Goede keuze? SonyA5100 +16-50mm en 55-210mm en TCON17x

[charlotte101]

In het compactcameraforum heb ik om advies gevraagd rondom het vinden van een goede camera voor mijn vriend. Hij heeft het liefst een camera die redelijk compact is en mooie foto's maakt voor huis, tuin en keukenfotografie, selfies op vakantie en gewone vakantiefoto's, maar ook voor natuurfotografie en het fotograferen van dieren in de dierentuin (waarvoor dus een goede zoomlens gewenst is). Hij vindt het hierbij niet problematisch om lenzen te verwisselen.
Zelf vind ik het prettig wanneer er ook redelijke foto's in de schemer gemaakt kunnen worden en wanneer er ook redelijk mooie homevideo's mee gemaakt kan worden (voor vakantievideo)

Op het forum heb ik het advies gekregen om toch meer naar de camera's met een wat grotere sensor te kijken (APS-C of M43).

Na lang zoeken ben ik gekomen tot onderstaande combinatie:

Sony A5100 met dubbele lenzenkit: E PZ 16-50 mm F3.5-5.6 OSS + E 55-210 mm F4.5-6.3 OSS

(zie: pricewatch: Sony A5100 + E PZ 16-50 mm F3.5-5.6 OSS + E 55-210 mm F4.5-6.3 OS...

En om de telelens op een goedkope manier te kunnen verbeteren de volgende teleconverter van Olympus:

TCON-17x

pricewatch: Olympus TCON-17X

en een 49-55 step up adapter om er voor te zorgen dat de 210mm-lens past.

https://www.bol.com/nl/s/...l/sc/media_all/index.html


Denken jullie dat dit een goede combinatie is? Ik heb op fora wel gezien dat deze optie genoemd werd voor de A6000 (bijvoorbeeld in dit forum: https://www.dpreview.com/forums/post/54745892 ).

Het zou betekenen dat de camera opeens een mooie camera is voor "telefotografie" terwijl hij voor alledaagse zaken vrij compact kan blijven met de 55mm lens. Op die manier voldoet de camera aan alle eisen! (terwijl het totaalbedrag rond de 850 euro blijft)


Heb ik met bovenstaande inderdaad een goede deal of zie ik zaken over het hoofd? (andere opties zouden de Nikon D5300, Panasonic Lumix G80 (beide met meerdere lenzen en missch. teleconverter, of de Panasonic FZ1000 of evt FZ2000 kunnen zijn, maar de A5100 klinkt heel aantrekkelijk omdat deze zo compact is maar wel ruime mogelijkheden lijkt te bieden, zeker met de teleconverter.)

Alvast hartelijk bedankt voor reacties en adviezen!!!

[Universal Creations]

Een 1.7x teleconverter op een toch al niet geweldige telelens die ook verre van lichtsterk is. Je krijgt dan hele softe beelden en er komt echt nauwelijks licht binnen. Een FZ1000 wint het dan makkelijk qua scherpte en lichtsterkte. Een G80 (of G7 die goedkoper is) met 14-140 en 100-300 gaat je ook een stuk betere foto's geven en is ook niet zo zware oplossing.

[Verwijderd]

Die teleconverter gaat toch nooit op die lens passen, of mis ik iets?

[Universal Creations]

Jawel hoor, moet aan de voorkant erop geschroefd geworden. Maar die dingen zijn behoorlijk zwaar en de kwaliteit is twijfelachtig. Aangezien de 55-210 al niet echt een hoogvlieger is, houd je erg weinig over qua scherpte, laat staan lichtsterkte (f/10,5 wordt dan ongeveer).

[charlotte101]

@Universal Creations en @ Woutoud Dank jullie voor de reacties! Dan lijkt die optie me inderdaad niet meer zo handig en ga ik verder kijken bij de Panasonic G80 en de FZ1000.

Nog een vraagje over de G7: Ik liet deze eigenlijk links liggen ten opzichte van de G80 omdat de G7 geen 5-axis stabilisatie en weather sealing heeft. Is dat onterecht? Want het scheelt natuurlijk wel flink in prijs. (al heeft mijn vriend het liefst een camera die het meest futureproof is, ook al is die duurder)

[ Voor 15% gewijzigd door charlotte101 op 06-01-2017 21:06 ]

[Universal Creations]

De G80 heeft idd betere weathersealing (hoeveel beter is altijd lastig te zeggen) en stabilisatie in de body. Dit laatste heeft als voordeel dat je niet per se gestabiliseerde lenzen nodig hebt (wat de 2 lenzen die ik noemde wel zijn), dus dat kan wel handig zijn voor toekomstige lenzen die dit niet hebben (bijvoorbeeld zo'n beetje alle Olympus lenzen die ook op de Panasonic systeemcamera's passen).

[wickedm3n]

Ik denk dat je je ook moet afvragen wat je met de foto's gaat doen, ga je ze bewerken of niet en wanneer ben je tevreden met een foto..
zelf heb Ik een sony a6000(kort gezegd een a5100 met viewfinder) met ook de schijnbaar laagvlieger 55-210. Ik zelf vind dat er hele mooie foto's uitkomen.
Maar dat komt omdat ik misschien minder hoge eisen stel aan een foto dan bv universal creations. Zelf acht ik de teleconverter niet nodig want de 24mp foto kan nog genoeg worden gecropt om een mooie foto te krijgen.

De fz1000 is vast een leuk ding daar heb ik geen ervaring mee. Maar die heeft een kleinere sensor en een vaste lens dus is misschien minder future proof.

Met de g80 heb ik ook geen ervaring maar als ik die bekijk heeft die ook een kleinere sensor met minder mp. Dus foto's zijn minder te croppen lijkt me. En de camera is bijna 2x zo zwaar als de a5100.

Zelf heb ik begin vorig jaar ook de overstap gemaakt van compact naar een aps c en het is lastig kiezen maar het is belangrijk dat je kijkt hoe snel je tevreden bent met een foto. Zelf ben ik erg tevreden over de a6000, en dat met zelfs nog de kitlens en die toch als minder scherp worden opgegeven. Vooral het gewicht en formaat vond ik belangrijk dat zit bij de a6000 en a5100 wel goed.

Succes met je verdere onderzoek en keuze.

[charlotte101]

Superbedankt voor alle informatie!!! Ik heb uiteindelijk toch ook maar een lijstje voor mijn vriend gemaakt (met allerlei opties zoals formaat, zoomfunctie, draaibaar scherm, scherpte van de foto's etc) die hij mag gaan ordenen naar hoe belangrijk ze voor hem zijn.

[Universal Creations]

wickedm3n schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 08:21:
Ik denk dat je je ook moet afvragen wat je met de foto's gaat doen, ga je ze bewerken of niet en wanneer ben je tevreden met een foto..
zelf heb Ik een sony a6000(kort gezegd een a5100 met viewfinder) met ook de schijnbaar laagvlieger 55-210. Ik zelf vind dat er hele mooie foto's uitkomen.
Maar dat komt omdat ik misschien minder hoge eisen stel aan een foto dan bv universal creations. Zelf acht ik de teleconverter niet nodig want de 24mp foto kan nog genoeg worden gecropt om een mooie foto te krijgen.

De fz1000 is vast een leuk ding daar heb ik geen ervaring mee. Maar die heeft een kleinere sensor en een vaste lens dus is misschien minder future proof.

Met de g80 heb ik ook geen ervaring maar als ik die bekijk heeft die ook een kleinere sensor met minder mp. Dus foto's zijn minder te croppen lijkt me. En de camera is bijna 2x zo zwaar als de a5100.

Zelf heb ik begin vorig jaar ook de overstap gemaakt van compact naar een aps c en het is lastig kiezen maar het is belangrijk dat je kijkt hoe snel je tevreden bent met een foto. Zelf ben ik erg tevreden over de a6000, en dat met zelfs nog de kitlens en die toch als minder scherp worden opgegeven. Vooral het gewicht en formaat vond ik belangrijk dat zit bij de a6000 en a5100 wel goed.

Succes met je verdere onderzoek en keuze.

Als je een zwakke lens hebt, heb je ook weinig aan meer megapixels. De lens bepaalt in eerste instantie het detail in de foto, dus als je nog wil croppen (digitaal zoomen), heb je een degelijke lens nodig. De Panasonic 100-300 is een echt veel betere lens dan de Sony 55-210.
Als futureproof zijn belangrijk is, dan is de A5100 ook geen goede optie. Je kunt amper iets direct instellen, dus als je van de automaat af wil en zelf wat controle wil hebben over de instellingen, dan ga je je ergeren aan de bediening. Daarnaast heeft ie geen zoeker, wat irritant is bij zonlicht en een stuk minder stabiel.

charlotte101 schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 15:30:
Superbedankt voor alle informatie!!! Ik heb uiteindelijk toch ook maar een lijstje voor mijn vriend gemaakt (met allerlei opties zoals formaat, zoomfunctie, draaibaar scherm, scherpte van de foto's etc) die hij mag gaan ordenen naar hoe belangrijk ze voor hem zijn.

Zeer verstandig inderdaad om een prioriteitenlijstje te maken.

[wickedm3n]

Universal Creations schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 18:19:
[...]

Als je een zwakke lens hebt, heb je ook weinig aan meer megapixels. De lens bepaalt in eerste instantie het detail in de foto, dus als je nog wil croppen (digitaal zoomen), heb je een degelijke lens nodig. De Panasonic 100-300 is een echt veel betere lens dan de Sony 55-210.
Als futureproof zijn belangrijk is, dan is de A5100 ook geen goede optie. Je kunt amper iets direct instellen, dus als je van de automaat af wil en zelf wat controle wil hebben over de instellingen, dan ga je je ergeren aan de bediening. Daarnaast heeft ie geen zoeker, wat irritant is bij zonlicht en een stuk minder stabiel.

[...]

Zeer verstandig inderdaad om een prioriteitenlijstje te maken.

ik weet dat je gelijk hebt en ook meer ervaring hebt met camera's. Dus die discussie wil ik ook niet aangaan. Maar ik stoor mij eraan dat mensen die eigelijk niks met fotografie hebben en alleen vakantie kiekjes maken e.d. vaak misleid worden door de echte fotografen/hobbyisten.
Zoals ik al zei voor mij en ik denk heel veel anderen is de 55-210 een prima lens. Het is maar net wat voor eisen je aan je foto stelt.
De foto's worden vaak alleen op een pc scherm bekeken of in fotolijstjes formaat afgedrukt. Dan ga je dat verschil tussen een goede lens of mindere niet zien.
En daarom is het belangrijk voor die mensen eerst zelf te kijken wat ze precies eisen van foto denk ik. Dat wilde ik eigenlijk alleen aangeven.

[Universal Creations]

Maar als je hetzelfde kunt bereiken met een tz100 om maar iets te noemen, dan vraag ik me af of de a5100 met 2 kitlenzen wel zo'n goed idee is. Ik durf ook te beweren dat de fz1000 dan een nog betere kwaliteit gaat leveren.

[ikweethetbeter]

Universal Creations schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 22:39:
Maar als je hetzelfde kunt bereiken met een tz100 om maar iets te noemen, dan vraag ik me af of de a5100 met 2 kitlenzen wel zo'n goed idee is. Ik durf ook te beweren dat de fz1000 dan een nog betere kwaliteit gaat leveren.

Je houdt er wel van om de knuppel in het hoenderhok te gooien!

Qua kennis van camera's in het algemeen en ervaring met Canon DSLR's in het bijzonder heb ik je erg hoog zitten. Jouw posts hebben vaak een punt. Echter, hier spreekt jouw persoonlijke vete tegen Sony (objectieven)!

De Panasonic Lumix DMC-TZ100 is een fantastische travelzoom! Als dat je doel is: meteen doen! Dit ding steekt met kop en schouders boven travelzooms met een kleine sensor uit, en toch is-ie niet groter dan een compacte systeemcamera zoals de A5100.

De TZ100 heeft een 1" sensor, de A5100 een grotere APS-C sensor (zelfde als de meeste spiefgelreflexen; groter is beter als het op dezelfde techniek gebaseerd is).
De TZ100 heeft 10x zoom, de kitlens van de A5100 heeft 3x zoom; minder is beter als de lenzen in basis kwalitatief vergelijkbaar zijn).

Als hij mee moet op reis, als dat is het primaire gebruik is, je meestal inzoomt boven het standaardlensbereik (50mm APS-C, 75mm FF), en je verwacht geen wonderen als je helemaal inzoomt, dan is de TZ100 een supergoed toestel. Verwacht je wel wonderen bij het helemaal inzoomen, dan ben je met een FZ1000 beter af (qua grootte vergelijkbaar met een kleine spiegelreflex).

Voor huis, tuin en keukenfotografie is de A5100 met 16-50mm kitlens beter.

charlotte101 schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 20:35:
In het compactcameraforum heb ik om advies gevraagd rondom het vinden van een goede camera voor mijn vriend. Hij heeft het liefst een camera die redelijk compact is en mooie foto's maakt voor huis, tuin en keukenfotografie, selfies op vakantie en gewone vakantiefoto's, maar ook voor natuurfotografie en het fotograferen van dieren in de dierentuin (waarvoor dus een goede zoomlens gewenst is). Hij vindt het hierbij niet problematisch om lenzen te verwisselen.
Zelf vind ik het prettig wanneer er ook redelijke foto's in de schemer gemaakt kunnen worden en wanneer er ook redelijk mooie homevideo's mee gemaakt kan worden (voor vakantievideo)

Op het forum heb ik het advies gekregen om toch meer naar de camera's met een wat grotere sensor te kijken (APS-C of M43).

Na lang zoeken ben ik gekomen tot onderstaande combinatie:

Sony A5100 met dubbele lenzenkit: E PZ 16-50 mm F3.5-5.6 OSS + E 55-210 mm F4.5-6.3 OSS

(zie: pricewatch: Sony A5100 + E PZ 16-50 mm F3.5-5.6 OSS + E 55-210 mm F4.5-6.3 OS...

En om de telelens op een goedkope manier te kunnen verbeteren de volgende teleconverter van Olympus:

TCON-17x

pricewatch: Olympus TCON-17X

en een 49-55 step up adapter om er voor te zorgen dat de 210mm-lens past.

https://www.bol.com/nl/s/...l/sc/media_all/index.html


Denken jullie dat dit een goede combinatie is? Ik heb op fora wel gezien dat deze optie genoemd werd voor de A6000 (bijvoorbeeld in dit forum: https://www.dpreview.com/forums/post/54745892 ).

Het zou betekenen dat de camera opeens een mooie camera is voor "telefotografie" terwijl hij voor alledaagse zaken vrij compact kan blijven met de 55mm lens. Op die manier voldoet de camera aan alle eisen! (terwijl het totaalbedrag rond de 850 euro blijft)


Heb ik met bovenstaande inderdaad een goede deal of zie ik zaken over het hoofd? (andere opties zouden de Nikon D5300, Panasonic Lumix G80 (beide met meerdere lenzen en missch. teleconverter, of de Panasonic FZ1000 of evt FZ2000 kunnen zijn, maar de A5100 klinkt heel aantrekkelijk omdat deze zo compact is maar wel ruime mogelijkheden lijkt te bieden, zeker met de teleconverter.)

Alvast hartelijk bedankt voor reacties en adviezen!!!

Ik zou geen teleconverters gebruiken, deze kosten altijd kwaliteit en licht.

De Sony A5100 set is een mooie set, waarmee je prachtige foto's kunt maken. Ja, zelfs met de telezoom op 210mm; maak voor de gein eens een paar foto's, neem een SD kaartje mee naar een fotograaf die 'm heeft liggen, en beslis dan zelf.

Als 210mm (315mm als je omrekent naar FF) niet genoeg is, begin dan niet aan converters. Lenzen die dat bereik wel hebben, zijn vaak prijzig. Je zou een Panasonic Lumix DMC-FZ1000 kunnen overwegen, deze zoomt tot 400 mm (omgerekend naar FF), toch 30% meer zoom. Ook hier het advies om een paar foto's op een eigen SD kaartje te maken, en deze thuis uitgebreid te analyseren.

Succes met je keuze!

[Verwijderd]

Met een teleconverter zal de 55-210 erg ruk zijn. De 100-300 zal echter in alle gevallen beter zijn.

[mrc4nl]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 23:15:
[...]
De TZ100 heeft een 1" sensor, de A5100 een grotere APS-C sensor (zelfde als de meeste spiefgelreflexen; groter is beter als het op dezelfde techniek gebaseerd is).
De TZ100 heeft 10x zoom, de kitlens van de A5100 heeft 3x zoom; minder is beter als de lenzen in basis kwalitatief vergelijkbaar zijn).

En dat is nou een beetje het probleem van de sony, het is een erg compacte lens waar de beeldkwaliteit toch wel erg mij ingeschoten is.De 16-50 staat niet bekend als een goede lens.

Als hij mee moet op reis, als dat is het primaire gebruik is, je meestal inzoomt boven het standaardlensbereik (50mm APS-C, 75mm FF), en je verwacht geen wonderen als je helemaal inzoomt, dan is de TZ100 een supergoed toestel. Verwacht je wel wonderen bij het helemaal inzoomen, dan ben je met een FZ1000 beter af (qua grootte vergelijkbaar met een kleine spiegelreflex).

Zeker, ga je voor flinke tele zonder je een breuk te sjouwen is een bridgecamera de beste optie, zeker bij goed daglicht.

Voor huis, tuin en keukenfotografie is de A5100 met 16-50mm kitlens beter.

behalve dan dat de 16-50 geen hoogvlieger is, maar idd prima combo voor huis en tuin. (en je geen specialisitishe lenszen nodig hebt, want E mount loopt een beetje achter)

Ik zou geen teleconverters gebruiken, deze kosten altijd kwaliteit en licht.

Soms zoveel dat je beter gewoon digitaal kan bijsnijden als het niet tele genoeg is.

[Universal Creations]

ikweethetbeter schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 23:15:
Je houdt er wel van om de knuppel in het hoenderhok te gooien!

Als het nodig is, ja

Qua kennis van camera's in het algemeen en ervaring met Canon DSLR's in het bijzonder heb ik je erg hoog zitten. Jouw posts hebben vaak een punt.

Dank je. extra credits voor ikweethetbeter

Echter, hier spreekt jouw persoonlijke vete tegen Sony (objectieven)!

And..... it's gone
Ik heb geen persoonlijke vete tegen Sony (objectieven). Ze hebben een aantal hele goede producten, alleen soms wat overpriced. Ik heb wel een persoonlijke vete tegen slechte objectieven die je ten alle tijden moet vermijden als er betere alternatieven zijn, die niet duurder zijn. Helaas kom je dan bij een ander merk terecht, zoals bijvoorbeeld Panasonic. Gek genoeg schijn ik volgens sommigen ook een persoonlijke vete te hebben tegen m4/3 en tegen Nikon en tegen Pentax en tegen whatever ik bekritiseer op dat moment. Ik ben consistent en zo objectief mogelijk. En als een product goed is, ongeacht het merk, dan ben ik daar eerlijk over. Ik ben nagenoeg ook altijd genuanceerd.

De Panasonic Lumix DMC-TZ100 is een fantastische travelzoom! Als dat je doel is: meteen doen! Dit ding steekt met kop en schouders boven travelzooms met een kleine sensor uit, en toch is-ie niet groter dan een compacte systeemcamera zoals de A5100.

De TZ100 heeft een 1" sensor, de A5100 een grotere APS-C sensor (zelfde als de meeste spiefgelreflexen; groter is beter als het op dezelfde techniek gebaseerd is).
De TZ100 heeft 10x zoom, de kitlens van de A5100 heeft 3x zoom; minder is beter als de lenzen in basis kwalitatief vergelijkbaar zijn).

Je zegt het goed: "in basis". Want daar zit de crux. De 16-50 is misschien wel de slechtste actuele kitlens. De actuele kitlenzen van Canon, Nikon, Panasonic, Fuji, Olympus zijn gewoon beter tot veel beter. En dan kan zelfs de matige 10x zoomlens van de TZ100 nog concurreren. Want zoals "wickedm3n" heel terecht opmerkt, heb je voor kiekjes en leuke vakantiefoto's maken echt niet zo geweldig materiaal nodig. En als dat je prioriteit is (compact, betere kwaliteit dan een standaard compactcamera, gebruiksvriendelijk en niet te duur), dan ga je voor de TZ100 en niet voor de A5100 met kitlenzen. Wil je wat meer, dan kun je voor een all in one oplossing gaan, zoals de FZ1000 (als je hem nog kunt vinden), of als je voor wisselbare lenzen wil gaan, voor de G7 of G80 met 14-140 (28-280mm in fullframe equivalent). Dat zijn veel volwassenere camera's die niet eens (veel) meer hoeven te kosten (afhankelijk van welke je kiest) en qua features veel meer futureproof zijn dan de A5100. En nee, die zijn echt niet ingewikkeld in het gebruik. Kwestie van in de automaat gooien, gezichtsherkenning aan, vingers op het scherm om aan te geven wat je scherp wil hebben (a la smartphone) en klaar. Wil je meer controle: kan ook. Wil je filmen in 4k: kan ook. Wil je flink inzoomen: kan ook. Wil je.... u zegt het maar, want veel is gewoon mogelijk. En nee, dat zijn geen camera's om in je jaszak te stoppen, maar dat is de A5100 met 2 lenzen ook niet. Wel met de 16-50, maar ja, daar heb ik al genoeg over gezegd.

Chantal: sorry voor mijn rant in jouw topic en de enorme hoeveelheid informatie die je misschien te boven gaat (hopelijk snap je wel redelijk wat ik bedoel), maar ik kan het soms niet laten om aan te geven dat ik niet "anti-vul maar een merk in" (of Canon/dslr/Zeiss/Sigma fanboy) ben.

[ikweethetbeter]

Universal Creations schreef op zaterdag 7 januari 2017 @ 23:39:
Dank je. extra credits voor ikweethetbeter

[...]

And..... it's gone

Kijk, zo blijft het in evenwicht!

Dank voor je duidelijke en onderbouwde reactie. Ik hoop dat Charlotte er iets aan heeft! Want daar doen we het hier allemaal voor...

[Walker78]

@Charlotte101: als ik jou was zou ik toch eens kijken naar de pricewatch: Panasonic Lumix TZ100 Zwart: lekker zoombereik, lekker klein, point and shoot geen probleem, aardige sensor, goeie lens, EVF stelt niet veel voor maar zoals ik begrijp vindt je vriend dat niet belangrijk

[charlotte101]

Weer heel erg bedankt aan iedereen! En geen probleem wat betreft de 'rant' Ik leer er veel van over camera's!!!! Ik ga nog een keer duidelijk krijgen bij mijn vriend wat voor hem de belangrijkste zaken zijn bij een camera (hij heeft het voorkeurenlijstje nog niet afgerond) en vervolgens (aan de hand van jullie adviezen) een mooie camera bestellen die het meest aan zijn voorkeuren voldoet!!!!

Nogmaals heel erg bedankt!!!