Zelfbouw NAS

Pagina: 1
Acties:

  • Rik.
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 09:07
Hi,

Ik heb op dit moment een Synology DS213J maar wil graag over naar een eigen gebouwde NAS. Ik zit te twijfelen tussen 2 systemen.

De rede dat ik over wil gaan op een eigen gebouwde NAS is de mogelijkheid tot upgraden, en het gewoon als ervaring hebben :).

Ik twijfel tussen deze 2 systemen?

#ProductPrijsSubtotaal
1Toshiba TransMemory 32GB Wit€ 12,80€ 12,80
1HP Proliant MicroServer Gen8 G1610T€ 183,24€ 183,24
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 196,04


#ProductPrijsSubtotaal
1ASRock J3160DC-ITX€ 128,75€ 128,75
1BitFenix NOVA Wit€ 28,-€ 28,-
1Toshiba TransMemory 32GB Wit€ 12,80€ 12,80
1Kingston KVR13S9S8/4€ 29,54€ 29,54
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 199,09


Ik verwacht dat het 2e systeem zuiniger is dan de HP en uiteindelijk ook meer opties heeft om te upgraden...

De hdd's zitten hier niet bij, aangezien ik deze al heb van mijn DS213J.

Wat zouden jullie voor systeem aanschaffen? Mijn budget is ongeveer 200,- en ik wil het wel energiezuinig hebben.

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 15-01 20:21

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Ik betwijfel of dat 2e systeem zuiniger gaat zijn dan die HP. :)
Bord kan dezelfde hoeveelheid geheugen (16G) aan.

Persoonlijk zou ik voor de Micoserver gaan maar mijn mening is gekleurd, ik heb 3 van die dingen in huis. (1 als NAS, 2 als Proxmox hypervisor).

Wel zou ik een andere USB stick gebruiken, namelijk deze:
serie: Flash Voyager GT

Naar ik begreep kan dat ding extreem veel read/write cycles aan, meer dan veel andere sticks. Iets dat erg prettig is als je d'r FreeNAS oid op zet.

Oh, ik zie dat je budget 200 EUR is. Dat red je in beide gevallen niet. Er moet ook nog geheugen in. Een Microserver, fully loaded met 16G, kost je rond de 350 EUR. (Exclusief disks, maar die heb je al. Ik neem aan dat je 4 identieke disks hebt die je in een striped mirror zet?)

[ Voor 20% gewijzigd door unezra op 27-02-2017 16:22 ]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Navi
  • Registratie: Maart 2007
  • Niet online
Transcend Jetflash 720 zijn ook goeie sticks als bootschijf, extra hoge endurance MLC geheugen.

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 13:44

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Ik ben ook bevooroordeeld, want ik heb ook 3 x van die HP microservers staan ;)

Dat Asrock bordje heeft maar 4 x sata, dus hoezo uitbreiden? Niet zonder PCIe kaartje met extra SATA poorten.

8 GB RAM is trouwens wel genoeg hoor, mocht je voor de HP gaan. Dus 1 x 4 GB ECC geheugen er bij pluggen.

[ Voor 22% gewijzigd door Q op 27-02-2017 16:37 ]


  • Rik.
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 09:07
4GB is voor mij in het begin genoeg. Dus lijkt het mij nog altijd energiezuiniger om te gaan voor de 2e build.

Usb stick zal ik maar gaan kijken. Ik verwacht dat ik er Xpenology op zal gaan zetten.

Ik start met 2x 1TB, later kan ik indien nodig schijven toevoegen dan..

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 15-01 20:21

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Rik. schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:04:
4GB is voor mij in het begin genoeg. Dus lijkt het mij nog altijd energiezuiniger om te gaan voor de 2e build.
Dat betwijfel ik dus. Een Microserver gebruikt uit mijn hoofd rond de 30W.
Niet echt wereldschokkend dus.

Of 4G genoeg is, hangt van je OS keuze af. ZFS word veel sneller als het meer geheugen krijgt. Ik meen me te herinneren dat FreeNAS minimaal 8G geheugen nodig heeft. Staat iig wel in hun specslist: http://www.freenas.org/hardware-requirements/
Usb stick zal ik maar gaan kijken. Ik verwacht dat ik er Xpenology op zal gaan zetten.
Als je toch Xpenology gaat draaien, waarom kies je dan voor een zelfbouw NAS?
Dan zou ik een Synology NAS kopen, is het OS tenminste supported.

Zelfbouw NAS bouwen en dan XPenology installeren levert in mijn ogen geen meerwaarde op.
Ik start met 2x 1TB, later kan ik indien nodig schijven toevoegen dan..
Dat hangt er dus vanaf.
Als je met FreeNAS en dus ZFS wil spelen kan het, maar je krijgt dan 2 losse arrays / mirrors. Juist met zoiets zou ik meteen gaan voor 4 disks en als je aan 1T netto op dit moment genoeg hebt, gaan voor 4x1T (2T netto) en later je disks in-place upgraden. (Dat kan met ZFS.)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 13:44

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Mick1990 in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Ik denk dat het Asrock bordje ongeveer 15 watt zuiniger kan zijn, alhoewel ik me afvraag of je ook 4 disk op de PSU kwijt kunt.

Op jaarbasis bespaar je dan 30 euro tov de Microserver.

Persoonlijk zou ik ofwel iets degelijks neerzetten of bij Synology blijven. Een consumenten desktop bordje en een laptop style voeding is allemaal zo 'low grade'.

  • Rik.
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 09:07
Ik waardeer jullie reacties, en ga er ook zeker wat mee doen.

Alleen een paar dingen:
unezra schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:09:
[...]


Dat betwijfel ik dus. Een Microserver gebruikt uit mijn hoofd rond de 30W.
Niet echt wereldschokkend dus.

Of 4G genoeg is, hangt van je OS keuze af. ZFS word veel sneller als het meer geheugen krijgt. Ik meen me te herinneren dat FreeNAS minimaal 8G geheugen nodig heeft. Staat iig wel in hun specslist: http://www.freenas.org/hardware-requirements/
30W is een stuk hoger dan de Asus met 13W idle.

4GB is inderdaad niet heel erg handig... Ik heb nog een 2e 4GB ram bankje liggen indien nodig, die komt uit mijn laptop dus zou prima gebruikt kunnen worden, deze heeft dezelfde snelheid als het ram bankje wat ik aan wil schaffen.
unezra schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:09:
[...]


Als je toch Xpenology gaat draaien, waarom kies je dan voor een zelfbouw NAS?
Dan zou ik een Synology NAS kopen, is het OS tenminste supported.

Zelfbouw NAS bouwen en dan XPenology installeren levert in mijn ogen geen meerwaarde op.
Het is inderdaad zo dat het OS dan supported is, ik vind een Synology NAS alleen enorm duur voor wat je krijgt naar mijn mening kun je meer uitbreiden als je een eigen NAS bouwt met Xpenology. Ik wil Xpenology draaien omdat ik het gewoon een enorm fijn paneel vind..
unezra schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:09:
[...]


Dat hangt er dus vanaf.
Als je met FreeNAS en dus ZFS wil spelen kan het, maar je krijgt dan 2 losse arrays / mirrors. Juist met zoiets zou ik meteen gaan voor 4 disks en als je aan 1T netto op dit moment genoeg hebt, gaan voor 4x1T (2T netto) en later je disks in-place upgraden. (Dat kan met ZFS.)
2 arrays/mirrors maakt voor mij niks uit. Sowieso back-up ik iedere dag naar een oude NAS, dus eventueel kan ik alle disks eruit halen en een nieuwe array maken met 4 disks. Dit moet dus geen probleem zijn.


Q schreef op maandag 27 februari 2017 @ 23:10:
Mick1990 in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Ik denk dat het Asrock bordje ongeveer 15 watt zuiniger kan zijn, alhoewel ik me afvraag of je ook 4 disk op de PSU kwijt kunt.

Op jaarbasis bespaar je dan 30 euro tov de Microserver.

Persoonlijk zou ik ofwel iets degelijks neerzetten of bij Synology blijven. Een consumenten desktop bordje en een laptop style voeding is allemaal zo 'low grade'.
4 Disks kun je er niet zomaar op kwijt, je zult dan de sterkere adapter moeten gebruiken, wat gewoon mogelijk is (85 watt uit mijn hoofd)

Die 30,- op jaarbasis is natuurlijk niet super veel, maar het blijft 30,- die ik uiteindelijk weer ergens anders in kan steken.

Het probleem "low grade" zie ik eerlijk gezegd niet echt in... Ik vind het fijner om dingen zelf te kunnen bouwen dan een simpel bestaand systeem te kopen tegen een hoge prijs. Synology vind ik enorm duur voor de hardware die je krijgt & iets degelijks neerzetten? Uiteindelijk kan ik gewoon nog upgraden later.




Wat ik ook nog wel een groot voordeel vind met de HP server is dat je later de CPU eventueel zou kunnen vervangen (Dat is voorlopig niet nodig, maar kan altijd nodig zijn als ik zwaardere dingen ga draaien).
Ook heeft deze hot-swap bays, maar of dat echt nodig is?...

Ik hoor graag jullie advies wat betreft OS. Ik wil het liefst vanaf buiten ook gewoon bij mijn bestanden kunnen, maar dit is geen must.
Back-up naar een externe rsync locatie moet gemakkelijk mogelijk zijn.
Streamen vanaf mobiele telefoon, tablet of laptop naar een chromecast moet mogelijk zijn.
Is het misschien verstandig om er windows 10 pro op te zetten icm plex? Windows 10 licenties krijg ik gratis via mijn studie...

Edit: het lijkt mij eerlijk gezegd toch niet handig om er windows op te draaien ivm de beperkingen qua ftp etc...

[ Voor 6% gewijzigd door Rik. op 28-02-2017 02:02 ]


  • kronolith
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 12:53

kronolith

[EDIT]

Ik stond een aantal weken geleden voor exact dezelfde keuze als jij. Ik twijfelde ook tussen de J3160, een HP Microserver of toch een Synology. Uiteindelijk heb ik voor de J3160 gekozen en heb daar zeker geen spijt van.

Als OS gebruik ik unRaid; erg gebruiksvriendelijk en ontzettend veel functies. Ik draai 24/7 NZBget, Nextcloud en OpenVPN. Ook heb ik er een Windows 10 VM op geinstalleerd. Deze draait niet 24/7 maar alleen indien ik hem nodig heb. Alle overige computers in huis zijn Apple, maar zo af en toe is Windows toch handig/nodig. Deze VM kan ik vanaf iedere andere computer benaderen en werkt behoorlijk snappy!

In combinatie met 1x 8gb RAM, 1 SSD als cache schijf en 3x 2,5" 4tb HDD's werkt dit echt als een trein. In Idle snoept hij ongeveer 14/15 watt. Bij full load is dat rond de 30.

Maar er zitten natuurlijk ook wel minpunten aan de J3160. CPU is niet te upgraden, en ik kan me voorstellen dat 4 SATA connectoren aan de krappe kant zijn.

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 13:44

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Rik. schreef op maandag 27 februari 2017 @ 23:52:


Het probleem "low grade" zie ik eerlijk gezegd niet echt in... Ik vind het fijner om dingen zelf te kunnen bouwen dan een simpel bestaand systeem te kopen tegen een hoge prijs. Synology vind ik enorm duur voor de hardware die je krijgt & iets degelijks neerzetten? Uiteindelijk kan ik gewoon nog upgraden later.
Als je tijd minder waarde heeft dan geld en het ook een soort hobby project voor je is dan kan ik je keuze begrijpen.

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 15-01 20:21

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Rik. schreef op maandag 27 februari 2017 @ 23:52:
Ik waardeer jullie reacties, en ga er ook zeker wat mee doen.

Alleen een paar dingen:
[...]
30W is een stuk hoger dan de Asus met 13W idle.
Uit mijn hoofd is die 30W in bedrijf, met 4 disks.
De TDP van de koeler van de Microserver is uit mijn hoofd 30W of 35W, het werkelijk opgenomen vermogen in bedrijf ligt daar dus fors onder. Zo'n G1610 is niet zo'n zuipschuit.
4GB is inderdaad niet heel erg handig... Ik heb nog een 2e 4GB ram bankje liggen indien nodig, die komt uit mijn laptop dus zou prima gebruikt kunnen worden, deze heeft dezelfde snelheid als het ram bankje wat ik aan wil schaffen.
Wel alleen als je dat zelfbouw bordje gebruikt en ik ben niet overtuigd van dat bordje. Het zal ongetwijfeld werken, maar het is nogal hobby-bob vergeleken met een off-the-shelf NAS als een Synology of een echt als server gebouwde machine als de Microserver. De build-quality van een Microserver is ongelooflijk hoog. Het is letterlijk een zware machine, op alle mogelijke manieren gebouwd om 24/7 te draaien.

Dat moet je vind ik wel meenemen in je beslissing.
Low-end knutseldoos of high-end server-die-te-heet-gewassen is.
[...]

Het is inderdaad zo dat het OS dan supported is, ik vind een Synology NAS alleen enorm duur voor wat je krijgt naar mijn mening kun je meer uitbreiden als je een eigen NAS bouwt met Xpenology. Ik wil Xpenology draaien omdat ik het gewoon een enorm fijn paneel vind..
Een deel van de prijs zit juist in de support en de garantie dat beide onderdelen goed samenwerken. Je betaal bij Synology voor het OS, de hardware en de combinatie daarvan. Daarom snap ik ook niet zo goed waarom mensen kiezen voor XPenology. Ja, het paneel is fijn, maar ik zie de voordelen daarvan op zelfbouw hardware niet, wel de nadelen.

Kortom, ik zou zeggen: Wil je het Synology paneel, koop dan een Synology. Ben je tevreden met / wil je graag iets anders (bijvoorbeeld FreeNAS), kies dan voor zelfbouw. (Of ga voor iets als QNAP, dat ook prima off-the-shelf NAS doosjes bouwt.)

Je kunt ook een FreeNAS Mini kopen. FreeNAS als OS, maar dan off-the-shelf:
https://www.ixsystems.com/freenas-mini/
[...]

2 arrays/mirrors maakt voor mij niks uit. Sowieso back-up ik iedere dag naar een oude NAS, dus eventueel kan ik alle disks eruit halen en een nieuwe array maken met 4 disks. Dit moet dus geen probleem zijn.
Ok.
Voor 2 aparte pools is ook wat te zeggen.

Ik vind het persoonlijk handig om 1 grote pool te hebben en die softwarematig op te knippen. Plus de extra snelheid van een stripe is ook wel fijn. Dus ben ik gegaan voor een striped mirror (ZFS, RAID10 equivalent). Best of all. ZFS (dus alle voordelen daar van), mirror voor hardware falen, stripe voor extra snelheid.




[...]

4 Disks kun je er niet zomaar op kwijt, je zult dan de sterkere adapter moeten gebruiken, wat gewoon mogelijk is (85 watt uit mijn hoofd)

Die 30,- op jaarbasis is natuurlijk niet super veel, maar het blijft 30,- die ik uiteindelijk weer ergens anders in kan steken.
Die 30 EUR zou ik echt totaal niet over nadenken. Voor 30 EUR per jaar krijg je een veel betere oplossing, lijkt me belangrijker dan 2.5 EUR per maand besparen. Maar goed, ik kan niet in jouw portemonaille kijken. :)
Het probleem "low grade" zie ik eerlijk gezegd niet echt in... Ik vind het fijner om dingen zelf te kunnen bouwen dan een simpel bestaand systeem te kopen tegen een hoge prijs. Synology vind ik enorm duur voor de hardware die je krijgt & iets degelijks neerzetten? Uiteindelijk kan ik gewoon nog upgraden later.
Zie boven. :)
Je betaald niet alleen voor de hardware.

Zo'n Microserver same thing, het ding kost kaal (ex. geheugen) 230 EUR bij Azerty. Dat is het doosje meer dan waard. Je koopt namelijk een echte server die qua degelijkheid redelijk vergelijkbaar is met zijn grote 19" broertjes en zusjes. (Die je overigens nieuw niet voor dat bedrag koopt...)


Wat ik ook nog wel een groot voordeel vind met de HP server is dat je later de CPU eventueel zou kunnen vervangen (Dat is voorlopig niet nodig, maar kan altijd nodig zijn als ik zwaardere dingen ga draaien).
Ook heeft deze hot-swap bays, maar of dat echt nodig is?...
De Microserver heeft officieel *geen* hot-swap bays. :)
De disks zijn eenvoudig te vervangen, maar ze zeggen zelf dat het geen hot-swap is, ook al werkt het met brackets.

Toch zijn die brackets wel enorm fijn. Geen geklooi met in je PC liggen schroeven als je eens een disk moet vervangen, geen gedoe met SATA kabels. Disk er uit, disk omschroeven, disk er in en klaar. Zonder je kast open te hoeven maken.

CPU vervangen kan, maar is unsupported. De koeler is gespect op die G1910 die er in zit, niet op een eventuele i3 of i5. Je kunt ze wel met i3 of i5 kopen, maar volgens mij is de koeler anders (niet 100% zeker) en die modellen zijn fors duurder.

Voor een NAS is zo'n G1910 overigens echt prima. Snel zat. Ik gebruik ze zelfs als virtualisatie host (Proxmox) met een stuk of 8 vm's per machine d'r op. Werkt meer dan goed.
Ik hoor graag jullie advies wat betreft OS. Ik wil het liefst vanaf buiten ook gewoon bij mijn bestanden kunnen, maar dit is geen must.
Back-up naar een externe rsync locatie moet gemakkelijk mogelijk zijn.
Daar is FreeNAS dan weer leuk. Zet een 2e FreeNAS machine neer en repliceer via ZFS replicatie...
Streamen vanaf mobiele telefoon, tablet of laptop naar een chromecast moet mogelijk zijn.
Is het misschien verstandig om er windows 10 pro op te zetten icm plex? Windows 10 licenties krijg ik gratis via mijn studie...

Edit: het lijkt mij eerlijk gezegd toch niet handig om er windows op te draaien ivm de beperkingen qua ftp etc...
Windows zal prima werken maar is de beperking van die licenties niet dat je ze alleen mag gebruiken zolang je studeert? Ben daar niet zeker van, zou ik wel even nakijken. (Mocht je dus alsnog Windows willen gebruiken.) Hoe dan ook zou ik niet snel een desktop OS als server OS inzetten. Daar is het niet voor gemaakt. Dat is een beetje alsof je Windows 10 pakt, daarop VirtualBox en dan server vm's gaat zitten draaien. Het werkt, maar het is absoluut niet zo bedoeld. :)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 13:44

Q

Au Contraire Mon Capitan!

unezra schreef op dinsdag 28 februari 2017 @ 09:44:

De Microserver heeft officieel *geen* hot-swap bays. :)
De disks zijn eenvoudig te vervangen, maar ze zeggen zelf dat het geen hot-swap is, ook al werkt het met brackets.

Toch zijn die brackets wel enorm fijn. Geen geklooi met in je PC liggen schroeven als je eens een disk moet vervangen, geen gedoe met SATA kabels. Disk er uit, disk omschroeven, disk er in en klaar. Zonder je kast open te hoeven maken.
SATA / AHCI doet hot-swap native. Ik kan bevestigen dat ondanks dat HP op de brackets schrijft dat het geen hot-swap ondersteund, dat hot-swap prima werkt (heel vaak gedaan tijdens experimenten).

De aanschaf van de microserver is niet zozeer het probleem, maar 5 jaar draaien 24/7 = 5 x 30 = 150 euro extra uitgegeven over 5 jaar dan het zuinige bordje. Persoonlijk vind ik 30 euro per jaar kruimels en is mij de kwaliteit die je terug krijgt het waard.

- Server-grade hardware, solide kast, zeer hoge bouw kwaliteit
- 4 hot-swap bays
- ECC geheugen
- 2 x intel Gigabit
- KVM over IP (iLO) (100% headless)
- kant-en-klaar

  • Rik.
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 09:07
Ik denk dat het toch de HP gaat worden, zeker gezien dat het echt een server is en dus gemaakt is om 24/7 te draaien.
Afhankelijk van welk besturingssysteem ik ga draaien, ga ik er nog 4GB ram bij prikken.

Het besturingssysteem moet ik nog even naar kijken, maar die beslissing komt nog wel :). Windows 10 gaat het sowieso niet worden, ik zou Windows server kunnen pakken maar ook liever niet eigenlijk, zeker omdat ik deze (officieel) na mijn studie niet meer mag gebruiken.

Bedankt allemaal voor jullie antwoorden. Ik ga goed over het OS nadenken, en het systeem aanschaffen :).
Pagina: 1