High-end gaming PC March 2017

[Mentox]

tWat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornamelijk gamen naast het gebruikelijke surfen. Af en toe ook een paar VMs draaien met verschillende doeleinden.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Rond de €2000

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Randapparatuur heb ik al en daarnaast heb ik een NVMe van Samsung (SM951).

Wanneer de 1080 Ti uitkomt ga ik kijken of de normale 1080 of the Ti de beste "bang for the buck" heeft. Tot die tijd gebruik ik de CPU.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
De kast heeft een raam dus de onderdelen moeten wat betreft het uiterlijk bij elkaar passen. Verder wil ik Asus Aura gebruiken.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stilte is een must en uiterlijk is ook belangrijk.

Ga je overklokken?
Ja ik hoop de magische 5Ghz te behalen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Algemeen advies en een 2nd opinion.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7700K Boxed	€ 375,-	€ 375,-
1	Asus ROG Maximus IX Code	€ 335,50	€ 335,50
1	Phanteks Enthoo Evolv ATX Tempered Glass Edition Zwart	€ 171,51	€ 171,51
1	NZXT Kraken X62	€ 160,78	€ 160,78
2	Noctua NF-F12 industrialPPC-2000 PWM, 120mm	€ 22,51	€ 45,02
1	G.Skill Trident Z RGB 16GB DDR4	€ 162,50	€ 162,50
1	Corsair RM550x	€ 94,95	€ 94,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.345,26

[ Voor 3% gewijzigd door Mentox op 08-03-2017 14:53 ]

[UltiemePCNerd]

Stilte is een must en je kiest een waterkoeler en noctua industrials? Gaat niet samen...

[Mentox]

UltiemePCNerd schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 15:03:
Stilte is een must en je kiest een waterkoeler en noctua industrials? Gaat niet samen...

De X62 is zeer stil volgens de reviews.

De Noctua PPCs zijn inderdaad niet still wanneer ze op volle snelheid draaien maar rond de 1400rpm zijn ze zeer stil. Ik ben er nog niet over uit wat betreft de fans, de Corsair ML140 Pro zien er ook goed uit.

[lactaxative]

Een waterkoeler is nodig om alles uit een overklok te halen. Dit gaat samen met hogere voltages en meer geproduceerde warmte. Dankzij de waterkoeler is dit geen probleem, maar voor stilte is een waterkoeler zeker geen voordeel. Ik quote HWI: 'Ofwel; ja, met een waterkoeler kun je een beter maximaal koelpotentieel krijgen dan met een goede CPU-koeler, maar dat geldt zeker niet voor alle modellen en het gaat overduidelijk gepaard met een hogere geluidsproductie.' https://nl.hardware.info/...lprestaties-dan-met-lucht

Blijft het lastig om objectief te zeggen 'dit is stil en dit niet', aangezien dat nogal afhangt van waar die stilte voor nodig is. Als er een vriendin of kanariepiet naast de PC moet slapen wil je andere stilte dan wanneer je graag je speakers wilt horen.

[Mentox]

lactaxative schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 16:10:
Een waterkoeler is nodig om alles uit een overklok te halen. Dit gaat samen met hogere voltages en meer geproduceerde warmte. Dankzij de waterkoeler is dit geen probleem, maar voor stilte is een waterkoeler zeker geen voordeel. Ik quote HWI: 'Ofwel; ja, met een waterkoeler kun je een beter maximaal koelpotentieel krijgen dan met een goede CPU-koeler, maar dat geldt zeker niet voor alle modellen en het gaat overduidelijk gepaard met een hogere geluidsproductie.' https://nl.hardware.info/...lprestaties-dan-met-lucht

Blijft het lastig om objectief te zeggen 'dit is stil en dit niet', aangezien dat nogal afhangt van waar die stilte voor nodig is. Als er een vriendin of kanariepiet naast de PC moet slapen wil je andere stilte dan wanneer je graag je speakers wilt horen.

Ik ben het volledig met je eens, het is een afweging die ik heb gemaakt en ik wil een goede OC en de X62 is een van de stilste AiO`s op de markt.

[Balance]

Ik zou zelf nooit meer dan €100 aan een kast uitgeven, maar dat is een overweging die je zelf moet maken. Ook moederborden van meer dan €200 slaan over het algemeen nergens op. Als je veel wilt uitgeven kan je dat beter besteden aan een goede monitor en randaccessoires.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed	€ 438,90	€ 438,90
1	Asus Prime X370-Pro	€ 169,-	€ 169,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 134,90	€ 134,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 742,80

Hier, €130 goedkoper en veel sneller. Alternatief voor het moederbord is de pricewatch: MSI X370 Gaming Pro Carbon mocht je een andere kleurstelling willen.

[Mentox]

Balance schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 16:40:
Ik zou zelf nooit meer dan €100 aan een kast uitgeven, maar dat is een overweging die je zelf moet maken. Ook moederborden van meer dan €200 slaan over het algemeen nergens op. Als je veel wilt uitgeven kan je dat beter besteden aan een goede monitor en randaccessoires.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed	€ 438,90	€ 438,90
1	Asus Prime X370-Pro	€ 169,-	€ 169,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 134,90	€ 134,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 742,80

Hier, €130 goedkoper en veel sneller. Alternatief voor het moederbord is de pricewatch: MSI X370 Gaming Pro Carbon mocht je een andere kleurstelling willen.

De 1700X is niet sneller voor games in het algemeen, de 7700K is zo`n 15% sneller per core. Als je multithreaded programmas gebuikt dan heeft de RyZen zin.

[Balance]

Mentox schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 16:58:
...

Er zijn maar weinig games die gelimiteerd worden door de single-threaded performance van Ryzen. Het heeft vaker wel nut om meer cores te hebben dan dat het kleine verschil in single-threaded performance een nadeel vormt.

[Verwijderd]

Balance schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 17:30:
[...]

Er zijn maar weinig games die gelimiteerd worden door de single-threaded performance van Ryzen. Het heeft vaker wel nut om meer cores te hebben dan dat het kleine verschil in single-threaded performance een nadeel vormt.

Ben ik het mee eens, tevens wordt Ryzen nog verder geoptimaliseerd.
En in de toekomst gaan programma's steeds meer over op multi thread.

[-The_Mask-]

Ryzen is idd veel interessanter. Op hele lage instellingen zul je idd zien dat een i7 7700K het beter doet maar dan praten we over 200 of zelfs 300 fps in de aller zwaarste games. Op normale instellingen is een Ryzen 7 CPU zelden of nooit eigenlijk een bottleneck. In de toekomst ben je dan blij dat je een Ryzen CPU hebt omdat die nu eenmaal flink sneller is.

[UltiemePCNerd]

Dit is nu wel allemaal glazen bollen werk, en alleen omdat de consoles 8 cores hebben en dat dan een makkelijke port zou zijn. Een heleboel mensen hadden de FX8000 serie en ook toen was singlecore de decision maker. Persoonlijk ga ik zelf nu nog voor intel, omdat de 8 cores voor mijn doeleinden onnodig zijn. Pas als meer games 4+ cores gaan gebruiken ga ik over. En tegen die tijd kan ik bijna garanderen dat 6 cores mainstream zijn.

[Wekko306]

Mocht je voor een Ryzen CPU gaan, let er dan wel op dat je meteen een GPU nodig hebt.

[Mentox]

-The_Mask- schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 23:18:
Ryzen is idd veel interessanter. Op hele lage instellingen zul je idd zien dat een i7 7700K het beter doet maar dan praten we over 200 of zelfs 300 fps in de aller zwaarste games. Op normale instellingen is een Ryzen 7 CPU zelden of nooit eigenlijk een bottleneck. In de toekomst ben je dan blij dat je een Ryzen CPU hebt omdat die nu eenmaal flink sneller is.

Jullie maken het wel erg moeilijk om voor Intel te gaan

Ik zal me gaan verdiepen in de AM4 moederborden.

@Wekko306 Bedankt voor de tip

[UltiemePCNerd]

De meeste AM4 moederborden zijn op dit moment slecht leverbaar vanwege de grote vraag. Let daar ook op.
Ook moet je opletten bij de koeler, omdat nog niet alle fabrikanten een AM4 bracket meeleveren/naleveren. Beter even informeren bij NZXT als je voor de Kraken gaat.

[Mentox]

Aan de hand van het advies van @Balance heb ik het volgende gekozen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 439,-	€ 439,-
1	Asus Prime X370-Pro	€ 169,-	€ 169,-
1	Fractal Design Define R5 Titanium	€ 109,90	€ 109,90
1	Cryorig H7	€ 35,99	€ 35,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 134,90	€ 134,90
1	Corsair RM550x	€ 94,95	€ 94,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 983,74

Dat is zonder RGB en een simpelere kast. Als ik hetzelfde doe voor de 7700K kom ik uit op ~€1050. Dat is een besparing van rond de €166.

Het grootste struikelblok om voor AMD te gaan is dat het platform nog erg nieuw is met de nodige bugs en de noodzaak voor optimalisaties . Dit is natuurlijk gebruikelijk voor een nieuw platform.

[UltiemePCNerd]

Mentox schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 09:17:
Aan de hand van het advies van @Balance heb ik het volgende gekozen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 439,-	€ 439,-
1	Asus Prime X370-Pro	€ 169,-	€ 169,-
1	Fractal Design Define R5 Titanium	€ 109,90	€ 109,90
1	Cryorig H7	€ 35,99	€ 35,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 134,90	€ 134,90
1	Corsair RM550x	€ 94,95	€ 94,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 983,74

Dat is zonder RGB en een simpelere kast. Als ik hetzelfde doe voor de 7700K kom ik uit op ~€1050. Dat is een besparing van rond de €166.

Het grootste struikelblok om voor AMD te gaan is dat het platform nog erg nieuw is met de nodige bugs en de noodzaak voor optimalisaties . Dit is natuurlijk gebruikelijk voor een nieuw platform.

1050 - 983,74 = 66.26
Daarbij, hoe kom je bij 1050 voor intel? Als je alles hetzelfde pakt behalve dan met een I7 en een Z270 mobo, dan kom je toch rond hetzelfde/lager uit?

[-The_Mask-]

UltiemePCNerd schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 08:18:
Dit is nu wel allemaal glazen bollen werk, en alleen omdat de consoles 8 cores hebben en dat dan een makkelijke port zou zijn. Een heleboel mensen hadden de FX8000 serie en ook toen was singlecore de decision maker. Persoonlijk ga ik zelf nu nog voor intel, omdat de 8 cores voor mijn doeleinden onnodig zijn. Pas als meer games 4+ cores gaan gebruiken ga ik over. En tegen die tijd kan ik bijna garanderen dat 6 cores mainstream zijn.

Als je een review terug kijkt van de FX-8150 http://www.anandtech.com/...eview-amd-fx8150-tested/7 Dan zie je dat die zelfs met 100% multithreaded benchmark vaak genoeg maar net bij een i5 2500K in de buurt kwam, een enkele keer nog bij een i7 2600K.

Nu is het heel anders, single core maar een klein beetje achter, maar multicore wordt de i7 7700K vaak genoeg met meer dan 50% verslagen. Er is nu dus een groot verschil met toen bij de FX-8150 launch.

@Mentox Zoek nog even het beste geheugen erbij uit de QVL.

[Mentox]

UltiemePCNerd schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 09:23:
[...]

1050 - 983,74 = 66.26
Daarbij, hoe kom je bij 1050 voor intel? Als je alles hetzelfde pakt behalve dan met een I7 en een Z270 mobo, dan kom je toch rond hetzelfde/lager uit?

Het is nog vroeg en ik ging de fout in met het omrekenen van £ naar €

@-The_Mask- ja AM4 is een stuk kieskeuriger

[DarkBlaze]

Ik zou persoonlijk ver weg blijven bij Asus en AM4, Vooral de Crosshair VI Hero staat nu bekend als Crosshair VI Seppuku edition. Ik weet niet of de overige borden ook zo brak zijn maar Asus en 1e releases zijn niet echt je van het.

Persoonlijk zou ik voor een GB B350 gaming 3 bordje gaan of een GB/ASrock X370 bord.

[Mentox]

DarkBlaze schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 11:13:
Ik zou persoonlijk ver weg blijven bij Asus en AM4, Vooral de Crosshair VI Hero staat nu bekend als Crosshair VI Seppuku edition. Ik weet niet of de overige borden ook zo brak zijn maar Asus en 1e releases zijn niet echt je van het.

Persoonlijk zou ik voor een GB B350 gaming 3 bordje gaan of een GB/ASrock X370 bord.

Dat is waarom ik zo twijfel over RyZen

Ik zal kijken naar de Gigabyte en Asrock borden.

[DarkBlaze]

Nou ja, dit is normaal voor elk nieuw platform.
Ik weet nog goed dat ik mijn Q9450 systeem had gekocht met een MSI P7N Diamond en ook daar waren er hobbels in het begin met de BIOS dat alles nog niet helemaal lekker werkte.

Wat ik zo op google kan vinden is het vooral de Crosshair die problemen heeft, en lijken de overige borden wel steeds beter te gaan werken.