Loon Graphic Designer / Interaction Designer na stage

[Anoniem: 648782]

Ik ben een 3e jaars HBO-student Communication & Multimedia Design. Al veel ervaring opgedaan met een eigen bedrijf, maar nog geen werkervaring binnen deze sector in loondienst.

Momenteel ben ik bezig met mijn 3e jaars stage bij een softwarebedrijf die werkzaam is in de zorg-sector. Na al veel positieve feedback te hebben ontvangen werd mij wel duidelijk dat ik voor hen een aanvullende factor ben. Dit werd echter nog duidelijker nadat zij mij explicitet meedeelde dat zij mij graag bij het bedrijf zouden willen houden na mijn stage of opleiding.

Waardig om nog te noemen is dat het een ontzettend fijn bedrijf is om te werken met soepele regels en een goede werksfeer.

Gisteren heb ik het concept voor het contract ontvangen. Het bedrijf biedt mij €2.000 bruto per maand o.b.v. 40 uur per week. Aangezien mijn lessen na de stage gewoon doorgaan, heb ik een 'off-the-record' nul-uren contract aangeboden gekregen. Dit houdt in dat ik zoveel per week mag werken als ik zou willen (met een max van 40) vanuit huis. Dus al in al, goede werkomstandigheden.

Maar ik heb totaal geen idee hoe ik dit loon moet beoordelen. Is dit een normaal loon, hoog loon?... Het is natuurlijk wel zo dat ik nog geen hbo-diploma heb. Groeimogelijkheden binnen het bedrijf zijn mij niet bekend maar aan de hand van verhalen van collega's verwacht ik dat hier ruimte voor is.

Verder, is het verstandig voor mij om bij een vakbond te gaan zodra ik in loondienst ga? Heb namelijk gegoogled en kwam uit op de vakbond Grafi-media. De loonschalen daar zijn gebasseerd op functie en ik durf niet zeker te zeggen binnen welke functie ik val, dus hier heb ik op het moment helaas weinig aan. Aanvullend; er is geen CAO van toepassing op het contract.


Alvast bedankt voor alle reacties. Dit wordt mijn eerste loondienst baan in deze sector en ik wil graag zeker weten dat ik kom te werken onder goede omstandigheden aangezien ik vaak verhalen heb gehoord van mensen die ik ken, werkzaam in deze sector, die het niet zo hadden getroffen zonder zich dit zelf te realiseren.

[Invisible_man]

Voor een HBO startersfunctie opzich geen raar loon. Belangrijker is echter hoe het loon de komende jaren gaat groeien. Ook speelt mee hoeveel je hier kan leren, als dat een flinke meerwaarde geeft is het loon ook al iets minder belangrijk in mijn ogen. Zeker de optie om het eerst als een soort bijbaan te doen naast je studie is niet verkeerd.

[Anoniem: 648782]

Invisible_man schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:07:
Voor een HBO startersfunctie opzich geen raar loon. Belangrijker is echter hoe het loon de komende jaren gaat groeien. Ook speelt mee hoeveel je hier kan leren, als dat een flinke meerwaarde geeft is het loon ook al iets minder belangrijk in mijn ogen. Zeker de optie om het eerst als een soort bijbaan te doen naast je studie is niet verkeerd.

Hoe het loon de komende jaren gaat groeien is mij onbekend. Het lijkt me dat zodra ik mijn hbo-diploma gehaald heb ik hoger ga zitten in loon, toch?

Verder zijn de leermogelijkheden niet groot. Dat ik veel ruimte krijg om mijzelf te oriënteren op nieuwe gebieden zoals animatie is een feit. Maar aangezien ik samen met een andere stagiair de enigste designer binnen het bedrijf ben leer ik weinig extra's in de praktijk wat ik mijzelf niet aan zou kunnen leren. Hooguit op gebied van business zal ik het een en ander bij kunnen leren.

[Invisible_man]

Juist de eerste werkjaren na je studie zijn erg belangrijk voor de vorming van je loopbaan en dan is het wel zo prettig dat je van iemand kan leren wat je hier dus wat mist. Maar anderzijds heb je dit nu en krijg je zo te lezen wel de ruimte om zelf wat te leren. Ik zou het dan, vooral in combinatie met het nulurencontract voor de studieperiode, gewoon een tijd aanzien en na het afronden van je studie bekijken wat je echt wilt. Verder kijken kan dan altijd nog natuurlijk.

Ik neem aan dat na het afronden van je studie je dan een nieuw contract krijgt? Dat zou dan ook het moment zijn om eens goed te onderhandelen en ook duidelijk te krijgen wat jouw groeimogelijkheden zijn. Dan sta jij sowieso sterker omdat het bedrijf dan al afhankelijker van jou geworden is omdat je er dan al een tijd werkt.

[Gopher]

Anoniem: 648782 schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:15:
[...]


Hoe het loon de komende jaren gaat groeien is mij onbekend. Het lijkt me dat zodra ik mijn hbo-diploma gehaald heb ik hoger ga zitten in loon, toch?

Verder zijn de leermogelijkheden niet groot. Dat ik veel ruimte krijg om mijzelf te oriënteren op nieuwe gebieden zoals animatie is een feit. Maar aangezien ik samen met een andere stagiair de enigste designer binnen het bedrijf ben leer ik weinig extra's in de praktijk wat ik mijzelf niet aan zou kunnen leren. Hooguit op gebied van business zal ik het een en ander bij kunnen leren.

Hoe oud ben je?

Voor de duidelijkheid, je bent aan het studeren. Veel mensen hebben een bijbaan als vakkenvuller, barman/vrouw of iets anders karigs. Jij hebt de kans om te werken in het veld waar je carriere in wilt maken. Dit kan als flauw klinken maar het is een pluspunt.

Ik weet niet hoe je verdiensten waren in de ZZP wereld, nog weet ik wat een Graphic designer verdient. Ik ben zelf afgestudeerd CMDer, voor mijn afstuderen verdiende ik al 2,5k Auto v/d zaak, iphone, macbook met zoveel prive gebruik als ik wil (dus inclusief benzine etc.), pensioen etc. Dat gezegd te hebben, ik had al jaren werkervaring, dus zo vreemd was dat niet.

Nou, wat verdiende je als ZZPer? Ik ga er van uit dat een designer mits uitmuntende skills in zijn 1e jaar met 2000 euro wel kan beginnen. Als je van thuis kan werken etc. is dit naar mijn idee wel leuk. Is het salaris wel iets om blij mee te zijn als je afgestudeerd bent? Dat lijkt me niet, maar dat is makkelijk op te lossen. Haal je diploma, vraag om opslag i.v.m. Diploma. Check bij andere bedrijven wat ze willen bieden, als je solliciteert hoef je de baan niet meteen aan te nemen, maar zo kun je het opmeten.

Maar voor een student, heb je niet te klagen met een dergelijk salaris, wat een professional verdient in het vak, geen idee. Dat hangt erg veel af van skills en je verantwoordelijkheden, pas je ook UX toe etc?

Voor nu mijn advies, ga lekker zo bijklussen en probeer een stabiel aantal uren te doen per week. Kijk verder als je diploma binnen is, tenzij je beter verdient als ZZPer, dan doe dat maar ondernemen en kwalitatieve producten opleveren staan naar mijn idee ook wel goed op je CV.

[Anoniem: 648782]

Invisible_man schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:37:
Juist de eerste werkjaren na je studie zijn erg belangrijk voor de vorming van je loopbaan.

Zou het voor mij raadzaam zijn om voor mijn afstudeerstage een bedrijf te zoeken waar juist veel ontwerpers actief zijn? En zou het raadzaam zijn om ook op een dergelijke plek te gaan werken na mijn HBO? Wel moet ik zeggen dat ik voor mijn gevoel aardig op mijn plek zit binnen dit bedrijf.

Invisible_man schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:37:
Ik neem aan dat na het afronden van je studie je dan een nieuw contract krijgt?

Ja het is een 1-jarig contract.

Gopher schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:42:
[...]
Hoe oud ben je?

20 jaar oud. Wordt ook pas september 2017 21.

Gopher schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:42:
[...]
Voor de duidelijkheid, je bent aan het studeren. Veel mensen hebben een bijbaan als vakkenvuller, barman/vrouw of iets anders karigs. Jij hebt de kans om te werken in het veld waar je carriere in wilt maken. Dit kan als flauw klinken maar het is een pluspunt.

Hier ben ik mij inderdaad goed van bewust. Het is ook een feit dat ik deze baan aanneem. Maar wel wens ik dit onder zo goed mogelijke arbeidsomstandigheden te doen.

Gopher schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 11:42:
[...]
Ik weet niet hoe je verdiensten waren in de ZZP wereld, nog weet ik wat een Graphic designer verdient. Ik ben zelf afgestudeerd CMDer, voor mijn afstuderen verdiende ik al 2,5k Auto v/d zaak, iphone, macbook met zoveel prive gebruik als ik wil (dus inclusief benzine etc.), pensioen etc. Dat gezegd te hebben, ik had al jaren werkervaring, dus zo vreemd was dat niet.

Nou, wat verdiende je als ZZPer? Ik ga er van uit dat een designer mits uitmuntende skills in zijn 1e jaar met 2000 euro wel kan beginnen. Als je van thuis kan werken etc. is dit naar mijn idee wel leuk. Is het salaris wel iets om blij mee te zijn als je afgestudeerd bent? Dat lijkt me niet, maar dat is makkelijk op te lossen. Haal je diploma, vraag om opslag i.v.m. Diploma. Check bij andere bedrijven wat ze willen bieden, als je solliciteert hoef je de baan niet meteen aan te nemen, maar zo kun je het opmeten.

Maar voor een student, heb je niet te klagen met een dergelijk salaris, wat een professional verdient in het vak, geen idee. Dat hangt erg veel af van skills en je verantwoordelijkheden, pas je ook UX toe etc?

Verdiensten als ZZP'er verschilden van maand op maand (doe het overigens nog steeds). Van 200 per maand tot ongeveer 1.000.

Dat zijn geen slechte verdiensten die je daar noemt! Mag ik vragen in welk vakgebied jij actief bent? Ben mijzelf aan het oriënteren op mogelijk doorstuderen (WO, master of andere bachelor).

Tegen die tijd ga ik inderdaad ook andere bedrijven checken. Heb dit sowieso veel gedaan met bijbaantjes, aftasten wat de concurrentie.

En ik pas tijdens het ontwerpen ook zeker UX toe! Inclusief usability-tests etc. Ik creeër zelf ook de content voor de applicatie waar ik momenteel aan werk. Dus eigenlijk doorloop ik het hele traject van A t/m Z bij het ontwerpen van dit prototype. Met uitzondering van codering, dat laat ik aan het technische team over. Wel maak ik de applicatie volledig interactief voor usabilitytests etc.

[Gopher]

20 jaar oud. Wordt ook pas september 2017 21.

Als jij 20 bent mag jij jezelf zeker in je handjes wrijven, vraag maar eens wat je collega studenten verdienen ;-).


Dat zijn geen slechte verdiensten die je daar noemt! Mag ik vragen in welk vakgebied jij actief bent? Ben mijzelf aan het oriënteren op mogelijk doorstuderen (WO, master of andere bachelor).

Ik ben software ontwikkelaar, dat heb ik mijzelf voornamelijk aangeleerd. Ik ga mogelijk binnenkort een switch maken waarbij ik verwacht tussen de 40 en 50% meer te verdienen exclusief bonussen die ook voortkomen, het is nog wel even door de gesprekken heen komen uiteraard *fingers crossed*.

Als je gedreven bent zijn er veel bedrijven die goede software engineers zoeken, maar als dit je niet ligt, zou ik de moeite niet doen.

Ik denk dat het duidelijk is, dat het opzich niet slecht is wat je nu doet. Maar als jij tussen de 1k en 2k kunt binnenhalen met ZZP zie ik niet in waarom je voor max 2000 gaat werken. Tenzij je uiteraard met je ZZP meer tijd kwijt zou zijn omdat je gewoon veel uren maakt.

Nogmaals ik weet niet wat een Graphic designer verdient, maar als je echt goed bent is er zeker een flink salaris binnen te harken, maar je moet dan ook wel echt boven andere uitsteken. Veel mensen kiezen de Vormgeving kant van CMD/IMD of zelfs andere studies.

[Anoniem: 648782]

Gopher schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:01:
Als je gedreven bent zijn er veel bedrijven die goede software engineers zoeken, maar als dit je niet ligt, zou ik de moeite niet doen.

Helaas haha, anders was dit wel een mooie richting geweest. Mag ik je verder nog om een opinie vragen? Zou jij het aanraden voor een CMD'er om door te studeren? De toegevoegde waarde hierin voor mij, is natuurlijk een hoger loon, meer kennis binnen het vakgebied (bredere kennis, ruimer inzetbaar dus ook grotere kans op leidinggevende rol) en een langere tijd om mijzelf ergens in te specialiseren en te oriënteren op wat ik nu precies wil gaan doen binnen deze markt.

Gopher schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:01:
Ik denk dat het duidelijk is, dat het opzich niet slecht is wat je nu doet. Maar als jij tussen de 1k en 2k kunt binnenhalen met ZZP zie ik niet in waarom je voor max 2000 gaat werken. Tenzij je uiteraard met je ZZP meer tijd kwijt zou zijn omdat je gewoon veel uren maakt.

Als ZZP'er heb ik een vrij hoog uurloon. Ik werk met voornamelijk vaste prijzen voor opdrachten, maar deze uurlonen variëren tussen de 25 en 50 euro. De reden waarom ik mijzelf nooit compleet zou focussen op een eigen bedrijf is het feit dat ik afhankelijk ben van opdrachten. Zoiets vind ik naar mijn mening pas mogelijk wanneer je vaste klanten hebt die op wekelijkse/maandelijkse basis opdrachten bij je afnemen. Het word voor mij dus én ZZP'er voor extra verdiensten, én de bijbaan waar ik het nu over heb waar ik inkomsten kan genereren wanneer ik daar behoefte en/of baat bij heb.

Gopher schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:01:
Nogmaals ik weet niet wat een Graphic designer verdient, maar als je echt goed bent is er zeker een flink salaris binnen te harken, maar je moet dan ook wel echt boven andere uitsteken. Veel mensen kiezen de Vormgeving kant van CMD/IMD of zelfs andere studies.

Dit heb ik al vaker gehoord ja, dat wanneer je écht goed bent je een flink salaris binnen kan halen. Maar het is voor mij lastig te bepalen hóe goed ik precies ben en op wat voor salaris ik recht heb. Heb jij hier mogelijk tips voor? Om uit te zoeken wat je plek in verhouding tot de concurrenten is binnen de markt?

Aan mijn soms erg hoge uurloon te zien zijn er wel mensen die mij waarschijnlijk als 'echt goed' zouden omschrijven. Maar vooralsnog kom ik vaak ontwerpers tegen die daar met gemak een schep of 3 bovenop doen. Dus waar trek ik precies de lijn, hoe goed is goed?

[Gopher]

Anoniem: 648782 schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:13:
[...]


Helaas haha, anders was dit wel een mooie richting geweest. Mag ik je verder nog om een opinie vragen? Zou jij het aanraden voor een CMD'er om door te studeren? De toegevoegde waarde hierin voor mij, is natuurlijk een hoger loon, meer kennis binnen het vakgebied (bredere kennis, ruimer inzetbaar dus ook grotere kans op leidinggevende rol) en een langere tijd om mijzelf ergens in te specialiseren en te oriënteren op wat ik nu precies wil gaan doen binnen deze markt.

Dit ligt helemaal aan wat je interessant vind. Wat voor Masters zijn er in de richting die jou boeien? En worden die gevraagd voor studies? In design is het vooral belangrijk dat jij een bepaalde stijl kan uiten. Of juist heel goed alles na kan bootsen. Voor bijv. nieuwe bedrijven is het interessant om huisstijlen te ontwikkelen die er uit springen en uniek zijn (niet leuk maar net als alle andere etc.).

Ik ben geen designer, maar volgens mij is een studie niet perse iets waar je verder mee komt op dat moment.

Anoniem: 648782 schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:13:

[...]


Als ZZP'er heb ik een vrij hoog uurloon. Ik werk met voornamelijk vaste prijzen voor opdrachten, maar deze uurlonen variëren tussen de 25 en 50 euro. De reden waarom ik mijzelf nooit compleet zou focussen op een eigen bedrijf is het feit dat ik afhankelijk ben van opdrachten. Zoiets vind ik naar mijn mening pas mogelijk wanneer je vaste klanten hebt die op wekelijkse/maandelijkse basis opdrachten bij je afnemen. Het word voor mij dus én ZZP'er voor extra verdiensten, én de bijbaan waar ik het nu over heb waar ik inkomsten kan genereren wanneer ik daar behoefte en/of baat bij heb.

Houd wel even in de gaten dat je straks niet te veel geld moet terug gaan betalen! Belastingdienst is a bitch als je meerdere baantjes hebt. Ik zou eerlijk gezegd voor een van de twee gaan.

Anoniem: 648782 schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 13:13:
[...]


Dit heb ik al vaker gehoord ja, dat wanneer je écht goed bent je een flink salaris binnen kan halen. Maar het is voor mij lastig te bepalen hóe goed ik precies ben en op wat voor salaris ik recht heb. Heb jij hier mogelijk tips voor? Om uit te zoeken wat je plek in verhouding tot de concurrenten is binnen de markt?

Aan mijn soms erg hoge uurloon te zien zijn er wel mensen die mij waarschijnlijk als 'echt goed' zouden omschrijven. Maar vooralsnog kom ik vaak ontwerpers tegen die daar met gemak een schep of 3 bovenop doen. Dus waar trek ik precies de lijn, hoe goed is goed?

In software is dit makkelijk te meten, wat verdienen mensen met soortgelijke functie, hoe goed beheers je de tools. Mogelijk kun je dit ook doen in Vormgeving. Welke verschillende aspecten kun je aan. Kun je enkel 2d design doen, huisstijltjes en webdesign. Of Zoals ik eerder zijn UX (veel bedrijven zijn super blij met mensen die zowel UX als Vormgeving doen), tevens ook een aansluiting op developers, enig inzicht in UX is een +.

Houd er ook mee dat als je 25/50 per uur rekent dat je dan niet rijk zult worden als ZZPer, sterker je zult wel eens genaaid kunnen worden en geld te kort komen. Bedrijven betalen soms niet uit, kun jij dan het dan aan om ze te chasen financieel gezien (als dat uberhaubt de moeite waard is)? Je moet veel meer betalen als ZZPer dan als werknemer 40 euro is echt het Minimum, 60 euro komt meer in de buurt van algemeen. En als je goed genoeg bent, vraag je lekker 100+.

Vergelijken van salarissen blijft lastig mijn beste advies hierin blijft:
Check wat mensen in het vak verdienen, wat kunnen ze wat maken ze hoeveel jaren ervaring hebben ze.

Wat ook heel cool is, ik weet niet hoe het met banen zit, is 3D design/ontwerp. Ook daarmee kun je weer meerdere businesses in, zoals zelfs game-design.

Ik wens je in elk geval succes, ervaring leert je 't meest. Ga gewoon straks solliciteren en kijk of je tevreden bent. Als je ideeen hebt betreft verdere studie ben ik wel geinteresseerd want ik weet het zo snel niet ;-).