Upgrade van mijn harde schijven in mijn Home Server

[Amarog]

Allen,

Ik heb thuis een Servertje staan dat ik zelf (Met jullie hulp hier en daar) heb samen gestoken. Dat beestje werkt voor mij super super super goed. Ik ben er echt tevreden van. Ik draai er Ubuntu server op en de server wordt gebruikt voor, File server, webserver, Plex server, Meerdere Minecraft Servers, ...

Echter wringt het schoentje momenteel een beetje bij de beschikbare schijfruimte. Momenteel heb ik via een linux RAID (5) een kleine 6 Terra beschikbaar. Nu kan ik de RAID wel doen groeien door een schijf of 2/3 bij te steken van 3 Terra (Als ik het correct heb kan ik wel grotere schijven bij steken maar dan zou toch maar 3 Terra beschikbaar zijn van die grotere schijf?) maar dan moet ik steeds de server weer open doen. En ik kan er ook nog maar maximum 3 schijven bij plaatsen.

Nu ben ik op zoek naar een simpelere oplossing. Een systeem dat meerdere schijven eventueel via hotswap gemakkelijk te verwisselen maakt?

Ik ben wat op de site beginnen surfen en wat aan het rondkijken geweest en bij toeval viel mijn oog op dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Supermicro SC836E16-R1200B	€ 1.115,-	€ 1.115,-

Wel, dat ziet er mooi uit, plaats voor 16 Schijven. Hotswap. Ik heb hier toevallig ook nog een 12U rack staan dat ik ooit van een kennis kreeg. Maar nu vraag mij ik af hoe dit werkt? Wordt er dan ook een linux Raid aangemaakt en ziet hij al die schijven? Of is dit een soort van Hardware Raid klaar voor gebruik? Gewoon alles van mijn huidige server versteken in dit kastje en mijn schijven in die hot swaps steken en alles werkt weer?
Ik vind hier niet onmiddellijk veel info over dit systeem. Mijn kennis is dan ook beperkt.

Ik vraag mij ook af, is RAID 5 de ideale oplossing? Ok, je data is safe, als er een schijf uitvalt vervang je die, herstel je de RAID en voila, alles werkt weer. Maar verliest m'n dan niet echt véél data?

Alle hulp is welkom om m'n volgende stap te zetten wat betreft m'n home servertje.

Misschien nog handig om weten, dit is m'n huidige opstelling van m'n server:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 3570K Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	ASRock B75 Pro3-M	€ 0,-	€ 0,-
3	WD Green WD30EZRX, 3TB	€ 104,89	€ 314,67
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
2	Intel PRO/1000 GT	€ 36,75	€ 73,50
2	Corsair CMV16GX3M2A1333C9	€ 123,95	€ 247,90
1	XFX Pro 550W	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung 840 series Pro 256GB	€ 0,-	€ 0,-

Alvast bedankt voor alle hulp.
Groeten.

[Verwijderd]

Als dit voor thuis is, raad ik je dit af. Die serverbakken produceren zo enorm veel lawaai, dat ik je dat echt wil afraden. Ook kostentechnisch niet helemaal interessant; voor 1200+ euro zonder hardeschijven kun je straks een beest van een AMD Naples storage solution van bouwen. Tenzij je wilt afstappen van zelfbouw.

Je zegt dat je huidige oplossing eigenlijk wel goed werkt. Je wilt alleen wat extra opslag. Je hebt ook nog ruimte voor 3 schijven erbij. Misschien dat je die lijn kunt voortzetten en uiteindelijk een deftige AMD Naples oplossing kunt kopen van de zomer en dan gelijk met 10 gigabit en een multifunctionele server kunt maken. Als je toch veel geld wilt uitgeven, lijkt me dat een veel leuker pad dan nu een kant en klare SuperMicro rackmount server die toch vrij prijzig is.

Want voor die 1200 euro koop je alleen de kast met voeding, nog geen moederbord, processor, geheugen,, heatsink, controller, enzovoorts. En ook exclusief schijven. Dat komt er allemaal nog bij. Ik zelf maak zelf mijn behuizingen van MDF en aluminium, dat kost mij enkele tientjes ipv 1200 euro. Maar inderdaad, de hot swap functionaliteit mis je dan. Is dat echt zo belangrijk voor je? Die overweging kun je maken.

Ik zou nog eens goed plannen voordat je 1200 euro uitgeeft aan alleen de behuizing!

[Amarog]

Ik was eigenlijk van plan gewoon idd de kast te kopen, en alles wat in mijn huidige server zit te verplaatsen in de nieuwe kast. Deze dan op te hangen in de rack en voila, gewoon schijven bijsteken indien nodig.

Nu gaf je me wel niet onmiddellijk antwoord op de keyvraag:

Maar nu vraag mij ik af hoe dit werkt? Wordt er dan ook een linux Raid aangemaakt en ziet hij al die schijven? Of is dit een soort van Hardware Raid klaar voor gebruik? Gewoon alles van mijn huidige server versteken in dit kastje en mijn schijven in die hot swaps steken en alles werkt weer?

Tevens smijt je met de term "een AMD Naples storage solution", nu val ik even uit de lucht, is dat iets speciaals? Vlug googlen leert me dat dit een nieuw soort processor is? Dat bied me nog geen oplossing omtrent m'n extra schijfruimte?

Wat betreft het lawaai dat die racks zou maken, dat is allemaal geen probleem ansich, de server staat in een aparte kamer veilig weg van alles en iedereen.

Hotswap is geen absolute must, het vlug en vlot kunnen vervangen of toevoegen van schijven lijkt me ook wel goed, zolang dat dit niet langer dan 10min hoeft te duren want als er een schijf down is moet ik dan wel de server uitzetten. Dat zorgt dan wel weer dat de webserver & de minecraft servers voor een onbepaalde tijd niet bereikbaar zijn.

De DIY approach vind ik wel cool. Ik heb thuis alle nodige materialen liggen om zelf wel een rack of iets dergelijks in elkaar te flansen. Het leek me echter handiger voor het bovenste systeem te gaan omdat het dan zeker degelijk gedaan is. En, omdat ik mijn server echt wel gigantisch véél gebruik en ik dan wel graag heb dat alles goed en degelijk is.

Alvast bedankt voor de vlugge reactie.
Groeten.
Luke.

[Verwijderd]

Excuus voor mijn onvolledig reactie; maar ik heb tegenwoordig niet meer zo heel veel tijd.

Je beloopt in zekere zin dezelfde weg die vele anderen ook hebben bewandeld. Iedereen maakt echter net iets andere afwegingen en 'groeit' een andere kant op. Ik ben iemand die is afgestapt van dure spullen waar je eigenlijk niet zoveel aan hebt. Een behuizing van 1200 euro voegt voor mijzelf niet veel toe. Maar een ander kan daar juist enorm veel plezier van hebben; dat is iets wat je zelf moet overwegen.

Om in te gaan op je 'key issue' :

Maar nu vraag mij ik af hoe dit werkt? Wordt er dan ook een linux Raid aangemaakt en ziet hij al die schijven? Of is dit een soort van Hardware Raid klaar voor gebruik? Gewoon alles van mijn huidige server versteken in dit kastje en mijn schijven in die hot swaps steken en alles werkt weer?

Als je je huidige schijven weer aansluit, zal je met dezelfde softwareconfiguratie gewoon dezelfde situatie hebben als nu. Tenzij jij iets verandert aan die configuratie.

Je gebruikt nu Linux MD software RAID5. Dat is redelijk, maar ook niet heel goed, vooral omdat het RAID5 is en je waarschijnlijk een legacy filesystem zoals Ext4 op die RAID5 hebt draaien. Tegenwoordig zijn veel mensen over op ZFS en dat dien je in elk geval te overwegen want ZFS heeft enorm veel voordelen op het gebied van betrouwbaarheid en features. Maar het heeft ook een groot nadeel. Jouw idee van elke keer een schijf bijprikken, werkt niet bijzonder goed met ZFS en als je de ZFS-route bewandelt, dan koop je meerdere schijven tegelijk; elke keer een vdev erbij met meerdere disks.

Tevens smijt je met de term "een AMD Naples storage solution", nu val ik even uit de lucht, is dat iets speciaals? Vlug googlen leert me dat dit een nieuw soort processor is? Dat bied me nog geen oplossing omtrent m'n extra schijfruimte?

Nee, maar die suggestie past in mijn alternatief voor je dat je nu nog even doet met wat je hebt en misschien 3 extra schijven bijkoopt; dan kun je nog een aantal maanden zeker wel vooruit denk ik?! Als dat zo is, kun je de tijd overbruggen totdat AMD met hun Naples platform komt. Geintegreerde 10Gigabit MAC, veel cores, veel geheugen, veel PCIe lanes; een enorm leuk platform als je veel geld te besteden hebt. Want als jij 1200 euro voor een behuizing over hebt; val je zeker in deze categorie. Koop dan spul wat bevorderend is voor de penislengte, zeg maar.

AMD Naples is de serverversie van AMD Ryzen die pas is uitgekomen. AMD doet het best leuk nu en biedt meer waar voor je geld dan Intel, grof gezegd. De verwachting is dat dit ook gaat gelden met AMD Naples; die tot 32 core / 64 thread per processor gaat. Die processors zullen echt heel duur worden, maar er zullen naar verwachting ook goedkopere versies met iets minder cores komen. Dergelijke platforms kunnen ook dienen als serieus thuis platform. Denk aan een multifunctionele server waar je met virtualisatie enorm veel dingen op kunt draaien. Een paar Ubuntu VMs voor je minecraft, een BSD VM voor ZFS, een paar windows VMs voor weet-ik-veel-wat. Je kunt er van alles mee. Als je dat een leuk idee vind, is het wellicht verstandig die 1200 euro voorlopig op zak te houden en straks te besteden aan echte hardware, en niet aan een behuizing. Dat is de overweging die ik je wil meegeven.

Wat betreft het lawaai dat die racks zou maken, dat is allemaal geen probleem ansich, de server staat in een aparte kamer veilig weg van alles en iedereen.

Oke nou dat weet je zelf het beste natuurlijk in hoeverre die oplossing aansluit bij jouw wensen. Wel wil ik zeggen dat dergelijke hardware ook niet erg zuinig is en moeilijk in te zetten doordat het luidruchtig is. Je kunt er later niet even iets anders mee doen, juist omdat het zo'n luidruchtig beest is. Nadenken over toekomstig gebruik is ook nuttig. Maar koop ook vooral iets waar je nu wat aan hebt.

Hotswap is geen absolute must, het vlug en vlot kunnen vervangen of toevoegen van schijven lijkt me ook wel goed, zolang dat dit niet langer dan 10min hoeft te duren want als er een schijf down is moet ik dan wel de server uitzetten. Dat zorgt dan wel weer dat de webserver & de minecraft servers voor een onbepaalde tijd niet bereikbaar zijn.

Mwa ik koppel gewoon de SATA power stekker los van een draaiende schijf in een draaiend systeem, en ik vervang de schijf. Alleen moet je soms wel rebooten omdat hot-swap, dus het automatisch detecteren van een nieuwe schijf, niet altijd werkt. Dit werkt bijvoorbeeld niet als je DIPM stroombesparing gebruikt, zoals ik vrijwel altijd doe. Je hot-swap wordt dan cold-swap.

Ik maak zelf een HDD rack van vier aluminiumstrips en boor de gaten voor de schroeven. Dit zorgt voor een rack wat buiten de kast (of in de kast) kan staan en wat dienst doet als grote heatsink zodat de schijven passief gekoeld worden zonder ventilator. Het kost alleen iets meer ruimte en ziet er niet zo slick uit als een megadure behuizing, maar is technisch gezien soms meer geschikt, omdat het beter is voor vibraties/schokken en een betere thermische dissipatie heeft, en natuurlijke convectie ipv actieve koeling waardoor er minder temperatuurverschillen zijn binnen de schijf als één kant beter gekoeld wordt dan de andere kant kan er vervorming optreden in het metaal - mogelijk leidt dit tot een lagere levensduur al is dat natuurlijk heel lastig te meten/verifiëren.

De DIY approach vind ik wel cool. Ik heb thuis alle nodige materialen liggen om zelf wel een rack of iets dergelijks in elkaar te flansen.

Nouja dit is dus mijn overweging geweest. Gewoon bij de Gamma een paar alu-profielen ( L-vormig) voor de 4 hoeken van de hardeschijven gekocht, en de gaten boren voor de schroeven. Wel eerst testen met de afstand tussen de schijven; sluit je SATA power stekkers aan om te kijken of de ruimte groot genoeg is maar niet te groot. Zelf gebruik ik deze SATA Power strips: pricewatch: Silverstone SST-CP06 4x SATA

En, omdat ik mijn server echt wel gigantisch véél gebruik en ik dan wel graag heb dat alles goed en degelijk is.

Is het dan niet leuk om het 'helemaal goed' te doen? Misschien dat je wel of niet je schijven middels een zelfbouw constructie vastzet ipv een megadure behuizing, maar afgezien daarvan kun je ook nadenken over het idee van een multifunctionele server middels virtualisatie en het gebruik van ZFS ipv MD-RAID5 zoals je nu gebruikt.

Weet je nog niet zoveel van ZFS, dan ben ik bereid je alles uit te leggen. Maar misschien dat je het beste de eerste post (de startpost) van dit topic kunt lezen: Het grote ZFS topic.

Laat maar weten welke richting je graag verder wilt onderzoeken; weet dat je niet de enige bent en er valt veel te kiezen en elke keuze heeft zijn voor- en nadelen.

[Amarog]

Woesh, dat is wat ik een antwoord noem! Verbluffend! Je zet me aan het denken.

1200 Euro om gewoon een case met hot swap te hebben is idd een beetje ridicuul als ik er bij stil sta. "Mooi" hoeft het er niet uit te zien, zoals ik reeds zei, het beestje staat toch uit het oog. En in DIY kan ik ook wel mooie dingen maken (Zonder te stoefen natuurlijk ).

Klein vraagje, ik heb momenteel 5x SATA-300, 3x SATA-600 aansluitingen. Als ik mij niet vergis heb ik mijn 3 schijven op de SATA-300 aansluitingen gehangen (Ik zou hem even moeten open doen om dat terug te checken) Mijn SSD hangt aan de SATA-600 aansluiting. Dus als ik het goed heb kan ik nog 3 schijven aansluiten? Bestaat er een mogelijkheid om toch meerdere schijven aan te sluiten op die poorten? Anders maak ik vlug zelf een klein rackje met een schijf of 4/5 extra in.

Je AMD idee gecombineerd met ZFS lijkt me ook wel wat. Zoals je zegt kan ik dan idd met m'n huidige server de tijd overbruggen. Het is weer iets nieuws waar ik nog niets van weet. Bijleren is altijd leuk!

Ik overweeg het zeker

[Tortelli]

Voor normale HDD's maakt het niets uit of ze aan een SATA 300 of 600 hangen. Lees/schrijf snelheden komen toch niet boven de 150-200MB/s uit (300=300MB/s in theorie, 600....)

Bij SSD's is de SATA600 bus al jaren een beperking, iets wat met de recente NVMe SSD's op PCI-e natuurlijk opgelost is .