Erfenis, vooroverleden erfgenaam, verdeling tweede orde?

[t_captain]

Bij een kennis is de volgende situatie ontstaan:

1. generatie 1: vrouw is overleden (haar man was al eerder overleden);
2. generatie 2: drie kinderen uit dit ene huwelijk. geen andere huwelijken. een van deze drie kinderen is al vooroverleden;
3. generatie 2: de vooroverleden erfgenaam was getrouwd in gemeenschap van goederen
4. generatie 3: uit dit huwelijk #3 zijn vier kinderen, allen in leven.

Weet iemand hoe de wettelijke verdeling in deze situatie?

Specifiek gaat het om de vraag, of de erfenis deel uitmaakt van de huwelijksgemeenschap #3, of dat hij direct in kindsdelen moet worden verdeeld. Maakt het in deze nog uit of de nalatenschap van de vooroverleden zoon al is afgewikkeld?

[orf]

Aangetrouwde kinderen zijn geen erfgenamen. De kleinkinderen hebben wel recht op een deel van de erfenis:

Voorbeeld 2
Een weduwe overlijdt. Zij had drie kinderen, waarvan één vóór haar is overleden met achterlating van twee (klein)kinderen.
Het versterferfrecht bepaalt dat kleinkinderen in de plaats komen van hun overleden ouder (plaatsvervulling). De twee in leven zijnde kinderen krijgen dus ieder 1/3 gedeelte en de twee kleinkinderen krijgen samen het gedeelte dat oorspronkelijk voor hun overleden ouder bestemd was (ieder 1/6).

Bron: http://www.notaristarieve...ub3=wettelijke_erfgenamen

[Wild Chocolate]

IANAL. Volgens mij is het zo: Overleden erfgenamen zijn geen erfgenamen, en bij gevolg standaard hun erfgenamen ook niet.
Tenzij er in het testament benoemd staat: "[naam Generatie 2] of diens erfgenamen".

[t_captain]

orf schreef op zondag 19 maart 2017 @ 13:44:
Aangetrouwde kinderen zijn geen erfgenamen. De kleinkinderen hebben wel recht op een deel van de erfenis:

[...]


Bron: http://www.notaristarieve...ub3=wettelijke_erfgenamen

Dat aangetrouwde kinderen geen erfgenamrn zijn, klopt zeker. Maar de vraag resteert: balt het kindsdeel van het natuurlijke kind nog in zijn huwelijksgemeenschap, ook al is hij al vooroverleden?

Wild Chocolate schreef op zondag 19 maart 2017 @ 13:45:
IANAL. Volgens mij is het zo: Overleden erfgenamen zijn geen erfgenamen, en bij gevolg standaard hun erfgenamen ook niet.
Tenzij er in het testament benoemd staat: "[naam Generatie 2] of diens erfgenamen".

Vooroverleden erfgenamen erven wel degelijk. Dat heet "plaatsvervulling"

Allemaal bedankt voor het meedenken.

[bonzz.netninja]

Ik zou zeggen dat door het trouwen, ze worden gezien als echte bloedverwanten. Het maakt dus gewoon onderdeel uit van de huwelijksgemeenschap. De weduwenaar/weduwe van het vooroverleden kind erft in dit geval dus gewoon dat deel, zou ik zeggen.

bron: https://www.verklaringvan...wie-erven-van-overledene/

[ Voor 13% gewijzigd door bonzz.netninja op 19-03-2017 13:52 ]

[Verwijderd]

bonzz.netninja schreef op zondag 19 maart 2017 @ 13:51:
Ik zou zeggen dat door het trouwen, ze worden gezien als echte bloedverwanten. Het maakt dus gewoon onderdeel uit van de huwelijksgemeenschap. De weduwenaar/weduwe van het vooroverleden kind erft in dit geval dus gewoon dat deel, zou ik zeggen.

bron: https://www.verklaringvan...wie-erven-van-overledene/

Van de site die je zelf linkt:

Vroeger zei men het al en tegenwoordig geldt het in grote lijnen nog steeds: ”t naeste bloet erft het goet’. Hieruit valt af te leiden dat niet-bloedverwanten, zoals zwagers, schoonzusters, aangetrouwde kinderen of stiefkinderen nooit erfgenamen volgens de wet kunnen zijn. Echtgenoten zijn, als niet-bloedverwanten, de uitzondering op deze regel. Een van tafel of bed gescheiden man of vrouw wordt niet als erfgenaam aangemerkt.

Dus nee. De kleinkinderen komen in plaats van het kind. De schoonzoon/-dochter erft niets.
Alleen in 'Groep 1' telt een echtgenoot als bloedverwant. In de overige groepen niet.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2017 16:24 ]

[Jiffy]

kpg heeft gelijk. Indien een van de kinderen is overleden, erven de kleinkinderen bij plaatsvervulling.

In dit geval gaat dus 1/3 van de nalatenschap naar kind 1 van generatie 2, 1/3 naar kind 2 van generatie 2 en 1/3 naar de vier kleinkinderen (generatie 3). Elk kleinkind krijgt dus 1/12 deel.

Schoonzoon/-dochter erft nooit, behalve als die persoon expliciet in een testament genoemd wordt als erfgenaam. Wel/geen gemeenschap van goederen heeft hier totaal geen invloed op.

[ Voor 7% gewijzigd door Jiffy op 19-03-2017 17:04 ]

[Shadowhawk00]

t_captain schreef op zondag 19 maart 2017 @ 13:39:
Bij een kennis is de volgende situatie ontstaan:

1. generatie 1: vrouw is overleden (haar man was al eerder overleden);
2. generatie 2: drie kinderen uit dit ene huwelijk. geen andere huwelijken. een van deze drie kinderen is al vooroverleden;
3. generatie 2: de vooroverleden erfgenaam was getrouwd in gemeenschap van goederen
4. generatie 3: uit dit huwelijk #3 zijn vier kinderen, allen in leven.

Weet iemand hoe de wettelijke verdeling in deze situatie?

Specifiek gaat het om de vraag, of de erfenis deel uitmaakt van de huwelijksgemeenschap #3, of dat hij direct in kindsdelen moet worden verdeeld. Maakt het in deze nog uit of de nalatenschap van de vooroverleden zoon al is afgewikkeld?

Effectief word het voor de verdeling.

3 erfenamen waarvan 1 overleden elk 1/3 deel.
4 erfenamen van de persoon die overleden is elk 1/4 deel van het deel van die persoon.

Dus 1/3 1/3 ( 1/3 verdeeld over 4 * 1/12)

Als het om jezelf gaat hoop ik dat je goed met de andere erfgenamen kan opschieten want anders ben je er nog wel even zoet mee.