk verschil zit een in het garantie en hoe het mechanisch in elkaar zit. Apart daarvan zal je niet heel veel of bijna geen verschil merken in gebied van (overschrijvingen) snelheid.

[Malloot]

Ok dank wedermaal en zal het nog eens bekijken en vooral qua geluidsniveau misschien dat op silentPC review iets staat. Red is wel de enige die WD in 8tb beschikbaar heeft zo te zien.

Maar terug naar mijn vraag over het moederbord, kennelijk weet niemand goed wat de beste keus is want ik heb nog geen tips gezien over een moederbord met de i7 6900k.. Dan zal het wel een goede keus zijn

Update: De WD greens zijn bijna niet te krijgen (4tb) en kosten daardoor ook meer. Verder schijnen ze na x seconden op idle te gaan of zo dus helemaal niet handig. Over stilte wordt ook nergens gezegd dat de green stiller is. Red dus

Ik heb ook nog gekeken naar het moederbord en kom tot de conclusie dat er eigenlijk maar drie echte competitors zijn (Asus, MSI en Asrock). Ik blijf dus vooralsnog bij dezelfde keuze.

Mischien dat ik voor de voeding toch de Be Quiet neem zodat er waarschijnlijk wat minder stroom verbruikt wordt.

De bestellingen gaan waarschijnlijk deze week de deur uit, en dan kan ik gaan bouwen (het enige echt leuke onderdeel van een nieuwe PC aanschaffen)

[ Voor 46% gewijzigd door Malloot op 26-03-2017 15:25 ]