Leicht keuken: hoeveel kun je hier onderhandelen?

[Anoniem: 892713]

Goedenavond,

Wij zijn bezig met de aanschaf van een keuken en na een aantal bezoekers bij verschillende budget keukenboeren zijn we bij Leicht aanbeland. Hier hebben we meteen ons budget genoemd (15-20k). De dame zei dat dit zeker niet onmogelijk was en toen hebben we mooie tekening laten maken. Dit was 3 weken geleden. Morgen hebben we onze volgende afspraak gepland om verder te praten, en pas gisteren kregen we alle informatie via de mail. Wat blijkt, de totaalprijs is 25k, toch een stuk boven ons budget. Nu mijn 2 vragen:

Hoeveel kun je bij een zaak als Leicht onderhandelen? Bij een budget keukenboer zit er heel veel marge op en kun je dus goed en hard onderhandelen, begrijp ik. Maar is dit precies hetzelfde bij een zaak als Leicht? Moeten we dan net zo hard onderhandelen,of pas je beter een andere tactiek toe?

We hebben meteen alle apparatuur op internet gezocht, en online is veel ervan een stuk goedkoper. Er staat in de offerte echter een 'afrondingskorting'. Is het dan zo dat als we morgen zeggen dat we de apparatuur elders halen, deze korting gaat vervallen? En dat het dus een slimme tactiek is om de prijs toch hoger te houden?

Alle adviezen en tips zijn meer dan welkom!

[ehtweak]

Anoniem: 892713 schreef op vrijdag 3 maart 2017 @ 22:31:
Goedenavond,

Wij zijn bezig met de aanschaf van een [doet er eigenlijk niet toe....] Hier hebben we meteen ons budget genoemd (15-20k).

Ouch. Dat is imho de eerste fout! Je geeft heel belangrijke info weg waardoor je je eigen onderhandelingspositie ondermijnt.
De keukenboer/boerin is uiteraard heel blij met deze info.

Anoniem: 892713 schreef op vrijdag 3 maart 2017 @ 22:31:
Alle adviezen en tips zijn meer dan welkom!

Nooit doen, je in je kaart laten kijken c.q. meteen al je kruit verschieten. Helaas kun je het niet meer terugdraaien bij deze keukenboer, maar wellicht bij een ander?

[Yorinn]

Aangezien het topic beter in Wonen & Verbouwen past, heb ik hem daarheen verplaatst.

[BFmango]

Budgetkeukenboer zeg je? En dat met een budget van 20k? Lol.

Anyhoe. Je kan gerust een budget noemen. Heb ik ook gedaan en onze nieuwe keuken zat daar 50 euro onder. Ik heb duidelijk gemaakt dat ik een serieuze klant ben en dat ik geenszins over dat budget van plan was te gaan.

Als jij 15k-20k als budget noemt en je zit nu op 25k dan nemen ze je niet serieus en willen ze gemakkelijk geld verdienen. Voor mij zou dat meteen einde verhaal zijn.

[Anoniem: 426952]

Het lijkt me dat je dus 5 - 10K er af moet onderhandelen. Anders geen deal.

[Jazzy]

Die vanaf prijzen hebben geen enkele relatie met de daadwerkelijke prijs van een keuken. Met een beetje hout, werkblad en apparaten praat je over hooguit enkele duizenden euro's. Een offerte van 25k moet dus minimaal door de helft kunnen.

Beste tip is misschien om eens in Duitsland te gaan shoppen. In de grensstreek schijnen ze vaak Nederlands te spreken en je krijgt gewoon een offerte met een reële prijs, zonder die hele poppenkast die Nederlandse keukenboeren er bij verzinnen.

[Yucon]

Je zegt gewoon dat je duidelijk geweest bent over je budget. Laat ze maar bekijken hoe ze dat gaan laten passen, niet jouw probleem. En anders gewoon niet.

[Anoniem: 887817]

Bij budget keukens denk ik aan 750-2500 euro nieuw.
Bovendien is vaak kwantiteit en kwaliteit niet veel beter bij veel keukenboeren waar ze voor het 4-voudige gaan. Ze zijn er wel.

Veel komt uit Polen voor een appel en een ei.

Maar vantevoren je budget noemen is dwaas.
Eerst laten designen en samenstellen en dan pas een (laag) bedrag opgooien.
"Oei! Dat is duurder dan ik had verwacht, is dat de beste prijs?"

Nu kun je niet veel lager gaan zonder "gierig" over te komen want 'budget is er'. Bovendien kan ze dan bluffen dat het 't echt waard is en ze naar budget designed is.
Ongetwijfeld zal ze wel 5000 willen zakken, daar is al rekening mee gehouden in de genoemde prijs zodat je heel precies en handig op je budget uit komt.
Lief en gul van ze.

Eerlijk, ik zou het elders even opnieuw proberen of als je een zekere babbel hebt een confrontatie aangaan. Vooral niet patsen... Alles wat je ze geeft kan tegen je gebruikt worden.
Ik zit niet in de branche en kunnen hier sowieso moeilijk raden wat exact is aangeboden en hoeveel rek er in zit.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 887817 op 04-03-2017 09:15 ]

[rc5proxy]

Afspraak afbellen en gewoon verder gaan shoppen.

[Anoniem: 39993]

1. Geef geen budget aan.
2. 15k tot 20k is geen "budget" keuken.
3. In Duitsland is de keukenbranche wat minder verrot als hier in Nederland. Hier lijk je veel aanbod te hebben, maar bijna alles is in handen van 2 grote spelers. Jouw offerte is inmiddels bekend bij 40% van de Nederlandse keukenverkopers.
4. Laat je niets wijsmaken. Een keuken is niet meer dan een verzameling kastjes op stelpootjes, een werkblad met spoelbak en wat apparatuur.

Ik overweeg onze volgende keuken zelf te plaatsen en alleen het leidingwerk door onze loodgieter te laten doen. Maar als je dat niet leuk vind, moet je er vooral niet aan beginnen.

[naitsoezn]

Mensen, hou nou eens op over budgetkeuken. TS geeft zelf juist aan dat hij geen budgetkeuken heeft.

[Anoniem: 426952]

Hoe graag wil je met deze partij in zee ? Persoonlijk zou ik kijken naar wat je procentueel teveel betaalt voor de apparatuur en daarmee een indicatie van de overbodige marge op het hele aanbod bepalen. Ik vind een bedrag van 25K voor een keuken erg hoog maar ik weet natuurlijk niet wat je daar allemaal voor krijgt.
Vaak is de kostprijs van een wat betere kwaliteit niet in verhouding tot de meerprijs die je daar voor moet betalen. Dat wordt grotendeels door de hebzucht van de Nederlandse ondernemer bepaald en die hebzucht is vaak enorm.
En als je in de winkel gelijk wordt besprongen door drie verkopers weet je ook wel waar je aan toe bent. Die verkopers worden namelijk betaald met de marge die jij als klant mag ophoesten en in het ergste geval krijgen ze provisie over het bedrag dat jij besteedt.
Je zou ook eens bij Ikea kunnen kijken wat een keuken daar kost.

[.GoO]

Minimaal 5k dus, anders past het niet binnen je budget. Ik zou nog lager inzetten, want 20k was wel je absolute max en daar moeten ook nog wat andere dingen voor gedaan worden. Probeer uit te komen zo dicht mogelijk bij 15k zonder (al teveel) concessies. Je hebt juist een goede onderhandelingspositie want ze weten dat je een max budget hebt.

Uiteindelijk gaat het er vooral om wat jij de keuken waard vindt en wat je er voor uit wilt geven.

[ Voor 31% gewijzigd door .GoO op 04-03-2017 10:11 ]

[nielsn]

Met jouw budget kun je een keuken op maat laten maken door een plaatselijke timmerman.

[Shaggy]

nielsn schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 10:02:
Met jouw budget kun je een keuken op maat laten maken door een plaatselijke timmerman.

En dan waarschijnlijk van massief hout ipv die geperste rommel. Keukenboeren moet je gewoon beledigen qua jouw bod. Zijn genog winkels waar je 40% plus er vanaf kan lullen als je maar ballen hebt. Kennis van mij heeft een keukenzaak van exclusievere keukens. Die vertelde me dat alle kastjes zonder deurtjes hun ongeveer €5 kosten, dus reken maar uit wat hun winstmarges zijn op een kastje.

Als je genaaid wil worden moet je niet onderhandelen, en zelfs als je het wel doet lachen ze nog de leuter uit de broek als jij de winkel uitloopt met een te duur betaalde keuken.

[Hackus]

Waar GoT wel niet goed voor is

[Sunthon]

Je budget noemen zou ik niet doen, maar in dit geval is het misschien wel een zegen.

Nu het volgende scenario toepassen;
1. Je zegt dat de keuken te ver boven je budget ligt (= waar)
2. Je zegt dat je elders (wel ff een naam paraat hebben ivm doorvragen) een goedkopere aanbieding hebt die wel in je budget past.
3. Kijk ook inderdaad elders. Deze keukenboer neemt je niet serieus en denkt dat je wel meer wilt betalen!

Leicht zal ongetwijfeld nu de prijs laten zakken. Of je nog zaken met ze wilt doen (zie punt 3) is aan jou. De tip om in Duitsland te kijken lijkt me een hele goede! Duitsers werken hier (Groningen) veel in de grensstreek en zijn vaak goedkoper, kwalitatief tenminste gelijkwaardig en zijn serieuzer in de omgang (fijn bij het zaken doen!).

[Miyamoto]

Ik snap niet waarom iedereen zijn budget achterwege wil laten. Er zit een groot verschil tussen 5000 en 25000. Voor beiden koop je een "keuken". Hoe moet de keukenvloer weten waar je naar op zoek bent? Je zult toch een richting moeten geven. Aan hem de eer om dat te onderbouwen (kwaliteit, levensduur, materiaalsoorten).

Overigens kun je voor iedere prijsklasse naar een maatwerk keukenvloer, vandaar "maatwerk". Niet perse duur(der).

De vraagstelling raakt trouwens kant nog wal, er valt door niemand een zinnig antwoord op te geven, behalve de persoon wie je deze prijs gegeven heeft.

[ Voor 15% gewijzigd door Miyamoto op 04-03-2017 11:13 ]

[Jazzy]

naitsoezn schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 09:29:
Mensen, hou nou eens op over budgetkeuken. TS geeft zelf juist aan dat hij geen budgetkeuken heeft.

Nee, de TS denkt dat het niet om een budgetkeuken gaat en laat tegelijk ook zien dat hij niet bekend is met hoe deze markt werkt.

Bedragen als 20.000 euro zijn gewoon absurd voor een keuken. Dat dit er soms toch voor wordt betaald komt door de slimme verkooptechnieken die keukenboeren gebruiken. Dat zie je hier ook precies gebeuren, het start met dat ze de kopers om een budget vragen en daar doodleuk 5k boven gaan zitten. Dat doe je niet omdat de keuken net niet binnen dat budget past want dan hadden ze gewoon een andere keuken aan kunnen bieden.

Dus laten we alsjeblieft niet doen alsof 15.000-25.000 redelijke prijzen zijn voor een keuken. Ga eens in je eigen keuken staan, kijk om je heen en vraag je af of je iets aan kunt wijzen wat duizenden euro's moet kosten. Het hout waar de kastjes van gezaagd zijn? De greepjes en het glijsysteem van de lades? Een oven of vaatwasser?

Om wat meer te weten van de daadwerkelijke prijs van een keuken en de verkooptechnieken raad ik aan om deze aflevering van de Rekenkamer eens te kijken: http://www.npo.nl/de-rekenkamer/06-11-2014/KN_1663948 Met name voor de TS maar dit is op zich voor iedereen interessant.

Hier trouwens een mooie uitwerking nav. die uitzending: http://www.slimmefinancie...-de-rekenkamer-6-11-2014/ Lezen, dit is precies wat ik bedoel.

[ Voor 6% gewijzigd door Jazzy op 04-03-2017 11:21 ]

[RemcoDelft]

BFmango schreef op vrijdag 3 maart 2017 @ 23:55:
Anyhoe. Je kan gerust een budget noemen. Heb ik ook gedaan en onze nieuwe keuken zat daar 50 euro onder.

Als je budget 20% lager was geweest zat je keuken daar waarschijnlijk ook 50 euro onder.

Voor zover ik gezien heb in Nederland is het halveren van de prijs een goed begin van de onderhandelingen.

[sssensss]

Ik zou gewoon eens gaan shoppen bij een lokale kwaliteits keukenboer.
Voor jouw budget kun je makkelijk een hele mooie keuken kopen van een normaal bedrijf dat service kan verlenen.
Ik wil al die keukenhandelaren niet over 1 kam scheren, maar er zitten heel veel gladde viezeriken bij, die geen enkel belang hebben bij een mooie keuken voor jullie, maar alleen maar geilen op het geld.

Bij een lokaal bedrijf moeten ze topkwaliteit leveren, anders is het snel afgelopen met ze.
Gek genoeg hoeft de uiteindelijke prijs voor een keuken niet eens hoger te zijn dan bij zo'n keukenknaller, maar je hebt dan wel een heel andere keuken staan.

In deze prijsklasse kun je een hele mooie keuken kunnen kopen, met hele goede service.

[Cogency]

[b][message=50448461,noline]
Beste tip is misschien om eens in Duitsland te gaan shoppen. In de grensstreek schijnen ze vaak Nederlands te spreken en je krijgt gewoon een offerte met een reële prijs, zonder die hele poppenkast die Nederlandse keukenboeren er bij verzinnen.

Dit hebben mijn ouders ook gedaan, spreken gewoon NL. Installateurs ook. Prijzen zijn stuk fatsoenlijker en kwaliteit hetzelfde zo niet beter.

[WhiteDog]

Grappig hoe iedereen hier enkel het materiaal ziet... die loodgieter, elektricien, verkoper en 2 installateurs moeten niet betaald worden? Die toonzaal heeft zichzelf gezet en vernieuwt zichzelf elk jaar? Die afwerking rond die kasten zaagt zichzelf op maat?

Ook niemand die vraagt hoe groot de keuken is een of er een kookeiland in verwerkt zit.

Als dit nu DE keuken is die je wil en je hebt verder een goed gevoel bij de zaak, ga dan onderhandelen. Zoniet, neem de tekening mee naar een andere winkel en begin bij 15.000

[mugenmarco]

WhiteDog schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 12:30:
Grappig hoe iedereen hier enkel het materiaal ziet... die loodgieter, elektricien, verkoper en 2 installateurs moeten niet betaald worden? Die toonzaal heeft zichzelf gezet en vernieuwt zichzelf elk jaar? Die afwerking rond die kasten zaagt zichzelf op maat?

TS praat over kosten voor de keuken, en niet over bijkomende kosten. Ik vind 25k erg veel voor een keuken.

That being said, hij geeft toch echt zijn budget op en als de winkel ineens met een offerte komt die 2x zo hoog is dan riekt dit naar oplichting.

[Sissors]

Met @WhiteDog. Natuurlijk is het een hoop geld voor een keuken, en mijne zal dat ook niet hebben gekocht. Maar de statements hier dat geen enkele keuken zoveel waard is zijn gewoon onzin. Overigens natuurlijk, in dit geval is er nog een hele hoop af te onderhandelen. Maar je weet niet wat voor een keuken hier is samengesteld.

Natuurlijk kan je een keuken maken waarbij je wacht tot de Aldi een kraan in de aanbieding hebt, je de goedkoopste vaatwasser pakt en elke afzuigkap wel voldoet met een simpel gasfornuisje. Of je wil een Quooker, je hebt een open keuken dus je vindt een stille vaatwasser erg belangrijk, en je wil lekker werkende inductieplaat die best wat mag kosten met afzuiging geintegreerd, zoals bijvoorbeeld een Bora. Dan ben je al heel wat duizenden Euro's verder.

@mugen4u, ja maar ik neem aan dat we het hier over een all-in prijs hebben, waarbij die ook wordt gemonteerd. En je krijgt niet nog apart een rekening om in de showroom te hebben mogen kijken, en dat zijn toch dingen die geld kosten.

[ Voor 13% gewijzigd door Sissors op 04-03-2017 12:39 ]

[sambalbaj]

En nu maar hopen dat TS nog niets getekend heeft wat voor een offerte door kan gaan, want anders zit je er meteen al voor een flink bedrag in.

Voor de rest lijkt dit grotendeels op alle valkuilen van de keukenbranche. Als je een budgetkeuken wilt, ga eens naar IKEA. Voor het overigen staan hier nu al veel tips genoemd.

[Jipsy]

Cogency schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 12:06:
[...]


Dit hebben mijn ouders ook gedaan, spreken gewoon NL. Installateurs ook. Prijzen zijn stuk fatsoenlijker en kwaliteit hetzelfde zo niet beter.

Afhankelijk van de zaak, Küchenland Ekelhoff weliswaar een mooie zaak om inspiratie op te doen. Goedkoop/voordeliger zeker niet.

[Shaggy]

Kosten voor plaatsing zijn zelden inbegrepen bij een keuken, dus wat jij opnoemt komt er altijd bij, dat is niets vreemds.
Keukens waarvan de enige aanpassing/ontwikkelingskosten zijn dat er een ander greepje of frontje op komt zijn natuurlijk bijna verwaarloosbaar op de grote hoop. De kosten van de grote panden, mooie pakken, grote bedrijfsauto's is weer iets heel anders.

Hoe je het wend of keert, keukenboeren van alle bekende ketens zijn graaiers, dat is geen nieuwigheid.

[Jazzy]

Sissors schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 12:38:
Met @WhiteDog. Natuurlijk is het een hoop geld voor een keuken, en mijne zal dat ook niet hebben gekocht. Maar de statements hier dat geen enkele keuken zoveel waard is zijn gewoon onzin. Overigens natuurlijk, in dit geval is er nog een hele hoop af te onderhandelen. Maar je weet niet wat voor een keuken hier is samengesteld.

Heb je de uitzending gezien die ik gelinked heb en het artikel dat er bij zit? Het belangrijkste hier is dat startprijs, 25k in dit geval, geen enkele relatie heeft met de kostprijs of de uiteindelijke verkoopprijs. Het is een denkbeeldig getal dat een rol speelt in het psychologische proces naar de uiteindelijke opdrachtprijs.

In een markt waar kortingen van 50% gegeven worden kun je gerust met zekerheid zeggen dat de TS niet naar een keuken kijkt die daadwerkelijk 25k waard is. Maar nogmaals, je moet echt even die uitzending en/of dat artikel bekijken om te begrijpen waarom ik dat met zekerheid kan zeggen.

[De Rikster]

shaggy8675 schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 10:23:
[Kennis van mij heeft een keukenzaak van exclusievere keukens. Die vertelde me dat alle kastjes zonder deurtjes hun ongeveer €5 kosten

Je bent of een nul vergeten of je bent in een ongelooflijk sterk verhaal getrapt...

[Shaggy]

De Rikster schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 17:44:
[...]

Je bent of een nul vergeten of je bent in een ongelooflijk sterk verhaal getrapt...

Denk het niet. Wat denk jij dat een los kastje kost qua materialen/productie? €50 per stuk, haha, dacht het niet. Zoals al eerder gezegd, heel die keukenboeren zitten dezelfde mensen achter. Dit word in grote hoeveelheden gefabriceerd, allemaal hetzelfde basisproduct. Een stukje spaanplaat is niet zo duur hoor.

[BFmango]

RemcoDelft schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 11:24:
[...]

Als je budget 20% lager was geweest zat je keuken daar waarschijnlijk ook 50 euro onder.

Nee hoor. Kan jij overigens ook niet weten zo vanachter je computer. Ik ben niet zomaar de eerste de beste achterlijke klant.

Voor zover ik gezien heb in Nederland is het halveren van de prijs een goed begin van de onderhandelingen.

Wellicht voor sommigen of bij sommige zaken. Als je meteen duidelijk maakt dat je niet van dat soort praktijken gediend bent en meteen een normale prijs verwacht hoef je niet als een derderangs autohandelaar in een garagebox uit Amsterdam te gaan onderhandelen.

Als je serieus denkt dat het halveren van de prijs een goed begin van onderhandelen is dan begeef je jezelf klaarblijkelijk in hele andere kringen dan ik. No offense, maar zo doe je geen zaken. En als ik uberhaupt zou denken dat ik maar "beter de helft kan bieden dan de vraagprijs" dan vertrek ik meteen want dan word ik niet serieus genomen en is het uitzoeken van een keuken niet bepaald een pleziertje.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook in dit soort zaken geweest. Maar daar zijn we niet langer dan 1 uur per keer geweest. Ik denk dat je niet serieus wordt genomen als je dit soort zakendoen gewend bent.

[ Voor 5% gewijzigd door BFmango op 04-03-2017 18:36 ]

[We Are Borg]

Yucon schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 08:32:
Je zegt gewoon dat je duidelijk geweest bent over je budget. Laat ze maar bekijken hoe ze dat gaan laten passen, niet jouw probleem. En anders gewoon niet.

Dat is waarschijnlijk precies de verkooptechniek.

"Oh ja meneer, wat lastig, ik ga bellen met het hoofdkantoor en echt mijn best voor u doen". Tada precies 20k, speciale prijs echt alleen als u nu uw krabbel zet.

Mijn advies: ga echt shoppen bij meerdere leveranciers en leg niet je budget op tafel. Succes

[Tazzy]

Heb toen we onze keuken kochten her en der zitten babbelen... iedere keer s'avonds de telefoon met het bericht als ik nu akkoord ga dan gaat er nog wat af, maar wel 1 time offer. Bij de laatste aangegeven dat ik hier niet van gediend ben en dat ik geen keuken zou kopen als het deze kant op ging. Guess what... ik werd gebeld, werd enorm boos en kon nog best flink meer van af ;-)

[Accountant]

Ik zit momenteel ook in het keuken aankoop proces.wel in het midden segment (denk ik) zo rond de 10k maximaal.

Minn tactiek was om bij KVIK een volledig gespcificeerde offerte voor de keuken te krijgen. KVIK is volgens mij vergelijkbaar met Ikea of het iets lagere segment. Deze offerte was 8k met volgens mij weinig onderhandelingsruimte.

Dit was voor mij het een eikpunt om naar midden 3 middensegment winkels te gaan.
Winkel 1 eerste offerte van 9200 voor een nobilia keuken nadat ik aangaf ongeveer 8500-900 te willen besteden. Wel in het verkoop gesprek aangegeven dat ik de mandemakers groep mijd en niet gediend ben van extreme kortingen. Verkoper bereiden me voor op de prijs van het scherm dat ik niet moest schrikken. Eerste prijs 16k, toen een truucje op t scherm naar 10,5k en als offerte meegekregen 9,2k zonder onderhandelen.

Winkel 2 in duitsland. exact dezelfde merk keuken als in winkel 1 laten tekenen en aangegeven dat we rond 7000 wilde besteden. Werden direct naar de deur verwezen. 10.900 was zijn openingsbod. Na diverse kortingen toen vroeg hij hoeveel wij wilde besteden. Toen hij 7k hoorde stopte het gesprek vrijwel meteen. Wij hoopte op 8 uit te komen.
Voorlopige Conclusie van onze kant offerte van winkel 1 is best scherp ook tov KVIK ( waar zelfs geen composiet blad was ingetekend).

Winkel 3 zijn we nu nog mee aan het wachten op de offerte. Maar hierbij wil ik aangeven dat 8.500 en 9.500 het budget is. Ik hoef niet het onderste uit de kan maar wil wel een eerlijke prijs.

Winkel 1 en 3 hoop ik daarna tegenelkaar uit te spelen op een vriendelijke manier door eerlijk te zijn. Dat er 2 winkels zijn en dat we ze alle twee een kans willen geven mits de prijs goed is dus dat ze beide een lager bod doen en dat we dan kiezen. Ik heb geen zin om daar 3uur over de prijs te gaan ouwhoeren zo zit ik niet in elkaar en als dat zou moeten vertrouw ik de verkoper niet.

Vergelijken is gewoon zo lastig in de keukenbranche. Maar wel bij meerdere langs gaan en je eisen op tafel leggen.

En hou je aan je budget!!!

[General_Snuss]

Accountant schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 19:17:
Ik zit momenteel ook in het keuken aankoop proces.wel in het midden segment (denk ik) zo rond de 10k maximaal.

Minn tactiek was om bij KVIK een volledig gespcificeerde offerte voor de keuken te krijgen. KVIK is volgens mij vergelijkbaar met Ikea of het iets lagere segment. Deze offerte was 8k met volgens mij weinig onderhandelingsruimte.

Dit was voor mij het een eikpunt om naar midden 3 middensegment winkels te gaan.
Winkel 1 eerste offerte van 9200 voor een nobilia keuken nadat ik aangaf ongeveer 8500-900 te willen besteden. Wel in het verkoop gesprek aangegeven dat ik de mandemakers groep mijd en niet gediend ben van extreme kortingen. Verkoper bereiden me voor op de prijs van het scherm dat ik niet moest schrikken. Eerste prijs 16k, toen een truucje op t scherm naar 10,5k en als offerte meegekregen 9,2k zonder onderhandelen.

Winkel 2 in duitsland. exact dezelfde merk keuken als in winkel 1 laten tekenen en aangegeven dat we rond 7000 wilde besteden. Werden direct naar de deur verwezen. 10.900 was zijn openingsbod. Na diverse kortingen toen vroeg hij hoeveel wij wilde besteden. Toen hij 7k hoorde stopte het gesprek vrijwel meteen. Wij hoopte op 8 uit te komen.
Voorlopige Conclusie van onze kant offerte van winkel 1 is best scherp ook tov KVIK ( waar zelfs geen composiet blad was ingetekend).

Winkel 3 zijn we nu nog mee aan het wachten op de offerte. Maar hierbij wil ik aangeven dat 8.500 en 9.500 het budget is. Ik hoef niet het onderste uit de kan maar wil wel een eerlijke prijs.

Winkel 1 en 3 hoop ik daarna tegenelkaar uit te spelen op een vriendelijke manier door eerlijk te zijn. Dat er 2 winkels zijn en dat we ze alle twee een kans willen geven mits de prijs goed is dus dat ze beide een lager bod doen en dat we dan kiezen. Ik heb geen zin om daar 3uur over de prijs te gaan ouwhoeren zo zit ik niet in elkaar en als dat zou moeten vertrouw ik de verkoper niet.

Vergelijken is gewoon zo lastig in de keukenbranche. Maar wel bij meerdere langs gaan en je eisen op tafel leggen.

En hou je aan je budget!!!

Zorg ook dat de typenummers van je apparaten volledig zijn ingevuld op het koopcontract. Daarnaast betaal niet alles in een keer. 1 deel bij de bestelling, een deel bij volledige aflevering en een deel na plaatsing en eindcontrole.

(DIt is om in het geval van missende onderdelen of foutieve apparaten een stok achter de deur te hebben. Keukenzaken hebben er een handje van om na aflevering totaal geen service meer te verlenen, je geld hebben ze dan al.)

[Accountant]

General_Snuss schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 19:23:
[...]


Zorg ook dat de typenummers van je apparaten volledig zijn ingevuld op het koopcontract. Daarnaast betaal niet alles in een keer. 1 deel bij de bestelling, een deel bij volledige aflevering en een deel na plaatsing en eindcontrole.

(DIt is om in het geval van missende onderdelen of foutieve apparaten een stok achter de deur te hebben. Keukenzaken hebben er een handje van om na aflevering totaal geen service meer te verlenen, je geld hebben ze dan al.)

Jup allemaal dingen om rekening mee te houden.

hoop dat ze me de juiste keuken leveren want dat is volgens mij het enige wat ik niet kan controleren . Hoog glans wit met een bepaalde greep maar geen idee of dat het frontje is wat ik ook heb bestelt.

In de autobranche is vergelijken een heel stuk makkelijker. Nu vind ik het wazig en hoop ik dat het allemaal goed komt.

Genoeg mensen in mijn omgeving die inderdaad met beschadigingen en deelleveringen zitten . Niet erg en menselijk mits er op korte termijn tot een oplossing komt en de communicatie duidelijk en soepel verloopt.

[Yucon]

We Are Borg schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 18:46:
[...]

Dat is waarschijnlijk precies de verkooptechniek.

"Oh ja meneer, wat lastig, ik ga bellen met het hoofdkantoor en echt mijn best voor u doen". Tada precies 20k, speciale prijs echt alleen als u nu uw krabbel zet.

Mijn advies: ga echt shoppen bij meerdere leveranciers en leg niet je budget op tafel. Succes

Dat zou zo maar kunnen, maar ts wil volgens mij gewoon die keuken. Ik zou zelf sowieso weggebleven zijn bij dat soort keukenboeren, maar als je toch naar binnen stapt en iets wil hebben zul je het spelletje mee moeten spelen. Hij kan natuurlijk ook datzelfde proberen met 17,5k als zijnde het midden van het budget. Maar of dat lukt betwijfel ik, en dan kom je weer op het punt 'hoe graag wil je het hebben?'

Per direct tekenen omdat het aanbod alleen nu geldt doe ik sowieso niet.

[Hackus]

Altijd leuk als een random persoon zich lid maakt hier, topic opent en zelf niet meer post.

[De Rikster]

shaggy8675 schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 18:22:
[...]

Denk het niet. Wat denk jij dat een los kastje kost qua materialen/productie? €50 per stuk, haha, dacht het niet.

Materialen, productie, verpakkingen, opslagkosten, transportkosten, overhead en risico komen onder andere binnen tien seconden bij me op.

Kosten bestaan uit meer dan materialen en arbeid. Denk eens verder na over wat iets 'kost' en je snapt zelf dat het een onzinbedrag is.

[Shaggy]

De Rikster schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 21:39:
[...]

Materialen, productie, verpakkingen, opslagkosten, transportkosten, overhead en risico komen onder andere binnen tien seconden bij me op.

Kosten bestaan uit meer dan materialen en arbeid. Denk eens verder na over wat iets 'kost' en je snapt zelf dat het een onzinbedrag is.

Volgens mij had ik het over de productiekosten van een kastje en wat dat de keukenboer koste, niet hoeveel zijn schijtpapier kost en uiteindelijk word doorberekend aan de klant.

[Jazzy]

Hout en dergelijke kost al met al zo'n 1000 euro. Daar komt ongeveer een zelfde bedrag bij voor arbeid, machines, huur gebouwen etc. Dit bedrag is nog exclusief het verpakken en vervoer naar magazijnen en winkels.

[ Voor 62% gewijzigd door Jazzy op 04-03-2017 21:50 ]

[De Rikster]

shaggy8675 schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 21:43:
[...]

Volgens mij had ik het over de productiekosten van een kastje en wat dat de keukenboer koste, niet hoeveel zijn schijtpapier kost en uiteindelijk word doorberekend aan de klant.

Los van dat lijkt het je wel logisch dat ze voor € 5,- spaanplaat op maat zagen, boringen voor de plankdragers en scharnieren maken, frezing voor de achterwand maken, de kasten in elkaar zetten, de zaagkanten afwerken met laminaat, de kasten verpakken, de kasten in de opslag zetten en ook nog de bevestigingsmaterialen kopen?

[ Voor 3% gewijzigd door De Rikster op 04-03-2017 22:12 ]

[Tommie12]

De basiskastjes zijn ook het kleinste deel.
Waar je veel voor betaalt zijn toestellen, kranen, afwasbak, plaatsing, fronten, scharnieren, geleiders, kastinrichting, en zeker granietwerkt.

Bij Kvik en Ikea krijg je veel waar voor je geld. Wil je net iets beter, dan gaat de prijs dikwijls maal2. Niet iedereen kan zelf plaatsen, en zelfs bij Ikea kost een plaatsing zonder veel afwerking makkelijk 1000€.
Hier zijn 2 mensen een week bezig geweest. Dat heb je niet voor 1000€.
Werkblad kan een enorm verschil zijn.
Kies je voor laminaat ( en dat is niet slecht), dan ben je voor een paar honderd euro gesteld, maar in graniet gaat dat makkelijk naar 2-3000€, en kies je voor de duurste marmer, dan is 5000€ niet abnormaal.

Nooit budget geven, altijd 3-4 offertes vergelijken, en niet trappen in de turc van : je krijgt alleen vandaag x% korting.
Ik zeg dan altijd dat ik eerst met mijn schoonmoeder moet overleggen want die betaalt een stuk mee. En dan: dus als ik volgende week terugkom en wil tekenen, dan kan dat niet meer?
Dat een prijs een week later niet meer geldig is, daar trap ik niet in. Dat die een jaar later anders is, dat kan ik nog begrijpen.

[Jazzy]

Tommie12 schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 22:59:
De basiskastjes zijn ook het kleinste deel.
Waar je veel voor betaalt zijn toestellen, kranen, afwasbak, plaatsing, fronten, scharnieren, geleiders, kastinrichting, en zeker granietwerkt.

Let op: waar je veel voor betaalt. Dat is iets anders dan wat het waard is natuurlijk. In het voorbeeld hierboven komen ze op ongeveer 6000 euro kostprijs aan alles. Dus inclusief transport, machines, arbeid, etc.

[Tommie12]

Er is natuurlijk ook verschil tussen een keukentje dat past tussen 2 muren die 3m uit elkaar staan, en een keuken met eiland en in totaal 9m werkblad.

Momenteel denk ik dat je bij Ikea zowat het meeste bang for bucks krijgt. Als je kan leven met de beperkingen, je toestellen elders haalt, en zelf voor een composiet of graniet werkblad zorgt, dan heb je niks verkeerds.

Wel laten plaatsen, die plaatsers kunnen wel iets meer, en hebben beter materiaal om een lijstje perfect af te werken.

Het is met keukens zoals met alles, er zijn ondergrenzen, maar naar boven toe kan je altijd nog duurder vinden. Je vindt een keukenkraan voor 50€, maar ook voor 1200€, een vaatwasser heb je al voor 300€, maar net zo goed voor 1500€.

[Hackus]

Je hebt keukens en keukens, en verschillende wensen qua apparatuur. overal kun je onderhandelen, wij kregen uiteindelijk 21%.

[Anoniem: 426952]

En hoe is het gegaan LaLau ? Ik ben wel nieuwsgierig

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 426952 op 05-03-2017 13:13 ]

[Anoniem: 39993]

Jazzy schreef op zaterdag 4 maart 2017 @ 23:08:
[...]
Let op: waar je veel voor betaalt. Dat is iets anders dan wat het waard is natuurlijk. In het voorbeeld hierboven komen ze op ongeveer 6000 euro kostprijs aan alles. Dus inclusief transport, machines, arbeid, etc.

Precies. Je betaalt er veel voor, maar is dat terecht? Arbeid is duur, daar kom je niet omheen. Maar de rest? Er zit gewoon heel veel lucht in zo''n offerte. Persoonlijk koop ik liever geen lucht.

[MerCy]

Wij hebben vorige jaar ook een keuken gekocht.
123 keukens in Sliedrecht hebben zij op apparaten laagste prijs garantie en het totaalplaatje is ook erg netjes, mocht je in de buurt wonen of de mogelijkheid hebben om te reizen, zou ik daar zeker even een afspraak maken!
Uiteindelijk hebben wij de zelfde keuken -2k bij Kuchendirect (helaas onderdeel van Mandemakers) op de laatste dag van het jaar kunnen kopen.

Heel veel succes!

[Yucon]

MerCy schreef op maandag 6 maart 2017 @ 10:59:
Wij hebben vorige jaar ook een keuken gekocht.
123 keukens in Sliedrecht hebben zij op apparaten laagste prijs garantie en het totaalplaatje is ook erg netjes, mocht je in de buurt wonen of de mogelijkheid hebben om te reizen, zou ik daar zeker even een afspraak maken!
Uiteindelijk hebben wij de zelfde keuken -2k bij Kuchendirect (helaas onderdeel van Mandemakers) op de laatste dag van het jaar kunnen kopen.

Heel veel succes!

Dus 123 keukens had toch niet de laagste prijsgarantie

[Señor Sjon]

Goed, aangezien TS MIA is na de eerste post en we al Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3 hebben, een slotje op deze.