Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Linux Werk PC

Pagina: 1
Acties:

  • aerique
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 24-02-2023
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Dit zal een nieuwe Linux PC worden voor op werk om op software op te ontwikkelen. C++ moet lekker snel compilen. Grote databestanden moeten lokaal opgeslagen en gebruikt kunnen worden. Er zullen twee of drie monitors aan hangen. 1080p of wellicht zelfs 1440p. Er moeten meerdere virtual machines tegelijk kunnen draaien.

Aangezien het systeem op een kantoor naast het bureau staat moet het niet teveel herrie onder load maken.

Wat mag het systeem gaan kosten?

Zo rond de 2000 euro is toch wel het maximum.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

Nee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Het enige wat wellicht niet nodig is, is de grafische kaart.

Verder is de voorkeur: stil, dan performance en dan kosten.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?

Nvidia voor de grafische kaart, omdat er Linux op de PC gaat draaien. AMD drivers zijn lang hopeloos op Linux geweest, ze worden beter maar ik vind ze nog steeds niet goed genoeg.

Dat de Nvidia drivers binary blobs zijn vind ik niet erg.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?

De desktop moet zo stil mogelijk zijn. Hij zal niet continu onder hoge load staan, maar liefst ook dan stil.

Ga je overklokken?

Wellicht, niet initieel maar als het systeem wat ouder wordt.

Wat verwacht je van ons?

Ik ben vooral benieuwd of er mogelijke issues met Linux compatibiliteit zijn. Ook las ik dat de CAS latency van de memory sticks wellicht wat hoog zijn... is dat zo en zijn er alternatieven? Geeft 3200Mhz geheugen een merkbaar verschil in performance?

Verder zoek ik tips in de volgende volgorde: componenten die het systeem stiller maken, dan componenten die het meer performance geven en als laatste componenten die het goedkoper maken.

Als laatste vind ik zo'n zware koeler aan een verticaal hangende CPU eng. Is dit gewoon gezeur van mijn kant?

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-7700K Tray€ 362,50€ 362,50
1MSI Z270 Gaming Pro Carbon€ 181,95€ 181,95
1Gigabyte GeForce GTX 1060 WINDFORCE OC 6G€ 284,95€ 284,95
2WD Red WD40EFRX, 4TB€ 152,90€ 305,80
1Fractal Design Define C€ 79,90€ 79,90
1Scythe Mugen 5€ 43,95€ 43,95
1Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15€ 258,50€ 258,50
1Corsair RM550x€ 94,95€ 94,95
1Samsung 960 EVO 500GB€ 239,58€ 239,58
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.852,08

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 08:36
De werkzaamheden die je noemt kan de iGPU makkelijk uitvoeren. De iGPU kan maximaal 3 schermen aansturen afhankelijk van het moederbord (je huidige moederbord heeft 2 video uitgangen?). Zoek wel even uit of 3x1440p ook lukt op iGPU.

Je kunt beter een voeding nemen met wat lager vermogen.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • CMD-Snake
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 13-11-2022
Als dit voor werk is, waarom niet een kant-en-klare workstation kopen?

HP Z-workstations ondersteunen allemaal Linux. Red Hat (6.x en 7.x), SUSE (11 en 12) en Ubuntu (LTS 14 en LTS 16) zijn allemaal ondersteund en HP levert ook drivers voor de hardware voor al deze Linux smaken.

Deze HP Z240 heeft vrijwel identieke specs, maar is zelfs 100 euro goedkoper: pricewatch: HP Workstation Z240 MT J9C19ET

De bovenstaande heeft dan geen aparte grafische kaart, maar als je geen 3D werk doet is die denk ik ook overbodig. Of hooguit een klein kaartje erbij doen.

Alternatief heeft HP ook een SFF variant: pricewatch: HP Workstation Z240 SFF J9C03EA + Quadro K620

Kost hetzelfde, maar is kleiner van formaat.

Je hebt de standaard 3-3-3 garantie van HP erop wat voor werk machines wel fijn is.

Dell heeft nog de Precision workstations, maar hoe de Linux ondersteuning is weet ik niet. HP biedt zelf Linux drivers aan via hun website voor deze machines.

  • youridv1
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 30-11 21:02
meerdere virtual machines betekent multicore. Ik denk dat je stukken beter af bent met X99 of Ryzen 7 dan met een 7700K en een 1060. Meerdere beeldschermen aandrijven is piece of cake als er geen 3D rendering op plaats vindt die leunt op de gpu.

Omdat deze pc een professioneel doel krijgt, is ryzen misschien niet het beste idee sinds het bleeding edge technology is die nog een redelijke patch nodig heeft voor het voldoende bug vrij is.

Een pcie ssd gaat je 1 keer helpen. Als je je pc 's ochtends opstart. Het gaat hier om een paar seconde op zijn best.

Hier is mijn voorstel:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-6800K Boxed€ 448,50€ 448,50
1Asus X99-E€ 204,50€ 204,50
1MSI Radeon RX 470 ARMOR 4G OC€ 191,18€ 191,18
2WD Red WD40EFRX, 4TB€ 153,-€ 306,-
1Fractal Design Define C€ 79,90€ 79,90
1Scythe Mugen 5€ 43,95€ 43,95
1Corsair Vengeance CMK32GX4M4A2400C12€ 205,-€ 205,-
1Corsair RM550x€ 94,95€ 94,95
1Crucial MX300 2,5" 525GB€ 144,90€ 144,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.718,88

[ Voor 87% gewijzigd door youridv1 op 11-03-2017 14:07 ]


  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Als het een PC voor je werk is zou ik niet aan zelfbouw beginnen, maar zoals CMD-Snake ook suggereert, voor off-the-shelf gaan. Zelfbouw en bedrijfsmatig gebruik gaan in de regel vind ik niet samen. (Corner cases daargelaten, maar dat is dit niet.)

Qua monitor zou ik kijken of je niet naar een groot 4K of 5K scherm kunt gaan in plaats van 2x full HD of beter. Ik werk zelf nu al een hele tijd met 2 schermen, op kantoor sinds kort met 3. Dat werkt heel fijn, maar toch ben ik privé (ik werk ook veel thuis en doe zelf regelmatig ICT hobbydingen) aan het kijken naar 1 groot 4K of 5K ultra wide scherm. Netto dezelfde hoeveelheid pixels, in feite gewoon 2 schermen zonder randen. (En wil je er dan eens een spelletje op spelen zoals OpenTTD, dan zit je niet met de ellende dat je popups half op het ene, half op het andere scherm staan.)

VM's hebben vooral veel geheugen nodig. Met 32G kom je een aardig eind, afhankelijk van wat je va je vm's verwacht. Wat ga je met die vm's doen? (Want het is ook de moeite waard even goed na te denken of je wel vm's op je PC wilt, of liever op een server die d'r voor gemaakt is.)

Qua opslag, waarom een 500G SSD en 4T HDD? Als snelheid *echt* belangrijk is, kun je beter voor een grotere SSD gaan en daar je actuele bestanden op zetten. Backup naar je NAS (minimaal dagelijks) waar je reguliere HDD's in RAID 10 in stopt. Met ZFS is zoiets ook wel goed snel te maken.

Andere optie is juist een kleine lokale SSD en snelle NAS, maar dan alles voorzien van 10GBit interfaces en netwerk infra, zodat je helemaal niet lokaal hoeft te werken maaar je data meteen op je NAS hebt. Scheelt je syncs. :)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • JackBol
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online

JackBol

Security is not an option!

Ik zou een HP of Dell Linux workstation kopen. Heb je ten minste geen gezeik met drivers.

De actuele opbrengst van mijn Tibber Homevolt


  • aerique
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 24-02-2023
Dank voor de suggesties tot zover. Ook de HP en Dell workstations zal ik in mijn achterhoofd houden.

Toch nog even verder over de build:
busscherski schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 08:54:
Je kunt beter een voeding nemen met wat lager vermogen.
Is dit puur een prijsoverweging?

Ik kom heel grof geteld uit op ongeveer 250W verbruik voor dit systeem (dat is inclusief grafische kaart), dus wellicht is de huidige voeding inderdaad wat overkill. Nou zie ik allemaal interessante voedingen met een vermogen van 450W, maar daaronder is de spoeling wat dunner.
youridv1 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 13:59:
Omdat deze pc een professioneel doel krijgt, is ryzen misschien niet het beste idee sinds het bleeding edge technology is die nog een redelijke patch nodig heeft voor het voldoende bug vrij is.
Dat is inderdaad mijn afweging om nog niet voor een Ryzen CPU te kiezen.
Dit is een interessante suggestie, dank je!
Een ATI / AMD kaart vind ik nog steeds geen goede optie als ik Linux moet draaien. Misschien dat ik ze over een aantal jaar weer een kans geef, maar nu nog niet.
youridv1 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 13:59:
Een pcie ssd gaat je 1 keer helpen. Als je je pc 's ochtends opstart. Het gaat hier om een paar seconde op zijn best.
Dit is toch een M.2, of bedoel je dat niet? Ik heb een dergelijke SSD juist gesuggereerd zien worden voor compilaties omdat daar heel veel, kleine bestanden ingeladen moeten worden.
unezra schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 14:08:
Qua monitor zou ik kijken of je niet naar een groot 4K of 5K scherm kunt gaan in plaats van 2x full HD of beter.
Een scherm met hoge resolutie is zeker erg fijn, maar doorgaans wil ik er toch nog eentje naast hebben. Verticaal voor docs.
unezra schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 14:08:
VM's hebben vooral veel geheugen nodig. Met 32G kom je een aardig eind, afhankelijk van wat je va je vm's verwacht. Wat ga je met die vm's doen? (Want het is ook de moeite waard even goed na te denken of je wel vm's op je PC wilt, of liever op een server die d'r voor gemaakt is.)

Qua opslag, waarom een 500G SSD en 4T HDD? Als snelheid *echt* belangrijk is, kun je beter voor een grotere SSD gaan en daar je actuele bestanden op zetten.
Mijn VMs wil ik zeker lokaal hebben! Waar ze voor gebruikt worden is wisselend. Testen / ontwikkelen in andere OSen, dingen uitproberen.

De 4TB opslag is voor hele grote databestanden die sequentieel ingelezen worden. De bestanden kunnen mogelijk een terabyte groot zijn, maar meestal honderden GBs.

[ Voor 18% gewijzigd door aerique op 11-03-2017 17:06 ]


  • johnkeates
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 04-07 16:30
Je kan dit prima op een i5 NUC doen... klinkt misschien gek, maar je eisen zijn niet zo spectaculair. Een random NVMe SSD, 32GB RAM en een i5 met iGPU is alles wat je maar nodig hebt.

Geld uitgeven of een tower bouwen "om dat het kan" is natuurlijk altijd mogelijk, maar op basis van je eisen is het antwoord wonderbaarlijk simpel.

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

[
b]aerique schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:04:[/b]
Een scherm met hoge resolutie is zeker erg fijn, maar doorgaans wil ik er toch nog eentje naast hebben. Verticaal voor docs.
Als je dezelfde verticale resolutie hebt, is dat dan ook niet een optie? Ben je namelijk veel flexibeler. (En wil je echt per-se een 2e scherm vertikaal, kan dat ook met een groot ultra-wide 4K of 5K scherm nog.

Portrait mode docs is specifiek genoeg voor een 2e monitor maar hoe ik mijn 2 monitoren gebruik is zuiver landscape en dan zijn er momenten dat de randen er tussen irritant zijn. (Hoewel ik in de regel als ik werk / nerd daar geen last van heb omdat ik toch geen applicaties over meer dan 1 scherm draai.)
[...]
Mijn VMs wil ik zeker lokaal hebben! Waar ze voor gebruikt worden is wisselend. Testen / ontwikkelen in andere OSen, dingen uitproberen.
Als je echt in andere OSsen wilt ontwikkelen snap ik die keuze inderdaad. Pak dan wel een hypervisor waarvan de grafische afhandeling een beetje acceptabel is. VirtualBox met de proprietry drivers is in dat geval erg fijn. (Alleen heb ik helaas op Linux wel te vaak gehad dat bij een upgrade van het OS, vBox kapot ging. Windows heeft dat probleem niet. Wel iets om rekening mee te houden.)

512G kan mogelijk wel aan de krappe kant worden als je alles wat je wilt doen, inclusief vm's, daarop wil zetten. Je kunt natuurlijk je vm's op een HDD zetten, werkt ook prima, is alleen wel minder snel. (Persoonlijk vind ik dat prima werken maar dat is voor server vm's, vm's bedoeld om op andere desktops mee te werken heb ik weinig ervaring mee, ik kan me alleen voorstellen dat je die liever op SSD hebt en dan is het interessant te kijken of je niet voor een 1T SSD gaat, of voor een 2e 512G.)
De 4TB opslag is voor hele grote databestanden die sequentieel ingelezen worden. De bestanden kunnen mogelijk een terabyte groot zijn, maar meestal honderden GBs.
Waarom lokaal op je PC en niet via een (snelle) NAS?

Sowieso is dat iets waar je denk ik goed over na moet denken. Hoe zijn je backups geregeld. Maak je wel snapshots. Disks kunnen stuk en met Linux is het volledig verlies van al je data 1 verkeerd gemikte dd dichtbij. (De klassieker "dd if=/dev/sda of=/dev/zero" en dan if en of omwisselen.)
johnkeates schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:10:
Je kan dit prima op een i5 NUC doen... klinkt misschien gek, maar je eisen zijn niet zo spectaculair. Een random NVMe SSD, 32GB RAM en een i5 met iGPU is alles wat je maar nodig hebt.

Geld uitgeven of een tower bouwen "om dat het kan" is natuurlijk altijd mogelijk, maar op basis van je eisen is het antwoord wonderbaarlijk simpel.
NUC past geen extra 3,5" HDD in en de NIC is beperkt tot 1GBit/s. Wil je ooit naar 10GBit/s ben je met een NUC uitgeprocedeerd. Kan me voorstellen dat dat voor TS onoverkomelijke nadelen zijn.

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • johnkeates
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 04-07 16:30
unezra schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:20:
[...]
NUC past geen extra 3,5" HDD in en de NIC is beperkt tot 1GBit/s. Wil je ooit naar 10GBit/s ben je met een NUC uitgeprocedeerd. Kan me voorstellen dat dat voor TS onoverkomelijke nadelen zijn.
Dat denken veel mensen, maar op het moment dat je echt naar een andere NIC, GPU of bijv. meer storage wil zit je waarschijnlijk wel 5 jaar verder en dan is dat ding echt wel afgeschreven.

Daarnaast ben je eigenlijk verkeerd bezig op je werk als je alles op 1 PC laat hangen. Je kan een NUC met een NVMe SSD of mSATA SSD plaatsen, en een 2.5" SATA HDD/SSD. Dus prima ruimte voor lokale storage.

Eigenlijk is het leuk dat de TS _alles_ op de lokale machine wil hebben, maar dat is gewoon geen realistische eis. Je kan wel een datacenter-in-a-box willen hebben, maar qua kosten, betrouwbaarheid, en snelheid zal je vrij rap meer hebben aan losse storage, losse virtualisatie server(s) enz.

We hebben hier veel 3x Dell 1x NUC setups staan voor devs, en dat werkt prima, zowel met Linux als Windows, en als je niet meer dan 4 extra OSsen in VM's tegelijk draait, of 10 als je geen GUI gebruikt is er eigenlijk niks aan de hand. Sure, als je met een GUI aan de slag gaat zal je niet genoeg GPU power hebben om ze allemaal tegelijk op UHD me 60fps te renderen, maar als je dat wil gaan doen is het sowieso niet verstandig om dat op 1 WS te gaan proberen.

Een NUC kost geen drol, en als je echt een keer over de specs gaat qua requirements, dan heb je vast een project dat goed genoeg betaalt voor een upgrade naar een HP of Dell workstation met alles er op en er aan.

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23:10

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Ik denk ook dat de specs wat overdreven zijn. Voor prettig werken en een paar VMs draaien heb je echt geen powerhouse meer nodig tegenwoordig. Pak een mainstream processor, minimaal 32 GB en voldoende opslag om zowel je OS, applicaties als VMs van SSD te draaien en je bent klaar. Dat moet makkelijk voor 1000 euro kunnen.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

johnkeates schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:28:
[...]
Dat denken veel mensen, maar op het moment dat je echt naar een andere NIC, GPU of bijv. meer storage wil zit je waarschijnlijk wel 5 jaar verder en dan is dat ding echt wel afgeschreven.
Punt is dat TS te maken heeft met dusdanig grote bestanden, dat ik me af vraag of 'ie geen 10Ge nodig heeft en *dat* bied een NUC helaas niet. Ding is gelimiteerd tot een 1Gbit/s NIC, wat nu al een onoverkomelijk probleem kan zijn.
Daarnaast ben je eigenlijk verkeerd bezig op je werk als je alles op 1 PC laat hangen. Je kan een NUC met een NVMe SSD of mSATA SSD plaatsen, en een 2.5" SATA HDD/SSD. Dus prima ruimte voor lokale storage.

Eigenlijk is het leuk dat de TS _alles_ op de lokale machine wil hebben, maar dat is gewoon geen realistische eis. Je kan wel een datacenter-in-a-box willen hebben, maar qua kosten, betrouwbaarheid, en snelheid zal je vrij rap meer hebben aan losse storage, losse virtualisatie server(s) enz.
100% mee eens, een PC moet je als PC inzetten, niet er een complete ICT infra op willen bouwen. Alle eieren in 1 mandje is een garantie op ellende. Met eieren is dat nog te overzien, daar word je hooguit vies van, met je data is de (financiële) schade groter.
We hebben hier veel 3x Dell 1x NUC setups staan voor devs, en dat werkt prima, zowel met Linux als Windows, en als je niet meer dan 4 extra OSsen in VM's tegelijk draait, of 10 als je geen GUI gebruikt is er eigenlijk niks aan de hand. Sure, als je met een GUI aan de slag gaat zal je niet genoeg GPU power hebben om ze allemaal tegelijk op UHD me 60fps te renderen, maar als je dat wil gaan doen is het sowieso niet verstandig om dat op 1 WS te gaan proberen.
Eens.
Een NUC kost geen drol, en als je echt een keer over de specs gaat qua requirements, dan heb je vast een project dat goed genoeg betaalt voor een upgrade naar een HP of Dell workstation met alles er op en er aan.
NUC's vind ik nogal duur voor wat ze bieden. De form-factor is prachtig, maar voor een i5 of i7 NUC koop je ook een heel nette mini of miditouwer die veel meer uitbereidingsmogelijkheden heeft. (Ook off-the-shelf, iets waar ik ook voorstander van ben, zeker in bedrijfsomgevingen. Zelfbouw is leuk, als je het ding hobbymatig gebruikt.)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23:10

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

unezra schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:38:
[...]


Punt is dat TS te maken heeft met dusdanig grote bestanden, dat ik me af vraag of 'ie geen 10Ge nodig heeft en *dat* bied een NUC helaas niet.
Die bestanden worden lokaal ingelezen, niet van een fileserver.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • johnkeates
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 04-07 16:30
unezra schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:38:
NUC's vind ik nogal duur voor wat ze bieden. De form-factor is prachtig, maar voor een i5 of i7 NUC koop je ook een heel nette mini of miditouwer die veel meer uitbereidingsmogelijkheden heeft. (Ook off-the-shelf, iets waar ik ook voorstander van ben, zeker in bedrijfsomgevingen. Zelfbouw is leuk, als je het ding hobbymatig gebruikt.)
Deels mee eens, wij hebben ze CTO, dus met garantie op complete unit, niet als barebone, want ook dat gaan we niet zelf proberen af te dekken. Zo nu en dan eens wat met je hardware doen is tot daar aan toe, maar als je een of twee etages vol met systemen hebt staan is het net wat prettiger als dat het probleem van een andere partij is ;-)

We hebben ook wel wat custom staan, voornamelijk om dat we dan een configuratie willen waar alles 'normaal' is maar dan als specialty item een Quadro nodig is, en als je dan een WS gaat kopen puur om dat zo'n GPU als normale optie beschikbaar is, dan ben je wel heel hard geld uit het raam aan het gooien. Vaak in simpele behuizingen, bijv. de Core 1000, die dan achter de monitoren staat, dwars, dus met de zijkant tegen de achtermuur/cubicle divider. (en nee, niet de CPU-fan kant, maar de blinde kant dus ;-) ) Een PC van ~2200 met Quadro vs een PC van 1000 met dezelfde Quadro. De berekening incl. in-house support was snel gemaakt.

In het geval van de TS vraag ik me af wat er nou precies nodig is. Veel mensen die met een lijstje wensen/eisen aan komen zetten hebben wel een idee wat ze willen, maar gaan ook heel makkelijk mee met 'de PC moet alles kunnen', terwijl dat totaal geen realistisch doel is. C++ compileren gaat bijv. prima op een i5 of een i7 (of een Xeon), maar eigenlijk een stuk beter op een build cluster als het groot genoeg is en parallel gebouwd kan worden. VM's draaien kan prima lokaal 'om even wat te testen', maar voor productie 10 VM's met GUI's gaan draaien op je lokale PC is weer een compleet ander verhaal (vooral eentje waar je flink wat vraagtekens bij kan zetten).

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Jazzy schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:42:
[...]

Die bestanden worden lokaal ingelezen, niet van een fileserver.
Wat is daar de reden voor?

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23:10

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Weet ik veel? Ik zie alleen dat de TS het heeft over een bepaald type harddisk om grote bestanden sequentieel in te lezen.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • Vorkie
  • Registratie: September 2001
  • Niet online
@unezra en @Jazzy
Grote databestanden moeten lokaal opgeslagen en gebruikt kunnen worden.
Er staat moeten, dus een vereiste vanuit de wensen van de topicstarter.

Verder deel ik wel de mening dat het een overkill is betreft hardware voor 1 werkplek.

Front-End <> Back-end principe zal hier het beste zijn, 1400 euro server en 600 euro werkstation (zo ongeveer, daar moet wat voor in elkaar te klikken zijn)

Dit heeft als voordeel dat je die server op een locatie zet die herrie mag maken en je de desktop enorm stil houdt.

Zo kan op de front end alle zaken worden geprogrammeerd en op de "server" alles uitgevoerd worden. (ESX)

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Jazzy schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 18:45:
Weet ik veel? Ik zie alleen dat de TS het heeft over een bepaald type harddisk om grote bestanden sequentieel in te lezen.
Sorry, ik verwarde je met TS. :)
(Waarschijnlijk omdat je zo stellig zei "de bestanden worden lokaal ingelezen".)

Dan is die vraag dus voor TS bedoeld want gezien bedrijfsmatige setting waar expliciet over gepraat word, twijfel ik of dit niet helemaal anders opgelost moet worden. Workstation met specs die passen bij het werk dat er mee gedaan word en zo veel mogelijk data op het netwerk, inclusief vm's.

(Juist vanwege situaties waar de niet zo spreekwoordelijke shit de nog minder spreekwoordelijke ventilator raakt. Developen op een PC snap ik, maar je gaat niet je complete repository op een PC zetten. Die zet je op een server. Er zijn situaties waarin een lokale vm handig is, maar meer situaties waarin je ook dat op een centraal stuk infra wilt hebben.)
Vorkie schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 18:50:
@unezra en @Jazzy
[...]
Er staat moeten, dus een vereiste vanuit de wensen van de topicstarter.
Niets mis met kritische vragen stellen als "waarom", zeker als er redenen zijn om te twijfelen of over het waarom wel goed is nagedacht.
Verder deel ik wel de mening dat het een overkill is betreft hardware voor 1 werkplek.

Front-End <> Back-end principe zal hier het beste zijn, 1400 euro server en 600 euro werkstation (zo ongeveer, daar moet wat voor in elkaar te klikken zijn)

Dit heeft als voordeel dat je die server op een locatie zet die herrie mag maken en je de desktop enorm stil houdt.

Zo kan op de front end alle zaken worden geprogrammeerd en op de "server" alles uitgevoerd worden. (ESX)
ESXi is ook niet per-se de meest logische keuze. Er zijn meer platformen. We weten tot nu toe niet wat er al is in de omgeving van TS en wat de budgetten zijn. Als er al een compleet ESXi serverpark aanwezig is, is dat de meest handige keuze maar wil je leuke features gebruiken, kost het al snel serieuze hoeveelheden geld.

Wil je leuke features en heb je beperkt budget voor licenties, ligt Proxmox veel meer voor de hand.

Ben het wel met je eens dat je zo min mogelijk data lokaal moet willen opslaan, uberhaupt zo min mogelijk lokaal moet willen doen en juist zo veel mogelijk op servers en centrale ICT infra moet draaien, opslaan, etc. (Er even vanuitgaande dat die infra er is en dat over inrichting, backups, etc, van die infra wel goed is nagedacht.)

[ Voor 44% gewijzigd door unezra op 11-03-2017 18:56 ]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23:10

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

En ik als consultant moet mijn ontwerpen ook op een server zetten? Dan moet ik toch maar weer een server kopen en thuiszetten, was er net van af eigenlijk. :) Denk dat je niet zo in absoluten moet spreken. Wat je volgens mij wilt zeggen is dat de documenten veiliggesteld moeten worden, of niet?

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Jazzy schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 18:54:
En ik als consultant moet mijn ontwerpen ook op een server zetten? Dan moet ik toch maar weer een server kopen en thuiszetten, was er net van af eigenlijk. :) Denk dat je niet zo in absoluten moet spreken. Wat je volgens mij wilt zeggen is dat de documenten veiliggesteld moeten worden, of niet?
Hangt van de specifieke situatie af en zo zonder verdere informatie kan ik niet inschatten of je je ontwerpen beter op de infra van je klanten kunt houden, prima af bent met lokaal op je laptop en regelmatige automatische backup naar een cloud dienst (moeten je klanten wel goed vinden, niet iedere klant wil zijn ontwerpen in de cloud hebben en dus OOK niet op een cloud backup dienst als BackBlaze of Crashplan), of dat het juist verstandiger is je bestanden op een server te plaatsen met de nodige maatregelen als snapshots, offsite replicatie en backups. (Of dat maar dan nog wat groter.)

Thing is, je kunt absoluut wel in absoluten spreken als het gaat over dat je hoe dan ook je data niet alleen op je machine, op 1 enkele harddisk moet plaatsen en dat in de regel het slimmer is dingen op centrale infra te plaatsen.

Absoluten niet, wel rules of thumb en cornercases die je niet snel ziet.

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • aerique
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 24-02-2023
Man man, jullie zijn lekker bezig zeg :) Bijna teveel om op te reageren.

Wat betreft de thin client verhalen: de infra is er niet en ik vind het ook niet fijn werken. Backups en dergelijke zijn natuurlijk gewoon goed geregeld. Ik ga op deze machine niet mijn repository zetten en ik ga natuurlijk ook niet 10 VMs naast elkaar draaien.

Ik trek zelf liever een keer een enorm bestand over het netwerk om er daarna lokaal mee aan de slag te gaan dan iedere keer over het netwerk te gaan, maar ik kan me voorstellen dat dit een persoonlijke voorkeur is.

Verder hebben jullie mij wel aan het denken gezet wbt overkill van de processor en grafische kaart. Hier moet ik nog eens goed over nadenken.

Oh ja, het is geen zelfbouw maar CTO.

  • CMD-Snake
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 13-11-2022
aerique schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 23:15:
Oh ja, het is geen zelfbouw maar CTO.
Toch blijft het lastig om dan bij de garanties van HP of Dell te komen.

HP heeft de hele Z-workstation lijn gemaakt om compatible met Linux te zijn en dit garanderen ze dus. Ze zorgen ook zelf voor driver pakketten. Bij CTO heb je wel garantie op de PC als geheel, maar je blijft wel afhankelijk van anderen om te zorgen dat je PC compatible is met Linux. De aanwezigheid van goedwerkende drivers is geen zekerheid.

  • youridv1
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 30-11 21:02
CMD-Snake schreef op zondag 12 maart 2017 @ 12:08:
[...]


Toch blijft het lastig om dan bij de garanties van HP of Dell te komen.

HP heeft de hele Z-workstation lijn gemaakt om compatible met Linux te zijn en dit garanderen ze dus. Ze zorgen ook zelf voor driver pakketten. Bij CTO heb je wel garantie op de PC als geheel, maar je blijft wel afhankelijk van anderen om te zorgen dat je PC compatible is met Linux. De aanwezigheid van goedwerkende drivers is geen zekerheid.
Dit is zeker een goed punt. Het X99 platform is desondanks aardig gecovered.

  • CMD-Snake
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 13-11-2022
youridv1 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 17:05:
Dit is zeker een goed punt. Het X99 platform is desondanks aardig gecovered.
Bij Dell en HP workstation kan je ook kiezen tussen Skylake/Kaby Lake of Broadwell-E. Ligt aan de eisen van de TS welke nodig is.

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 27-10 08:14

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

aerique schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 23:15:
Man man, jullie zijn lekker bezig zeg :) Bijna teveel om op te reageren.

Wat betreft de thin client verhalen: de infra is er niet en ik vind het ook niet fijn werken. Backups en dergelijke zijn natuurlijk gewoon goed geregeld. Ik ga op deze machine niet mijn repository zetten en ik ga natuurlijk ook niet 10 VMs naast elkaar draaien.
Niemand heeft het hier over een thin client. Thin clients zijn *totaal* andere beestjes en niet geschikt voor wat jij er mee wilt doen, tenzij je volledig over gaat op een remote desktop achtige situatie.

We hebben het over het zo dun mogelijk maken van je PC, met zo veel mogelijk zaken op het netwerk. Qua infra, grote kans dat je al GBit hebt naar je servers en ik neem aan dat er ook dingen als centrale opslag en servers met virtualisatieplatform aanwezig zijn? Of is het bedrijf zo klein dat er niet meer is dan een NAS en een paar PC's?

Wellicht om daar echt een goede inschatting te kunnen maken, is het handig iets meer over de setting / technische omgeving te vertellen.
Ik trek zelf liever een keer een enorm bestand over het netwerk om er daarna lokaal mee aan de slag te gaan dan iedere keer over het netwerk te gaan, maar ik kan me voorstellen dat dit een persoonlijke voorkeur is.
Neem aan dat uiteindelijk de applicatie die je developt, juist gebruik maakt van data die centraal is opgeslagen op het netwerk? Als dat zo is, is het goed om daar nu al rekening mee te houden. Anders krijg je een applicatie die op jouw PC goed werkt maar compleet onderuit gaat zodra die in een reguliere bedrijfsomgeving gaat draaien waar centrale opslag de norm is. (Zo'n applicatie hebben wij in huis. De mensen die hebben bedacht dat het een goed idee is geen rekening te houden met een netwerksituatie moeten echt een ander vak gaan kiezen of terug naar school.)
Verder hebben jullie mij wel aan het denken gezet wbt overkill van de processor en grafische kaart. Hier moet ik nog eens goed over nadenken.

Oh ja, het is geen zelfbouw maar CTO.
Wat iemand anders ook al zegt, CTO is bijna gelijk aan zelfbouw. Kies voor een A-merk als Dell of HP. Veel bedrijfszekerder.
(Het verrast me wat dat daar geen policy is bij je werkgever. Nu hebben wij geen eigen developers in dienst, maar zouden we die wel in dienst hebben dan is het niet de developer die beslist waar hij/zij op werkt, maar wij, systeembeheer. En by no means dat wij voor iets anders dan een A-merk off-the-shelf systeem zouden kiezen. Veel te veel gezeik met onderhoud.)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • youridv1
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 30-11 21:02
CMD-Snake schreef op zondag 12 maart 2017 @ 22:45:
[...]


Bij Dell en HP workstation kan je ook kiezen tussen Skylake/Kaby Lake of Broadwell-E. Ligt aan de eisen van de TS welke nodig is.
ja dat kan zeker, maar voor een aardige meerprijs die TS misschien niet wil betalen.
Pagina: 1