Seat Toledo storingslampje

[Farabi]

Mijn storingslampje brandt al een tijdje (9 maanden ongeveer). mijn vraag is of iemand ervaringen heeft op dit gebied.? ik heb al gegoogled maar het kan aan heel veel dingen liggen.

wat ik heb laten doen:

-uitlezen
-ik heb de temperatuur sensor vervangen, dit hielpt niet.
-ik kreeg de fout van de lambda sensor. deze is vervangen, maar het lampje brandt nog steeds.
-ik ben naar de officiele dealer gegaan die wisten het ook niet precies.

Ik kan de foutcode verwijderen met het kastje (lampje gaat dan uit), maar deze brandt weer na een tijdje. Het rare is dat het lampje soms vanzelf weer weggaat, en weer terugkomt.

af en toe merk ik als ik hem net opstart, dat hij even hapert met het gas geven, maar daarna wordt hij meteen weer normaal.

gegevens van de auto: seat Toledo (2003) benzine 1.8 20v


update: ik heb de titel een verkeerde naam gegeven, de correcte is: ''seat Toledo storingslampje''. graag aanpassen !

Deze melding komt telkens terug:

[ Voor 16% gewijzigd door Farabi op 05-01-2017 16:13 ]

[.Maarten]

Kan ook een kapotte luchtmassameter zijn.

Zie ook: http://www.gerritspeek.nl/vag-com_dtc-17536.html

[Farabi]

.Maarten schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 15:45:
Kan ook een kapotte luchtmassameter zijn.

Zie ook: http://www.gerritspeek.nl/vag-com_dtc-17536.html

bedankt voor je reactie. dit heb ik ook al gelezen. ik probeer iemand te vinden die exact hetzelfde probleem had. anders gaat het heel wat euro's kosten, natuurlijk is dat niet altijd erg want dat hoort er ook bij, maar het moet niet te gek worden.

[ Voor 4% gewijzigd door Farabi op 05-01-2017 15:50 ]

[Verwijderd]

lennox-06 schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 15:48:
[...]


bedankt voor je reactie. dit heb ik ook al gelezen. ik probeer iemand te vinden die exact hetzelfde probleem had. anders gaat het heel wat euro's kosten, natuurlijk is dat niet altijd erg want dat hoort er ook bij, maar het moet niet te gek worden.

Je kunt de LMM ook nog proberen te reinigen met contact cleaner, kan zijn dat er wat meuk op zit die de waardes verstoort. Er zijn ook 'speciale' sprays te koop maar contact cleaner voldoet prima, gebruik in ieder geval geen agressief spul zoals remmenreiniger.

Er zijn genoeg how-to's te vinden op YouTube maar zorg er voor dat je de sonde zelf niet aanraakt/poetst maar alleen afspuit-drogen-afspuiten-drogen-afspuiten-drogen.

Bij mij heeft dit nog jarenlang gewerkt maar er zijn ook mensen waarbij het niet of niet lang helpt.

[Farabi]

hmm, ik dacht ook aan de lmm, maar ik was al 100 euro kwijt aan mijn lambda sensor. dus wilde ik meer zekerheid. ik denk eraan om hem te vervangen. is de lmm volgens jullie het meest voor de hand liggend probleem ?

[Crahsystor]

Wij hadden een Mercedes A140 uit 2002/3 met dezelfde melding. Daar zaten twee LMM in. Een voor intake en een in de uitlaat. Door de vele korte ritjes raakte deze uitlaatsensor vervuild en gaf dezelfde meldingen over verkeerd mengsel. Misschien zit je met die Seat met hetzelfde probleem. Sowieso is het handig even na te gaan of er twee sensoren in zitten, zodat je in ieder geval weet of je niet de verkeerde sensor aanziet als schuldige.

[MAX3400]

Heeft deze Toledo wel een LMM?

Ik zou de auto eens laten uitlezen tijdens het rijden; zowel met koude start als warme start. Dan zie je over het algemeen meer parameters/waarden van verschillende delen van de auto en aan de hand daarvan kan dan een betere diagnose worden gesteld.

Een dergelijke foutcode kan ook worden veroorzaakt (al dan niet terecht) door een krukas-sensor die geen zin meer heeft maar ook een bobine die niet helemaal optimaal werkt.

Afgezien van het brandende lampje, heeft de auto ook klachten/kuren? Inhouden bij hogere toeren of juist bij lage toeren weinig gang erin?

[.Maarten]

lennox-06 schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 15:48:
[...]


bedankt voor je reactie. dit heb ik ook al gelezen. ik probeer iemand te vinden die exact hetzelfde probleem had. anders gaat het heel wat euro's kosten, natuurlijk is dat niet altijd erg want dat hoort er ook bij, maar het moet niet te gek worden.

Daarvoor zul je toch echt dingen uit moeten sluiten. Je kunt op goed geluk dingen gaan vervangen maar dat kan heel prijzig uitpakken. Je kunt er ook geluk mee hebben. Uitlezen en dan het liefste tijdens het rijden kan heel veel informatie geven.

LMM is wel iets wat nog wel eens kapot gaat. Maar vaak ook best duur om zo even te vervangen. Misschien dat schoonmaken iets helpt maar let op dat je geschikte cleaner gebruikt.

Je vermeld niet welke motor erin zit dus we kunnen niet even snel checken of je een LMM hebt.

[Farabi]

MAX3400 schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 16:08:Afgezien van het brandende lampje, heeft de auto ook klachten/kuren? Inhouden bij hogere toeren of juist bij lage toeren weinig gang erin?

.Maarten schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 16:09:
[...]Je vermeld niet welke motor erin zit dus we kunnen niet even snel checken of je een LMM hebt.

af en toe merk ik als ik hem net opstart, dat hij even hapert met het gas geven, maar daarna wordt hij meteen weer normaal (alleen met koude motor). moest ik even aangeven sorry.

gegevens van de auto: seat Toledo (2003) benzine 1.8 20v

[ Voor 26% gewijzigd door Farabi op 05-01-2017 16:17 ]

[.Maarten]

Daar zou gewoon een LMM in moeten zitten.

Maar alsnog uitlezen. Je kunt een LMM wel vervangen maar wat als dat het niet is? Dan is het ook zonde van het geld. Vooral omdat imitatie ook nog wel eens redelijk slecht wil zijn.

Ik zou even goed kijken naar je fuel trims. Als je dat niet zelf kunt kun je ook eens informeren bij een specialist of naar een LMM van bijvoorbeeld een sloopauto. Wel even opletten dat je een orginele neemt.

[Kuusj]

.Maarten schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 16:25:
Daar zou gewoon een LMM in moeten zitten.

Maar alsnog uitlezen. Je kunt een LMM wel vervangen maar wat als dat het niet is? Dan is het ook zonde van het geld. Vooral omdat imitatie ook nog wel eens redelijk slecht wil zijn.

Ik zou even goed kijken naar je fuel trims. Als je dat niet zelf kunt kun je ook eens informeren bij een specialist of naar een LMM van bijvoorbeeld een sloopauto. Wel even opletten dat je een orginele neemt.

De 1.8 20 klepper heeft inderdaad (voor zover ik me kan herinneren) een LMM, en aangezien die blokken tot in den treure zijn gebouwd door VAG zijn er een hoop blokken te vinden uit gesloopte auto's. Ik zou daar inderdaad eens naar gaan kijken, let op dat je geen 20VT (dus met turbo) pakt want het kan dat die LMM anders is. Lijkt me sterk dat het blok arm loopt, zoals de computer aangeeft. Ook al is de 1.8 20V een van de beste motoren ooit, zo lang arm lopen overleeft 'ie ook niet

[Farabi]

kuusj98 schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 16:33:
[...]

De 1.8 20 klepper heeft inderdaad (voor zover ik me kan herinneren) een LMM, en aangezien die blokken tot in den treure zijn gebouwd door VAG zijn er een hoop blokken te vinden uit gesloopte auto's. Ik zou daar inderdaad eens naar gaan kijken, let op dat je geen 20VT (dus met turbo) pakt want het kan dat die LMM anders is. Lijkt me sterk dat het blok arm loopt, zoals de computer aangeeft. Ook al is de 1.8 20V een van de beste motoren ooit, zo lang arm lopen overleeft 'ie ook niet

mijn auto lijkt laatste tijd veel meer benzine te verbruiken, zou het met dit probleem te maken hebben ? (luchtmassameter)

[KofjeKoppie]

Heb je mogelijkheid om een van de bougies er uit te draaien? Zo ja, welke kleur heeft deze?

[L0we]

lennox-06 schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 08:53:
[...]


mijn auto lijkt laatste tijd veel meer benzine te verbruiken, zou het met dit probleem te maken hebben ? (luchtmassameter)

Zou zeker kunnen.

Maar ik zou eerst even checken of hij geen valse lucht aanzuigt tussen de luchtmassameter en de luchtinlaat van je auto, anders blijf je het probleem houden .

Heb je een OBD stekker? Zo nee, dan zou ik er zeker even een bestellen via ebay. Dan kan je erg makkelijk de meeste waardes uitlezen.

[.Maarten]

lennox-06 schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 08:53:
[...]


mijn auto lijkt laatste tijd veel meer benzine te verbruiken, zou het met dit probleem te maken hebben ? (luchtmassameter)

Ja dat heeft met het probleem te maken. De ECU regelt constant bij om lucht benzine mengsel op peil te houden. Dat gebeurd onder andere door de LMM en Lambda waardes. Als een van deze kapot is klopt het niet meer en wordt er vaak meer benzine in gespoten. Iets te rijk is minder slecht dan te arm omdat de benzine ook een koelende werking heeft.

Maar het probleem kan veel meer oorzaken hebben.

Wat hierboven wordt gezegd over de bougies kan je helpen bepalen of de motor veel te rijk of te arm loopt.

[Danielson]

Volgens mij kun je ook gewoon de stekker van de LMM loskoppelen, als je dan dezelfde sympthonen hebt --> LMM defect.

[L0we]

Danielson schreef op maandag 9 januari 2017 @ 18:03:
Volgens mij kun je ook gewoon de stekker van de LMM loskoppelen, als je dan dezelfde sympthonen hebt --> LMM defect.

Vaak is het bij de LMM wat lastig, aangezien de computer vaak nogal anders reageert op het hebben van geen signaal, of het hebben van een incorrect signaal (wat soms ook in de buurt van waardes die hij zou moeten meten kan liggen)

Maar blijft wel de beste gok om het probleem in die hoek te zoeken

[Azraelus66]

De correcte werking van een lmm kan gemeten worden met een scoop op verloop en piekspanning. Meestal geen 100% zekerheid tenzij hij echt compleet defect is maar het kan je wel vertellen of hij goed, verslechterd of kapot is op moment van meten.

[Farabi]

de auto gaat morgen naar de garage. kijken wat het is..

[Farabi]

Update; andere lmm geprobeerd en kleppen verschoond maar het lampje kwam weer na 50 of 80km terug. Wat kan het nog meer zijn ?

[Humma Kavula]

Hmm, mijn oude golf 4 had dat toen ook, bleek de lambdasensor van de uitlaat te zijn. Was een 1.4 benzine welke ook meer verbruik had en dat lampje continue aan.

edit-
Ik zie dat er al een is vervangen maar er zitten er 2 dus allicht dat die stuk is?

[ Voor 22% gewijzigd door Humma Kavula op 21-01-2017 18:48 ]

[Will_M]

lennox-06 schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 18:37:
Update; andere lmm geprobeerd en kleppen verschoond maar het lampje kwam weer na 50 of 80km terug. Wat kan het nog meer zijn ?

Dat het lampje opnieuw gaat branden is één, maar brandt dat lampje vanwege EXACT de zelfde storing (welke vanuit de ECU doorgegeven wordt)?

Je moet het in dit geval een beetje zien als het controlelampje dat aangeeft dat er érgens een lamp kapot is in de reguliere verlichting, wélke lamp dat is laat dat controlelampje niet zien. Het zelfde geldt nu ook, er is érgens iets niet goed in je brandstofhuishouding en dus verbranding, wát dat is kan de ECU je waarschijnlijk wel vertellen.....Het contole lampje ansich zal dat niet weten of ook maar kunnen verklaren.

[ Voor 35% gewijzigd door Will_M op 21-01-2017 18:55 ]

[polli_]

lennox-06 schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 18:37:
Update; andere lmm geprobeerd en kleppen verschoond maar het lampje kwam weer na 50 of 80km terug. Wat kan het nog meer zijn ?

Deze storing kan veroorzaakt worden door verschillende dingen zoals:

De Fuel Trim is niet in orde
fuel trim add. niet in orde, w.s. is er dan een vacuümlek
fuel trim multi, niet in orde, w.s. zijn dan de waardes van de LMM onjuist
De brandstofsamenstelling is te arm/rijk dus:
motor krijgt te weinig/veel brandstof
injectors lekken / verstopt / defect
lekkage / verstopping in luchtinblaassysteem
lekkage / verstopping in de luchtslangen die uitmonden in je aanzuigbuis
Lekkage / verstopping van de uitlaat voor de kat of inlaat
Smoorklephuis vuil
Lambdasensor defect / defect
Lambdasensor aansturing onjuist
Koelvloeistoftemperatuursensor defect
Luchttemperatuursensor defect

Zijn de vacuumslangen nagekijken en is de katalysator nagekeken?

Mijn tip besteed niet te veel geld aan de auto. Kan zijn dat je 1000 euro aan onderdelen en reparaties uitgeeft en dat de auto is nog steeds een motorstoring aangeeft.

[Will_M]

polli_ schreef op zaterdag 21 januari 2017 @ 19:07:
[...]


Deze storing kan veroorzaakt worden door verschillende dingen zoals:

De Fuel Trim is niet in orde
fuel trim add. niet in orde, w.s. is er dan een vacuümlek
fuel trim multi, niet in orde, w.s. zijn dan de waardes van de LMM onjuist
De brandstofsamenstelling is te arm/rijk dus:
motor krijgt te weinig/veel brandstof
injectors lekken / verstopt / defect
lekkage / verstopping in luchtinblaassysteem
lekkage / verstopping in de luchtslangen die uitmonden in je aanzuigbuis
Lekkage / verstopping van de uitlaat voor de kat of inlaat
Smoorklephuis vuil
Lambdasensor defect / defect
Lambdasensor aansturing onjuist
Koelvloeistoftemperatuursensor defect
Luchttemperatuursensor defect

Zijn de vacuumslangen nagekijken en is de katalysator nagekeken?

Mijn tip besteed niet te veel geld aan de auto. Kan zijn dat je 1000 euro aan onderdelen en reparaties uitgeeft en de auto is nog steeds niet gerepareerd.

Op basis van de 17536 code welke TS al eens poste: Klikje

17536/P1128/004392
Contents [hide]
1 17536/P1128/004392 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
1.1 Possible Symptoms
1.2 Possible Causes
1.3 Possible Solutions
1.4 Special Notes
17536/P1128/004392 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean

Possible Symptoms
Malfunction Indicator Light (MIL) active
Possible Causes
Mass Air Flow (MAF) Sensor faulty
Oxygen Sensor Control faulty
Oxygen Sensor(s) faulty
Fuel Injector(s) faulty
Possible Solutions
Check Mass Air Flow (MAF) Sensor
Check Oxygen Sensor Control
Check Oxygen Sensor(s)
Check Fuel Injector(s)
Special Notes
Additional Information on Fuel Trim
Category: Fault Codes

Leuke code om te onderzoeken, maar niet door een dealer én een auto van 14 jaar oud welke nog een dagwaarde heeft van......

[Farabi]

bedankt voor de snelle reacties. Ik ben er ook klaar mee eerlijk gezegd. Ik ga er verder geen aandacht aan besteden.

[sugarlee89]

Gewoon lampje eruit slopen.

Auto loopt goed en verbruik is normaal = geen probleem aanwezig in mijn optiek.

Doe mij maar ODB1 systemen met welbekende ledje. Misschien wat premitief, maar duidelijke storingsanalyse. En zoveel complexer zijn auto's niet geworden. Behalve dan dat ze onnodig complex gemaakt worden.

[Farabi]

Ik had ergens gelezen dat het een probleem zou worden als ik het lampje sloop met apk keuring. Klopt dit?

[.Maarten]

Nee volgens mij is het check engine lampje niet verplicht. Maar de uitstoot meting wel. Dus het kan zijn dat je alsnog de APK niet doorkomt omdat de uitstoot niet goed is door de onderliggende oorzaak.

[zzattack]

Kan ook nog goed een verslechterde katalysator zijn. Dan komt de foutmelding van de 2e lambda sensor. Je kunt gewoon bij een garage langsgaan en vragen of ze een 4 gas meting kunnen doen, dan weet je het binnen een minuut.

[rp87]

zzattack schreef op zondag 22 januari 2017 @ 12:45:
Kan ook nog goed een verslechterde katalysator zijn. Dan komt de foutmelding van de 2e lambda sensor. Je kunt gewoon bij een garage langsgaan en vragen of ze een 4 gas meting kunnen doen, dan weet je het binnen een minuut.

Nee, dan weet je nog niks. Je weet niet welke marge de ecu aanhoudt in de waardes.
(Inlaat)Slangen nakijken op lucht lekkage is een goede eerste stap. Denk ook aan de carter ventilatie slangen. Lambda sonde en lmm is al vervangen begrijp ik? Eventueel het gasklephuis reinigen en dan de adaptieve waarden resetten. Of als je er verder geen last van heb, gewoon zo door rijden.

[cactusman]

zzattack schreef op zondag 22 januari 2017 @ 12:45:
Kan ook nog goed een verslechterde katalysator zijn. Dan komt de foutmelding van de 2e lambda sensor. Je kunt gewoon bij een garage langsgaan en vragen of ze een 4 gas meting kunnen doen, dan weet je het binnen een minuut.

Slechte KAT levert P0420 op, niet deze melding, deze melding komt van de lambda sensor VOOR de kat af, de echt regelsonde.

lampje mag tijdens de keurig aanzijn mits de 4 gassen test goed is...

Hier wordt ook gekeken naar de gemiddelde lambda waarde die moet redelijk strak 1 zijn anders is het alsnog afkeur!.

Ik heb een keer heel kleine afwijking (net niet genoeg voor OBD diagnose) gehad hierin en dat was de LMM (zelfde type sensor als in jou seat woont Bosch Thin film type) wat wel APK afkeur.

Eerst kijken of je geen lekkage hebt nergens en daarna zet ik toch mijn geldt op een nieuwe lmm.

[Farabi]

is er een mogelijk om alleen deze melding definitief te verwijderen zodat alleen deze waarschuwing niet meer komt en alle andere wel ?

[Will_M]

lennox-06 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:08:
is er een mogelijk om alleen deze melding definitief te verwijderen zodat alleen deze waarschuwing niet meer komt en alle andere wel ?

Uiteraard is dat mogelijk. Dat lampje gaat branden doordat er een bepaalde treshhold overschreden wordt tijdens een meting dóór een sensor of doordat er een sensor simpelweg NIET reageert (én rapporteert aan de Engine Control Unit (Oftewel ECU)).

Het uitzoeken van zo'n storing is helaas alleen niet simpel te doen middels wat "huis, tuin & keuken" meetapparatuur én kost dus automagisch een hoop geld aan uurloon, waarbij diegene welke gaat meten uiteraard óók graag z'n investering in dat soort apparatuur vergoed wil zien op den duur.

Als je eenmaal exact weet welke sensor 't is én/of welke waarde de ECU graag ziet dan is 't programmeren een kwestie van een paar muisklikken op een laptop, vaak.
*knip*

[ Voor 10% gewijzigd door deepbass909 op 31-01-2017 16:50 ]

[Farabi]

wimmel_1 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:19:
[...]


Uiteraard is dat mogelijk. Dat lampje gaat branden doordat er een bepaalde treshhold overschreden wordt tijdens een meting dóór een sensor of doordat er een sensor simpelweg NIET reageert (én rapporteert aan de Engine Control Unit (Oftewel ECU)).

Het uitzoeken van zo'n storing is helaas alleen niet simpel te doen middels wat "huis, tuin & keuken" meetapparatuur én kost dus automagisch een hoop geld aan uurloon, waarbij diegene welke gaat meten uiteraard óók graag z'n investering in dat soort apparatuur vergoed wil zien op den duur.

Als je eenmaal exact weet welke sensor 't is én/of welke waarde de ECU graag ziet dan is 't programmeren een kwestie van een paar muisklikken op een laptop, vaak.
*knip*

bedankt voor je snelle reactie. kan dit door een normale garage worden gedaan of door de dealer ?

[ Voor 6% gewijzigd door deepbass909 op 31-01-2017 16:50 ]

[Will_M]

lennox-06 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:22:
[...]


bedankt voor je snelle reactie. kan dit door een normale garage worden gedaan of door de dealer ?

Een reguliere garage of merkendealer gaat hier waarschijnlijk sowieso niet aan beginnen en vaak hebben ze de kennis er ook niet voor omdat dit alles behalve standaard werkzaamheden zijn. Je zou eens contact kunnen opnemen met bijv. VAG-Techniek in Nuenen.

[Farabi]

dankje, ik heb contact opgenomen.

[.Maarten]

De meeste garages zullen zeggen fix het probleem en zoek niet naar allerlei moeilijke dingen om het probleem te verbergen.

[Chevy454]

wimmel_1 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:19:
Maar ik vrees dat hij er niet aan mee gaat werken.

I couldn't fix your brakes so I made your horn louder.
Het probleem gewoon oplossen zoals het hoort.

[ Voor 10% gewijzigd door Chevy454 op 31-01-2017 14:51 ]

[deepbass909]

wimmel_1 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 22:25:
[...]


Een reguliere garage of merkendealer gaat hier waarschijnlijk sowieso niet aan beginnen en vaak hebben ze de kennis er ook niet voor omdat dit alles behalve standaard werkzaamheden zijn. Je zou eens contact kunnen opnemen met bijv. VAG-Techniek in Nuenen.

Lambda-meldingen kan je doorgaans juist niet uit-programmeren. De lambda is essentieel voor de juiste werking van een injectie-motor. Een melding van een arm-mengels betekent doorgaans dat er iets anders aan de hand is. Dit kan een lekke uitlaat zijn, lek tussen LMM en inlaat of een injector die niet goed inspuit (om de meest voorkomende te noemen).
Een te arm mengsel (als dat daadwerkelijk het geval is) kan bovendien schadelijk zijn voor de motor. Een arm mengsel ontbrand heter en kan daardoor de kleppen, zuiger en bougie aantasten. In de regel dus niet iets om te negeren.

Je geeft aan dat je de code kan verwijderen met een kastje, wat voor een kastje is dit? Als je daarmee live data uit kan lezen, zou ik eens kijken naar de meetwaarde van de lambda, LMM, short term fuel trim (STFT) en long term fuel trim (LTFT).

Hier staat o.a. uitgelegd wat de fuel trim waarden inhouden.

[Stef87]

Zoek een goede (universele) garage op, beetje technisch specialist heeft zo'n probleem waarschijnlijk vrij gemakkelijk opgelost =)

Deze storing kan heel veel oorzaken hebben. (Zelf ex-Autotechnicus en leerling-technisch specialist hier)

[Farabi]

ik heb antwoord gekregen van vag-techniek in nuenen:

'Wij kunnen iedere foutmelding wegschrijven maar dit moet je niet willen aangezien deze foutmelding betekent dat de motor te arm loopt, dus kan gevolgen hebben voor de APK of zelfs schadelijk zijn.
Dit zijn geen makkelijke storingen om op te lossen (was je zelf ook achter gezien het feit dat er al meer naar gekeken is), reken dus op veel diagnose-uren. Alleen de foutmelding zegt niks aangezien we die al hebben, dit betekent alleen wat er mis gaat maar niet waarom.'

Is het niet slimmer om gewoon zo door te rijden totdat er 'echt' iets kapot gaat ? of wachten op de apk meting en kijken wat de uitslag wordt ?

[ Voor 11% gewijzigd door Farabi op 31-01-2017 22:08 ]

[Will_M]

deepbass909 schreef op dinsdag 31 januari 2017 @ 16:49:
[...]


Lambda-meldingen kan je doorgaans juist niet uit-programmeren. De lambda is essentieel voor de juiste werking van een injectie-motor. Een melding van een arm-mengels betekent doorgaans dat er iets anders aan de hand is. Dit kan een lekke uitlaat zijn, lek tussen LMM en inlaat of een injector die niet goed inspuit (om de meest voorkomende te noemen).
Een te arm mengsel (als dat daadwerkelijk het geval is) kan bovendien schadelijk zijn voor de motor. Een arm mengsel ontbrand heter en kan daardoor de kleppen, zuiger en bougie aantasten. In de regel dus niet iets om te negeren.

Je geeft aan dat je de code kan verwijderen met een kastje, wat voor een kastje is dit? Als je daarmee live data uit kan lezen, zou ik eens kijken naar de meetwaarde van de lambda, LMM, short term fuel trim (STFT) en long term fuel trim (LTFT).

Hier staat o.a. uitgelegd wat de fuel trim waarden inhouden.

Ik weet niet tussen wélke regels jij door aan het lezen bent geslagen maar ik geloof niet dat ik 't over "een kastje" heb gehad. Nou heb je een stukje uit m'n post weg geknipt (waarop de persoon welke er in vermeld stond hier wél weer zeer netjes reageerde) maar ook in dát specifieke stukje stond zo'n ding niet vermeld.

Jij weet volgens mij net zo goed als ik dat je met bijv. een Power Commander een ECU van volledig andere waarden kunt voorzien dan de waarden welke worden aangeleverd door een willekeurige sensor (lambda of niet) én dat je een motorblok daarmee volledig naar de gallemiezen kunt helpen als je er een willekeurige mapping in laad. Nou kom je een Power Commander eigenlijk alleen tegen in de motorfiets branche maar ook in de automobielbranche worden dat soort dingen gebruikt onder de noemer "Chip Tuning" , een naam die de lading eigenlijk niet dekt. ABT levert dat soort spullen bijv. mét overname van fabrieksgarantie voor de VAG auto's. Het "flashen" van een nieuwe mapping op de oorspronkelijke ECU is óók gewoon mogelijk en daarin kun je de (foute) waardes van sensoren ook in meenemen. Gevolg: Lampje gaat UIT want de ECU vind 't allemaal best.

lennox-06 schreef op dinsdag 31 januari 2017 @ 22:05:
ik heb antwoord gekregen van vag-techniek in nuenen:

'Wij kunnen iedere foutmelding wegschrijven maar dit moet je niet willen aangezien deze foutmelding betekent dat de motor te arm loopt, dus kan gevolgen hebben voor de APK of zelfs schadelijk zijn.
Dit zijn geen makkelijke storingen om op te lossen (was je zelf ook achter gezien het feit dat er al meer naar gekeken is), reken dus op veel diagnose-uren. Alleen de foutmelding zegt niks aangezien we die al hebben, dit betekent alleen wat er mis gaat maar niet waarom.'

Is het niet slimmer om gewoon zo door te rijden totdat er 'echt' iets kapot gaat ? of wachten op de apk meting en kijken wat de uitslag wordt ?

Wat ik hier in dit topic al eens eerder aan je melde: Ik zou aan een Seat Toledo van 14 jaar oud sowieso niet al te veel geld meer spenderen, het troubleshooten alléén overstijgt de dagwaarde van je auto waarschijnlijk al ruim.

[ Voor 21% gewijzigd door Will_M op 31-01-2017 22:29 ]

[deepbass909]

wimmel_1 schreef op dinsdag 31 januari 2017 @ 22:18:
[...]


Ik weet niet tussen wélke regels jij door aan het lezen bent geslagen maar ik geloof niet dat ik 't over "een kastje" heb gehad. Nou heb je een stukje uit m'n post weg geknipt (waarop de persoon welke er in vermeld stond hier wél weer zeer netjes reageerde) maar ook in dát specifieke stukje stond zo'n ding niet vermeld.

Er had even een break in mijn post moeten staan, de opmerking over het kastje was aan lennox-06 gericht (hij noemt dat in zijn start post). Mijn excuus voor de onduidelijkheid.

Jij weet volgens mij net zo goed als ik dat je met bijv. een Power Commander een ECU van volledig andere waarden kunt voorzien dan de waarden welke worden aangeleverd door een willekeurige sensor (lambda of niet) én dat je een motorblok daarmee volledig naar de gallemiezen kunt helpen als je er een willekeurige mapping in laad. Nou kom je een Power Commander eigenlijk alleen tegen in de motorfiets branche maar ook in de automobielbranche worden dat soort dingen gebruikt onder de noemer "Chip Tuning" , een naam die de lading eigenlijk niet dekt. ABT levert dat soort spullen bijv. mét overname van fabrieksgarantie voor de VAG auto's. Het "flashen" van een nieuwe mapping op de oorspronkelijke ECU is óók gewoon mogelijk en daarin kun je de (foute) waardes van sensoren ook in meenemen. Gevolg: Lampje gaat UIT want de ECU vind 't allemaal best.


[...]


Wat ik hier in dit topic al eens eerder aan je melde: Ik zou aan een Seat Toledo van 14 jaar oud sowieso niet al te veel geld meer spenderen, het troubleshooten alléén overstijgt de dagwaarde van je auto waarschijnlijk al ruim.

Ligt er natuurlijk wel aan. Als bij mijn 18 jaar oude auto een dergelijke melding verschijnt, weet ik (uit de ervaring die velen voor mij hebben gehad), dat zo goed als zeker de rubber mof tussen LMM en gasklep gescheurd is. Dat is een fix van 4 tientjes en diagnose van 15 minuten. Maar daarvoor zou ik nooit een BMW-dealer opzoeken, maar een specialist die alle nukken van de wat oudere modellen kent. Want dat is het probleem bij veel dealers tegenwoordig, er loopt jong personeel rond die goed kunnen sleutelen, maar de kennis van oudere modellen missen. Gevolg, ze weten van een auto van 2 generaties terug niet meer wat veel voorkomende oorzaken van bepaalde storingen zijn.

@Lennox-06
Nu even wel aan de juiste persoon

Over welk kastje heb je het in de start-post? Kan je daarmee live data uitlezen?

Sowieso een aanvullend testje die je heel makkelijk kan doen en waarmee je in één klap of de oorzaak vind of grotendeels kan uitsluiten, is met remmenreiniger of butaan (aanstekergas) richting de inlaat spuiten terwijl de motor loopt. Bij een vacuüm-lek zal je zo goed als zeker een reactie in het toerental van de motor horen (meestal iets stijgen, vervolgens inhouden). Hoor je dat, dan is het hoog tijd om alle rubber en kunststof delen tussen LMM en motorblok te inspecteren op scheuren en breuken.

Vergeet de lambda zelf, die rapporteert alleen meer dat er een langdurig arm mengsel is, maar met onbekende oorzaak. Een misfire of lekke cilinder kan het niet zijn (dan moet daar namelijk ook een storing op hebben), dus de kans is heel groot op een lek in de inlaat of uitlaat (tussen motor en lambda).

[Farabi]

Verrek ja, mijn toerental stijgt af en toe en houd weer in. De kastjes waren simpele kastjes van autogarages. Verder kon je er niet heel veel mee had ik het idee.

deepbass909 schreef op dinsdag 31 januari 2017 @ 22:40:
[...]


Er had even een break in mijn post moeten staan, de opmerking over het kastje was aan lennox-06 gericht (hij noemt dat in zijn start post). Mijn excuus voor de onduidelijkheid.


[...]


Ligt er natuurlijk wel aan. Als bij mijn 18 jaar oude auto een dergelijke melding verschijnt, weet ik (uit de ervaring die velen voor mij hebben gehad), dat zo goed als zeker de rubber mof tussen LMM en gasklep gescheurd is. Dat is een fix van 4 tientjes en diagnose van 15 minuten. Maar daarvoor zou ik nooit een BMW-dealer opzoeken, maar een specialist die alle nukken van de wat oudere modellen kent. Want dat is het probleem bij veel dealers tegenwoordig, er loopt jong personeel rond die goed kunnen sleutelen, maar de kennis van oudere modellen missen. Gevolg, ze weten van een auto van 2 generaties terug niet meer wat veel voorkomende oorzaken van bepaalde storingen zijn.

@Lennox-06
Nu even wel aan de juiste persoon

Over welk kastje heb je het in de start-post? Kan je daarmee live data uitlezen?

Sowieso een aanvullend testje die je heel makkelijk kan doen en waarmee je in één klap of de oorzaak vind of grotendeels kan uitsluiten, is met remmenreiniger of butaan (aanstekergas) richting de inlaat spuiten terwijl de motor loopt. Bij een vacuüm-lek zal je zo goed als zeker een reactie in het toerental van de motor horen (meestal iets stijgen, vervolgens inhouden). Hoor je dat, dan is het hoog tijd om alle rubber en kunststof delen tussen LMM en motorblok te inspecteren op scheuren en breuken.

Vergeet de lambda zelf, die rapporteert alleen meer dat er een langdurig arm mengsel is, maar met onbekende oorzaak. Een misfire of lekke cilinder kan het niet zijn (dan moet daar namelijk ook een storing op hebben), dus de kans is heel groot op een lek in de inlaat of uitlaat (tussen motor en lambda).

deepbass909 schreef op dinsdag 31 januari 2017 @ 22:40:
[...]


Er had even een break in mijn post moeten staan, de opmerking over het kastje was aan lennox-06 gericht (hij noemt dat in zijn start post). Mijn excuus voor de onduidelijkheid.


[...]


Ligt er natuurlijk wel aan. Als bij mijn 18 jaar oude auto een dergelijke melding verschijnt, weet ik (uit de ervaring die velen voor mij hebben gehad), dat zo goed als zeker de rubber mof tussen LMM en gasklep gescheurd is. Dat is een fix van 4 tientjes en diagnose van 15 minuten. Maar daarvoor zou ik nooit een BMW-dealer opzoeken, maar een specialist die alle nukken van de wat oudere modellen kent. Want dat is het probleem bij veel dealers tegenwoordig, er loopt jong personeel rond die goed kunnen sleutelen, maar de kennis van oudere modellen missen. Gevolg, ze weten van een auto van 2 generaties terug niet meer wat veel voorkomende oorzaken van bepaalde storingen zijn.

@Lennox-06
Nu even wel aan de juiste persoon

Over welk kastje heb je het in de start-post? Kan je daarmee live data uitlezen?

Sowieso een aanvullend testje die je heel makkelijk kan doen en waarmee je in één klap of de oorzaak vind of grotendeels kan uitsluiten, is met remmenreiniger of butaan (aanstekergas) richting de inlaat spuiten terwijl de motor loopt. Bij een vacuüm-lek zal je zo goed als zeker een reactie in het toerental van de motor horen (meestal iets stijgen, vervolgens inhouden). Hoor je dat, dan is het hoog tijd om alle rubber en kunststof delen tussen LMM en motorblok te inspecteren op scheuren en breuken.

Vergeet de lambda zelf, die rapporteert alleen meer dat er een langdurig arm mengsel is, maar met onbekende oorzaak. Een misfire of lekke cilinder kan het niet zijn (dan moet daar namelijk ook een storing op hebben), dus de kans is heel groot op een lek in de inlaat of uitlaat (tussen motor en lambda).

wimmel_1 schreef op dinsdag 31 januari 2017 @ 22:18:
[...]


Ik weet niet tussen wélke regels jij door aan het lezen bent geslagen maar ik geloof niet dat ik 't over "een kastje" heb gehad. Nou heb je een stukje uit m'n post weg geknipt (waarop de persoon welke er in vermeld stond hier wél weer zeer netjes reageerde) maar ook in dát specifieke stukje stond zo'n ding niet vermeld.

Jij weet volgens mij net zo goed als ik dat je met bijv. een Power Commander een ECU van volledig andere waarden kunt voorzien dan de waarden welke worden aangeleverd door een willekeurige sensor (lambda of niet) én dat je een motorblok daarmee volledig naar de gallemiezen kunt helpen als je er een willekeurige mapping in laad. Nou kom je een Power Commander eigenlijk alleen tegen in de motorfiets branche maar ook in de automobielbranche worden dat soort dingen gebruikt onder de noemer "Chip Tuning" , een naam die de lading eigenlijk niet dekt. ABT levert dat soort spullen bijv. mét overname van fabrieksgarantie voor de VAG auto's. Het "flashen" van een nieuwe mapping op de oorspronkelijke ECU is óók gewoon mogelijk en daarin kun je de (foute) waardes van sensoren ook in meenemen. Gevolg: Lampje gaat UIT want de ECU vind 't allemaal best.


[...]


Wat ik hier in dit topic al eens eerder aan je melde: Ik zou aan een Seat Toledo van 14 jaar oud sowieso niet al te veel geld meer spenderen, het troubleshooten alléén overstijgt de dagwaarde van je auto waarschijnlijk al ruim.

hoe groot achten jullie de kans dat het aan de luchtmassameter ligt ?, ik wil de gok toch wel wagen om een nieuwe te kopen. ik zal ook meteen naar scheuren en breuken laten kijken.

waarom heb je 2 verschillende formaten lmm's trouwens ?:

http://www.mister-auto.nl...926_a0057.22684.10.0.html

http://www.mister-auto.nl...26_a0300!986!280!216.html

welke moet ik nemen ?

[ Voor 132% gewijzigd door Farabi op 02-02-2017 14:46 ]

[deepbass909]

Zo te zien is de Pierburg alleen de sensor en de Bosch een complete unit. Beiden zijn A-merken. Als er met de body van de huidige niks mis is, is een losse sensor in principe genoeg.

Hoe groot de kans is dat die defect is? Niet te zeggen zonder eerst een keer de data te loggen die uit de LMM komt. Met de info die nu hier bekend is, weten we exact welke het is, maar hebben we geen flauw idee welke data eruit komt.

Jou storing kan een veelvoud aan oorzaken hebben en waar je voor uit moet kijken is dat er continu onderdelen vervangen worden zonder dat er echt onderzoek naar de oorzaak wordt gedaan. Vergeet niet dat voor de prijs van een lambda en luchtmassameter samen een monteur 2 à 3 uur onderzoek kan doen.

[Farabi]

deepbass909 schreef op donderdag 2 februari 2017 @ 15:54:
Zo te zien is de Pierburg alleen de sensor en de Bosch een complete unit. Beiden zijn A-merken. Als er met de body van de huidige niks mis is, is een losse sensor in principe genoeg.

Hoe groot de kans is dat die defect is? Niet te zeggen zonder eerst een keer de data te loggen die uit de LMM komt. Met de info die nu hier bekend is, weten we exact welke het is, maar hebben we geen flauw idee welke data eruit komt.

Jou storing kan een veelvoud aan oorzaken hebben en waar je voor uit moet kijken is dat er continu onderdelen vervangen worden zonder dat er echt onderzoek naar de oorzaak wordt gedaan. Vergeet niet dat voor de prijs van een lambda en luchtmassameter samen een monteur 2 à 3 uur onderzoek kan doen.

kan ik de waardes zelf meten met zoiets? ik kan met dit ding ook de foutcodes zelf wissen. misschien doe ik dit wel ipv reparatie.ik heb het ding al besteld. als ik wist dat dit ding eerder bestond had ik verder niks gedaan aan mijn auto. kwestie van melding wissen en gaan..
http://www.diagnoseappara...418/XTOOL-iOBD2-Bluetooth

[ Voor 11% gewijzigd door Farabi op 02-02-2017 17:20 ]