BNC geeft beter beeld, maar.....

[baskabas]

Ik heb de forums eens goed doorgezocht naar advies wat betreft BNC kabels en heb er toen maar een aangeschaft.
Het is bijna dezelfde als die ze bij SWW verkopen alleen is die van mij 1.8m ipv. 3.0m.

Ik zie zeker verbeteringen (kleur en scherpte), maar ik zie toch nog een kleine schaduw bij de pixels... komt dit nu omdat het een slechte kabel is of kan het toch aan mijn monitor (Iiyama VMP 510 22") of aan mijn videokaart (CardExpert GeForce 2 Ultra) liggen?

Ik kwam een topic tegen waar ze het hadden over BNC kabels met RGB draden van 8mm dikte, maar dit lijkt me nogal stug als ik het plaatje bekijk... da's ongeveer de dikte van een normale D-Sub kabel!!!

Rekensommetje: 3 * 8mm + 2 * 4mm = 32mm totale dikte!?!?!

[Bomberman]

Das nogal dik ja .. Over je 2D beeld, dat zou natuurlijk aan de GeForce2 Ultra kunnen liggen. Als het mogelijk is zou je een Matrox G400/200 kunnen proberen om het te checken.

[Nikel]

Waar heb je die kabel gekocht?

[mvds]

Is het zo'n "ik denk dat ik een verbetering zie omdat ik anders een paar honderd piek heb weggegooid" of zie je echt verschil? En zo ja, waarin?

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 14:00 schreef Bomberman het volgende:
Das nogal dik ja .. Over je 2D beeld, dat zou natuurlijk aan de GeForce2 Ultra kunnen liggen. Als het mogelijk is zou je een Matrox G400/200 kunnen proberen om het te checken.

Ik zal de G400 van een maat van me er eens in gooien...

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 14:03 schreef Nikel het volgende:
Waar heb je die kabel gekocht?

Type nummer uit catalogus besteld bij een PC winkel in de buurt Computaria, F50,- (80,- bij SWW)

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 14:04 schreef obsidian het volgende:
Is het zo'n "ik denk dat ik een verbetering zie omdat ik anders een paar honderd piek heb weggegooid" of zie je echt verschil? En zo ja, waarin?

Kleuren zijn absoluut veel helderder! Beeld op 1600x1200@85Hz nu leesbaar, maar toch nog kleine schaduw aan rechterkant.

[mvds]

Op maandag 02 juli 2001 14:10 schreef TeknoGecko het volgende:

[..]

Kleuren zijn absoluut veel helderder! Beeld op 1600x1200@85Hz nu leesbaar, maar toch nog kleine schaduw aan rechterkant.

ik draai altijd 1280x1024 of 1280x960. Zou het voor mij dan ook een verbetering opleveren?

ik heb een TNT Ultra (binnenkort Elsa GF2) en een iiyama vision master pro.

[Nikel]

Weet ik dus even helemaal niet wat SWW is...

[Horus]

Dikke kans dat het gewoon aan je Geforce ligt, die staan er om bekend om onscherp te worden bij hoge resoluties.
Nu kun je om dit te verminderen het low-pass filter dat op de uitgang van je Geforce
zit, weg te solderen, ( hier is een link naar een tutitorial), en dat scheen wel te helpen.
succes

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 14:14 schreef obsidian het volgende:

[..]

ik draai altijd 1280x1024 of 1280x960. Zou het voor mij dan ook een verbetering opleveren?

ik heb een TNT Ultra (binnenkort Elsa GF2) en een iiyama vision master pro.

Ik denk van wel, ik draai het meeste ook op die resolutie, 2D is wel wat scherper... bij de kabel die ik heb zie je vooral verbetering in de kleurverschillen.

Op maandag 02 juli 2001 14:15 schreef Nikel het volgende:
Weet ik dus even helemaal niet wat SWW is...

Internetshop: www.sww.nl

[mvds]

Deze bedoel je?

AK 8111 3.0M VGA 5XBNC->HD15M+FERRIET

Of een andere?

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 14:24 schreef obsidian het volgende:
Deze bedoel je?

AK 8111 3.0M VGA 5XBNC->HD15M+FERRIET

Of een andere?

Yep, die heb ik, maar dan die van 1.8m (AK8116)

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 14:16 schreef Horus het volgende:
Dikke kans dat het gewoon aan je Geforce ligt, die staan er om bekend om onscherp te worden bij hoge resoluties.
Nu kun je om dit te verminderen het low-pass filter dat op de uitgang van je Geforce
zit, weg te solderen, ( hier is een link naar een tutitorial), en dat scheen wel te helpen.
succes

Thanx! Die tutorial verklaard een boel!

[mvds]

Op maandag 02 juli 2001 14:32 schreef TeknoGecko het volgende:

[..]

Yep, die heb ik, maar dan die van 1.8m (AK8116)

Misschien kijk ik verkeerd, maar die kabel kost bij de Memo maar 47 gulden en bij die andere winkel 81 gulden.

[baskabas]

Ja, zo te zien wel... da's wel vreemd ik heb mensen gezien die memo BNC kabels afzeiken en die van SWW aanraden! LOL!
Maarja... dat betekend wel dat ik dezelfde heb als die bij de memo...

[mvds]

Volgens mij zijn het toch dezelfde kabels... toch?

[Hoyden]

Dit ligt dus echt wel aan je videokaart..

Je monitor kan hier niks aan doen.

[baskabas]

Dat zou jammer zijn (ik ga toch ff testen met een G400) ... marja... de games zien er super vet uit, dus dat compenseerd...

Wat zijn dan eigenlijk vette kaarten voor 2D én 3D? Is dat bij de GF3 al beter?

[Verwijderd]

Op maandag 02 juli 2001 15:19 schreef TeknoGecko het volgende:
Dat zou jammer zijn (ik ga toch ff testen met een G400) ... marja... de games zien er super vet uit, dus dat compenseerd...

Wat zijn dan eigenlijk vette kaarten voor 2D én 3D? Is dat bij de GF3 al beter?

3Dfx, maarja dat wouden weinig mensen inzien toendertijd. Nu zijn ze overleden. Gelukkig heb ik nog een voodoo5 5500, perfecte 2D en 3D

[Hoyden]

GF3 en 22" heb ik..

Vind ik nog niet echt goed op 1600x1200@100Hz.

Schaduws zijn wel weg (met BNC) maar nog steeds vind ik het niet echt goed, maar das misschien persoonlijk.

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 15:22 schreef Sandman het volgende:

[..]

3Dfx, maarja dat wouden weinig mensen inzien toendertijd. Nu zijn ze overleden. Gelukkig heb ik nog een voodoo5 5500, perfecte 2D en 3D

Sluit ik me bij aan! Ik zelf ook altijd voodoo kaartjes in mijn bak gehad van 1 tot 3!

Ik ga toch maar weer es wat reviews en vergelijkingen zitten lezen van de nieuwe planken... kijken wanneer de GF3 Ultra uitkomt

Nou, iedereen bedankt en de garoeten!

[Verwijderd]

Ik had ook een slecht beeld op mijn Iiyama Pro 510 in combinatie met een gforce mx. Maar bij mij werd het beeld beroerder met de bnc kabel. E.e.a. is een kwestie van de juiste impedantie.
Met een matrox kaart ga je er in beeldkwalitieit wel op vooruit maar de performance voor 3d is dan wel afgelopen. Mijn probleem was opgelost met een gforce 3.

[Verwijderd]

Trouwens de bnc kabel waar jij aan refereerd heeft slechts een bandbreedte van 135 MHz.
Zowel je gforce als je monitor zijn goed voor 300 MHz !! Deze kabel is m.i. niet geschikt. (schaduw zoals omschreven)

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 15:59 schreef Ceessie het volgende:
Trouwens de bnc kabel waar jij aan refereerd heeft slechts een bandbreedte van 135 MHz.
Zowel je gforce als je monitor zijn goed voor 300 MHz !! Deze kabel is m.i. niet geschikt. (schaduw zoals omschreven)

I weet het, maar waar kan ik een kabel kopen met zo'n hoge bandbreedte?

Bestaan ze eigenlijk wel?

[baskabas]

Ik heb volgens mij wel een geinig kabeltje gevonden op
MonsterCable.com !!!

Nu alleen nog een winkel vinden...

[NiGeLaToR]

Op maandag 02 juli 2001 17:04 schreef TeknoGecko het volgende:
Ik heb volgens mij wel een geinig kabeltje gevonden op
MonsterCable.com !!!

Nu alleen nog een winkel vinden...

Wil je een goed filter op je GF2? Die van hercules werden een half jaartje geleden als beste getest, zowel GTS als MX. Ten op zichte van mijn GF1 DDR werd het beeld voller, kleuriger, minder flets en scherper. Zwart werd ook zwarter en wit witter. Als die kabel dat nog meer doet is het een overweging.

[DynaMikeY]

je moet proberen aan een Philips BNC te komen, die hebben voor beide uiteinden een ontstoringsfilter in de kabel zitten (2cm dikke knobbel in de kabel). En de kwaliteit van de kabel en de connectoren is ook voelbaar beter. (stugger)

Kosten wel een lieve duit (> fl 100) maar dan heb je ook wat

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 17:15 schreef DynaMikeY het volgende:
je moet proberen aan een Philips BNC te komen, die hebben voor beide uiteinden een ontstoringsfilter in de kabel zitten (2cm dikke knobbel in de kabel). En de kwaliteit van de kabel en de connectoren is ook voelbaar beter. (stugger)

Kosten wel een lieve duit (> fl 100) maar dan heb je ook wat

Is dat die ferriet ontstoring?

... heb net ff op de Philips site gekeken... kon geen kabel vinden... ik snap niet hoe die web-site is opgebouwd... in ieder geval niet logisch.

Weet je misschien een winkel?

[TD-er]

Op maandag 02 juli 2001 15:59 schreef Ceessie het volgende:
Trouwens de bnc kabel waar jij aan refereerd heeft slechts een bandbreedte van 135 MHz.
Zowel je gforce als je monitor zijn goed voor 300 MHz !! Deze kabel is m.i. niet geschikt. (schaduw zoals omschreven)

Mijn eerste reactie, toen ik dit las was...
"Dat je GeForce een RAM-DAC heeft van 300 MHz wil dus niet zeggen dat 'ie ook werkelijk een signaal erdoorheen pompt van 300MHz."
En toen ben ik eens gaan rekenen. Stel je werkt op 1600*1200 @70 Hz (wat ik dus nu doe)
Dan geldt voor elke kabel (rood, groen en blauw) dat er 1600*1200*70 keer per seconde een mogelijke signaal-verandering doorheen gaat.
Dat is een maximale frequentie van 1600*1200*70/2 = 67,2 MHz (1 periode is hier gelijk aan 2 opeenvolgende pixels)
Om zo'n frequentie er goed door te krijgen is een kabel van 135 MHz bandbreedte dus ruim voldoende. (ongeveer die factor 2, waar Nyquist 't wel eens over heeft )
Die 67 MHz is per kleur en er zijn 3 kleuren (3 kabels) dus dat is ongeveer 200 MHz RAM-DAC-belasting
Mijn G400 (300 MHz RAMDAC) zou dus maximaal 104 Hz aankunnen op 1600*1200, ware het niet dat mijn monitor dat niet trekt en de kabel naar de monitor zal van zo'n signaal niet veel overlaten. (dan heb je een signaal met een maximale frequentie van 100MHz over je kabels lopen)
Maar schaduwen in je beel kunnen bijvoorbeeld ook komen doordat je je kabel opgerold hebt of dat ze niet recht achter uit de monitor komen, maar toevallig langs het ingangs-circuit komen in de monitor.
Dus verleg je kabel eens en kijk of het dan beter wordt.

[baskabas]

Op maandag 02 juli 2001 17:41 schreef TD-er het volgende:

[..]

Mijn eerste reactie, toen ik dit las was...
"Dat je GeForce een RAM-DAC heeft van 300 MHz wil dus niet zeggen dat 'ie ook werkelijk een signaal erdoorheen pompt van 300MHz."
En toen ben ik eens gaan rekenen. Stel je werkt op 1600*1200 @70 Hz (wat ik dus nu doe)
Dan geldt voor elke kabel (rood, groen en blauw) dat er 1600*1200*70 keer per seconde een mogelijke signaal-verandering doorheen gaat.
Dat is een maximale frequentie van 1600*1200*70/2 = 67,2 MHz (1 periode is hier gelijk aan 2 opeenvolgende pixels)
Om zo'n frequentie er goed door te krijgen is een kabel van 135 MHz bandbreedte dus ruim voldoende. (ongeveer die factor 2, waar Nyquist 't wel eens over heeft )
Die 67 MHz is per kleur en er zijn 3 kleuren (3 kabels) dus dat is ongeveer 200 MHz RAM-DAC-belasting
Mijn G400 (300 MHz RAMDAC) zou dus maximaal 104 Hz aankunnen op 1600*1200, ware het niet dat mijn monitor dat niet trekt en de kabel naar de monitor zal van zo'n signaal niet veel overlaten. (dan heb je een signaal met een maximale frequentie van 100MHz over je kabels lopen)

Aha vandaar, ik kon het me ook nauwlijks voorstellen, want ik heb gisteren ff gezocht naar een kabel met 300Mhz bandbreedte... ik heb er nog wel een van 200 gevonden, maar die was al flink dik; 3 * 4mm en 2 * 2mm; én hij kost flink wat knaken: zo'n F300,-!!!
En als je alleen die resoluties kan halen met zo'n dikke kabel had ik er hier al lang iets over gelezen! Thanx voor de uitleg!

Op maandag 02 juli 2001 17:41 schreef TD-er het volgende:

[..]

Maar schaduwen in je beel kunnen bijvoorbeeld ook komen doordat je je kabel opgerold hebt of dat ze niet recht achter uit de monitor komen, maar toevallig langs het ingangs-circuit komen in de monitor.
Dus verleg je kabel eens en kijk of het dan beter wordt.

Ik zal es kijken, de kabel hangt nu recht naar beneden en loopt langs mijn stopcontact
Ik zal hem eens recht naar achteren langs de muur laten lopen, dan komt ie nergens langs.

[mvds]

Maar ik heb dus nog geen antwoord op mijn vraag. Is die kabel bij de Memo idd dezelfde als de kabel bij SWW? Scheelt dan best veel knaken...

[baskabas]

Op dinsdag 03 juli 2001 09:39 schreef obsidian het volgende:
Maar ik heb dus nog geen antwoord op mijn vraag. Is die kabel bij de Memo idd dezelfde als de kabel bij SWW? Scheelt dan best veel knaken...

Ow... ik dacht dat je er al uit was... ik heb in de catalogus gekeken en deze zijn idd identiek!

[mvds]

Op dinsdag 03 juli 2001 09:54 schreef TeknoGecko het volgende:

[..]

Ow... ik dacht dat je er al uit was... ik heb in de catalogus gekeken en deze zijn idd identiek!

Nou, we dachten dat ze gelijk waren. Maar nu is er de bevestiging. Shit man, scheelt iets van 30-40 piek, dat is wel erg veel.

Maar die kabel is dus wel van goede kwaliteit? Want als ie bij de Memo 47 gulden kost vind ik dat maar weinig geld voor een kwaliteitskabel. Is de moeite waard om eens te kijken of het bij mij ook wat uitmaakt.

[baskabas]

Op dinsdag 03 juli 2001 10:25 schreef obsidian het volgende:

[..]

Nou, we dachten dat ze gelijk waren. Maar nu is er de bevestiging. Shit man, scheelt iets van 30-40 piek, dat is wel erg veel.

Maar die kabel is dus wel van goede kwaliteit? Want als ie bij de Memo 47 gulden kost vind ik dat maar weinig geld voor een kwaliteitskabel. Is de moeite waard om eens te kijken of het bij mij ook wat uitmaakt.

Ja... waarom zou je veel betalen?
Ik ga aankomend weekend eens testen of het kleine schaduwrandje verdwijnt als ik er een G400 in gooi. Als dat zo is is die kabel dus niet zo slecht als iedereen beweert.
Op de vorige pagina stond namelijk een tutorial die aangaf dat je geen scherp beeld kon krijgen op een GeForce2, omdat er een '2-stage low-pass filter' op de RGB kanalen zit...

[mvds]

Is die schaduwrand echt storend? Ik heb dus een Elsa GTS besteld en vraag me af of ik daar wel zo verstandig aan heb gedaan. Ik speel veel in 1280x960 en ik heb geen zin in storende bij-effecten.

[baskabas]

Op dinsdag 03 juli 2001 11:20 schreef obsidian het volgende:
Is die schaduwrand echt storend? Ik heb dus een Elsa GTS besteld en vraag me af of ik daar wel zo verstandig aan heb gedaan. Ik speel veel in 1280x960 en ik heb geen zin in storende bij-effecten.

Onder het gamen merk je er niets van! Het is alleen het 2D gebeuren wat storend kan zijn als je goede ogen hebt, want vooral witte letters op een andere kleur ondergrond hebben een kleine schaduw van een halve pixel... maar dat zie je alleen als je er met je neus op zit... het beeld ziet er nogsteeds behoorlijk strak uit hoor!

[mvds]

Mooi zo, dan kan ik met smacht gaan zitten wachten tot mijn Elsa GTS binnenkomt. Als het goed is binnen 2 dagen want hij was op voorraad volgens Gistron.

Potje Q3A iemand?

[baskabas]

Haha... heb thuis jammergenoeg maar een 56K modempje (...kabel nog niet beschikbaar in mijn dorpje ) anders had ik zeker meegedaan!

Toch nog ff iets... Op mijn werk zit ik achter een TFT scherm die digitaal aangestuurd wordt (DVI) en daar zie echt iedere pixel prefect op... is je monitor eigenlijk wel zó strak te krijgen?

[mvds]

Vast niet. Je zit met de omzetting van digitaal naar analoog. Aangezien je daar altijd een afwijking in hebt zitten kan je nooit zo'n strak beeld maken als digitaal -> digitaal.