Werken in de IT, waar begin ik?

[MrAelon]

Korte intro: Ik ben een 26 jarige jongeman uit Groningen die eigenlijk altijd heeft gewerkt en wel een HBO en WO opleiding ben gestart maar deze nooit heb afgemaakt daar mijn interesse al snel verwaterde en ik maar weer ben gaan werken.

Nu ik ietsje ouder en wijzer ben heb ik er spijt van dat ik nooit eerlijk tegen mijzelf ben geweest en voor een studie als multimedia design o.i.d. heb gekozen. Hier heeft mijn interesse namelijk wel altijd gelegen echter heb ik mijzelf voor de gek gehouden en mezelf aangepraat dat ik een internationale business carrière wou (wat dus totaal niet het geval is). Ik heb een vaste baan als marketeer bij een groot bedrijf maar voel me toch niet helemaal op mijn plek. Het liefst zou ik aan de slag gaan als applicatie ontwikkelaar of front end developer zodat ik een stukje creativiteit, commercieel denken en de technische kant kan combineren.

Daar ik kosten technisch helaas niet meer fulltime kan gaan studeren zit ik met een aantal vragen waarvan ik hoop hier een aantal antwoorden/tips te krijgen.

- Waar moet ik beginnen? Heeft een thuis studie zin of zijn er bijvoorbeeld bedrijven welke mensen willen opleiden?

- Als thuis studie zin heeft, wat zijn de belangrijkste talen om te leren voor een applicatie ontwikkelaar en/of front end developer?

- Is er überhaupt nog vraag naar applicatie ontwikkelaars & front end developers of heb ik die trein gemist?

Alle aanvullende tips zijn zeer welkom, alvast bedankt!

[DennusB]

Ben wel benieuwd : Heb je ervaring met ontwikkelen van apps of front end? Of is het helemaal nieuw voor je?

[The Eagle]

Duik de big data kant in, combi met marketing is goud waard.
De hamvraag is alleen of je in Groningen wilt blijven. Ben bang dat daar niet zoveel in die ruchting te doen is namelijk.

[MrAelon]

DennusB schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 20:33:
Ben wel benieuwd : Heb je ervaring met ontwikkelen van apps of front end? Of is het helemaal nieuw voor je?

Nee, op wat basis html na (wat als het goed is niet eens een taal is) niet. Voornamelijk een stuk interesse. Ik heb bijvoorbeeld vaak ideeen voor websites en applicaties welke ik dan weer bespreek binnen het bedrijf en welke vervolgens ge-outsourced worden. Het allerliefst pak ik dit zoveel mogelijk zelf op.

[MrAelon]

The Eagle schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 20:33:
Duik de big data kant in, combi met marketing is goud waard.
De hamvraag is alleen of je in Groningen wilt blijven. Ben bang dat daar niet zoveel in die ruchting te doen is namelijk.

Wat moet ik me voorstellen bij big data? Combi met platformen als analytics?

[shinmeiryu]

MrAelon schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 20:48:
[...]


Nee, op wat basis html na (wat als het goed is niet eens een taal is) niet. Voornamelijk een stuk interesse. Ik heb bijvoorbeeld vaak ideeen voor websites en applicaties welke ik dan weer bespreek binnen het bedrijf en welke vervolgens ge-outsourced worden. Het allerliefst pak ik dit zoveel mogelijk zelf op.

Als je in wilt duiken als front end developer, dan zou ik als eerste Javascript pakken, aangezien JQuery nog best vaak gebruikt wordt.
Al kan het geen kwaad om ook PHP en wat (basis) CSS te kennen.

Er zijn veel technieken aanwezig op dat gebied, maar hangt er net vanaf wat ze gebruiken en hoe snel en flexibel jij dat oppakt. Wat overigens best wel algemeen is in de IT wereld.

[Rmg]

MrAelon schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 20:48:
[...]


Nee, op wat basis html na (wat als het goed is niet eens een taal is) niet.

Het is wel een taal alleen het is een (Hyper Text) Markup Language. Geen programmeertaal

Welke studies ben je aan begonnen en is je hbo wel afgerond?

Met een beetje geluk is je huidige werk interessant genoeg voor een ontwikkelbedrijf zodat je op domeinkennis binnen kan komen en dan intern opgeleid kan worden of een traineeship, maar dan zal je wel de link moeten gaan vinden tussen je huidige werk en een it rol.

[MrAelon]

Rmg schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 07:22:
[...]


Het is wel een taal alleen het is een (Hyper Text) Markup Language. Geen programmeertaal

Welke studies ben je aan begonnen en is je hbo wel afgerond?

Met een beetje geluk is je huidige werk interessant genoeg voor een ontwikkelbedrijf zodat je op domeinkennis binnen kan komen en dan intern opgeleid kan worden of een traineeship, maar dan zal je wel de link moeten gaan vinden tussen je huidige werk en een it rol.

Beide studies niet afgerond, betreffen International Communication (HBO) en International Business & Management (WO). In mijn huidige werk ben ik vaak al wel bezig met websites, veel ontwerp (Photoshop, Illustrator en After Effects), klein beetje hosting e.d. echter altijd vanuit een reeds bestaand CMS (b.v. Wordpress).

[MrAelon]

shinmeiryu schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 23:47:
[...]


Als je in wilt duiken als front end developer, dan zou ik als eerste Javascript pakken, aangezien JQuery nog best vaak gebruikt wordt.
Al kan het geen kwaad om ook PHP en wat (basis) CSS te kennen.

Er zijn veel technieken aanwezig op dat gebied, maar hangt er net vanaf wat ze gebruiken en hoe snel en flexibel jij dat oppakt. Wat overigens best wel algemeen is in de IT wereld.

Dankjewel! CSS ooit wat mee gedaan maar is al weer redelijk verwaterd.

[CT]

Werken in de IT is een ontzettend breed begrip en bestaat uit enorm veel verschillende diciplines, ik denk dat je eerst moet focussen op wat je precies wilt binnen het 'IT vakgebied' en daar een avond-studie/cursus in volgen om te zien of het ook is wat je echt wilt Daarna kun je gaan zoeken naar een passende job bij de keuze.

[FragDaddy]

Ik zou de HBO studie multimedia design afraden. Dat is een te brede studie die niet diep genoeg gaat. Wij (ons bedrijf) zijn altijd op zoek naar goede software ontwikkelaars. Bijna niet te vinden. We waren een tijdje geleden op zoek naar een software ontwikkelaar met wat meer gevoel voor de front end. Toen we daar mee gingen werven kregen we een stuk of 10 sollicitaties van mensen met een multimedia design studie. Het niveau van die mensen was voor ons echt veel te laag. Die kunnen een webshopje vormgeven, maar grote applicaties ontwerpen met de nadruk op usability en serieus interaction design dat gaat veel te ver. En dat is jammer, want website bouwers zijn er al genoeg. En er zitten kennelijk een hoop multimedia designers op de bank!

Dus als je wat in de IT wilt gaan doen, zorg dan dat je je specialiseert en diepgaande kennis van een bepaald onderwerp hebt.

[Zebby]

Paar tips die veel kunnen helpen:
- Ga in je vrije tijd wat zaken uitzoeken en waar mogelijk uitbouwen. Zonder diploma is een portfolio erg behulpzaam. Of dit in de vorm van een website, een app of een data-analyse tool is die m.b.v. API's je WoW character uitleest doet er dan weinig toe.
- Als het je ligt, kies populaire talen. Python wordt vaak genoemd als eenvoudig op te pakken en is breed inzetbaar. Als je een taal goed beheerst leer je vaak andere relatief snel aan.
- Gedurende deze trajecten ga je ook ervaren of je het echt leuk vindt en of je de motivatie hebt dit te doen.

Tot je wat meer ervaring hebt zou ik eigenlijk nog niet gaan zoeken. Met aantoonbare werkervaring in een andere branche en je portfolio (uitgebouwd in eigen tijd) heb je een betere voet in de deur. Ik zou dan alsnog niet te hoog inzetten, maar acht dan je kansen hoog dat je ergens kunt starten.

Wil je echt morgen alles droppen en beginnen, kijk dan bij grote partijen als Capgemini en Sogeti. Die nemen over het algemeen erg breed aan en leiden je verder op.

[418O2]

The Eagle schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 20:33:
Duik de big data kant in, combi met marketing is goud waard.
De hamvraag is alleen of je in Groningen wilt blijven. Ben bang dat daar niet zoveel in die ruchting te doen is namelijk.

You couldn't be more wrong.

Naar frontend is genoeg vraag, gezien het aantal recruiters die mij mailen voor vacatures in de buurt. Nu ben ik wel senior, maar toch

[Hydra]

@TS: als je de dev kant op denkt te willen moet je gewoon eerst beginnen met wat tutorials e.d. om te kijken of het je uberhaupt ligt. Je hebt nog niks in die richting gedaan; wat nou als

The Eagle schreef op maandag 31 oktober 2016 @ 20:33:
Duik de big data kant in, combi met marketing is goud waard.

Leuk maar zonder relevante opleiding gaat dat erg lastig worden. Bij Data Scientists is en master eerder regel dan uitzondering (we hebben in ons team zelfs een Phd).

FragDaddy schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 09:36:
Die kunnen een webshopje vormgeven, maar grote applicaties ontwerpen met de nadruk op usability en serieus interaction design dat gaat veel te ver.

De kans dat je iemand gaat vinden die heel goed is in het design en ook heel goed is in front-end development is nihil. Dat zijn twee compleet aparte rollen en je ziet dus dat bij grote bedrijven vrijwel altijd belegd ligt bij aparte mensen.

[ Voor 52% gewijzigd door Hydra op 01-11-2016 10:41 ]

[418O2]

True. Onze data scientists zijn allemaal Masters.

Als frontender kan je wel beginnen bij een klein bedrijfje waar je de ruimte krijgt om je te ontwikkelen. Zo ben ik 10 jaar geleden ook begonnen. Moet je wel accepteren dat je met een laag salaris begint.

[Verwijderd]

FragDaddy schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 09:36:
Ik zou de HBO studie multimedia design afraden. Dat is een te brede studie die niet diep genoeg gaat. Wij (ons bedrijf) zijn altijd op zoek naar goede software ontwikkelaars. Bijna niet te vinden. We waren een tijdje geleden op zoek naar een software ontwikkelaar met wat meer gevoel voor de front end. Toen we daar mee gingen werven kregen we een stuk of 10 sollicitaties van mensen met een multimedia design studie. Het niveau van die mensen was voor ons echt veel te laag. Die kunnen een webshopje vormgeven, maar grote applicaties ontwerpen met de nadruk op usability en serieus interaction design dat gaat veel te ver. En dat is jammer, want website bouwers zijn er al genoeg. En er zitten kennelijk een hoop multimedia designers op de bank!

Dus als je wat in de IT wilt gaan doen, zorg dan dat je je specialiseert en diepgaande kennis van een bepaald onderwerp hebt.

Multimedia is een leuke basis om verder mee te leren, maar ik ben het met je eens dat voor een HBO studie het niveau bedroevend is. Daar kan de student niets aan doen, en er wordt wel geleerd, maar als ze uiteindelijk klaar zijn dan kunnen ze niet echt iets waardoor ze in het bedrijfsleven toch vaak onbruikbaar zijn.

@TS; Ik zou eens gaan kijken op Coursera.org. Daar kan je gratis wat cursussen volgens in verschillende gebieden van de IT, van Big Data & Websites maken tot Designing. Programmeren/Scripten kan daar ook geleerd worden van Python & PHP tot Meteor.

Probeer eens wat uit en kijk wat je leuk vind. De IT is heel breed en persoonlijk vind ik altijd dat programmeren een bepaalde mindset aan problem solving nodig heeft die niet iedereen heeft. Ik heb vrienden van vroeger waar we ooit in PHP gastenboekjes mee hebben gemaakt en die zeggen mij nog steeds dat de mindset hoe je een probleem aanpakt als programmeur nog steeds iets is wat ze dagelijks gebruiken, ook al doen ze niets met programmeren. Het leren hoe je programmeerproblemen oplost is naar mijn mening dan ook inzetbaar op heel veel plekken en is nooit verkeerd.

[Fusian]

Met weinig programmeer ervaring zijn platformen als: "Outsystems" en "Mendix" interessant. De code wordt namelijk gegenereerd voor je. Ook is het gratis te gebruiken tot je natuurlijk in productie wil met je gemaakte applicaties. Het is ook vrij makkelijk te leren en er is redelijk wat vraag naar modulair ontwikkelen tegenwoordig.

[Louw Post]

Ik denk persoonlijk dat je eens in de test-wereld kunt gaan rondkijken, als dat je interesseert. Om me heen zie ik veel collega testers die geen IT achtergrond hebben, maar zo toch de stap nemen naar de IT. Vooral bij detacheringsachtige bedrijven kun je snel veel opleidingen en kennis opdoen. Je kan dan altijd na een tijdje de stap richting development en dergelijk nemen.

Wel wordt er vaak HBO (denkniveau) gevraagd.

[ Voor 10% gewijzigd door Louw Post op 01-11-2016 11:49 ]

[Gillded]

Ik heb verder geen ervaring hoe je het beste kan beginnen, maar ik ben zelf toen deze site tegen gekomen: https://www.codecademy.com/

Worden paar vrij blijvende interactieve cursussen aangeboden, wat mij als totale leek wel een en ander bij gebracht heeft. Ik ben verder absoluut geen programmeur, dus zou me er verder ook niet te veel bemoeien, maar misschien dat je daar wat curssusjes kan volgen om een basis kennis te ontwikkelen en te kijken welke taal(en) je wel en welke je absoluut niet liggen.

[FragDaddy]

Hydra schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 10:21:
De kans dat je iemand gaat vinden die heel goed is in het design en ook heel goed is in front-end development is nihil. Dat zijn twee compleet aparte rollen en je ziet dus dat bij grote bedrijven vrijwel altijd belegd ligt bij aparte mensen.

Het probleem is dat mensen die de HBO opleiding Multimedia Design hebben afgerond beide rollen niet kunnen vervullen. Ze zijn niet goed in design werk. Ja wel photoshop, maar geen interaction design / usability. En ze kunnen ook maar heel beperkt coderen.

Daarnaast is het wel handig als een designer ook wat prototyping kan doen. Vandaar dat hij ook moet kunnen coderen. Natuurlijk niet op een bizar hoog niveau.

[ Voor 11% gewijzigd door FragDaddy op 01-11-2016 12:31 ]

[kazz1980]

Indien je echt de techniek in wilt duiken raad ik je toch zeer aan een opleiding te gaan doen - of toch minimaal een aantal certificeringen (Java, Scala, Webdevelopment (HTML, PHP, ASP, Javascript, Angular)). Indien je enkel het vakgebied interessant vind maar niet zo nodig zelf de techniek in wilt duiken kun je ook nog kijken naar allerlei daaraan gerelateerde zaken. Denk aan software testen, functioneel ontwerp/Informatie analyse. Ik zou ook de hoek van de 'nieuwere' werkwijzen eens induiken: Agile, ATDD, BDD, Specification by Example, etcetera. Hot items voor de komende jaren zijn nieuwe aan Agile gerelateerde werkwijzen, big data, kunstmatige intelligentie, Internet of Things. Verder is er relatief (! vraag in vergelijk met aanbod) veel vraag naar performance testen/performance architectuur, security testing/legal hacking, testautomatisering, Continuous Integration/Continuous Delivery.

Genoeg zaken om eens naar te Googlen dus

[MrAelon]

Precies, bedankt! Ik ga in ieder geval eens proberen in contact te komen met bedrijven om te zien of er een mogelijkheid is voor een functie waarin ik naast het werken een opleiding kan volgen en zo naast leren ook alvast werkervaring op doe.

[Moerk]

Volgens mij zou je ook eens kunnen praten met een bedrijf als Calco. Zij hebben ook IT-opleidingstrajecten voor mensen zonder IT-achtergrond.

[Blokker_1999]

Ik ben zelf 3 jaar terug avondschool gaan volgen in de richting netwerkbeheerder en heb dit voor de zomer succesvol afgerond. Sinds september sta ik terug op diezelfde school, maar ik geef er nu zelf terug het vak basis netwerken. Daarnaast ben ik nu, op mijn 32, aan mijn laatste week bij mijn huidige werkgever bezig en begin ik volgende week bij een kleine IT firma in de regio.

Ben je te oud met je 26? Ik zou zeggen: zeker niet, maar informeer en oriënteer jezelf zeer goed. Het feit dat ik zelf reeds van zeer jong een interesse in de IT heb heeft zeker meegespeeld, zowel in de keuze van het opnieuw gaan studeren als in het zeer gericht zoeken naar vacatures die mij interessant lijken.

De tijd dat bedrijven je gaan opleiden lijkt mij evenwel grotendeels voorbij, zeker als het op basiskennis aankomt verwachten ze toch dat je iets kent en dat je in staat bent om daarna verder te specialiseren. Volgens mij is het belangrijkste evenwel dat je kan aantonen dat je iets kent en kunt en niet zozeer dat je een papiertje hebt waar dat op staat.

[kazz1980]

MrAelon schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 14:10:
Precies, bedankt! Ik ga in ieder geval eens proberen in contact te komen met bedrijven om te zien of er een mogelijkheid is voor een functie waarin ik naast het werken een opleiding kan volgen en zo naast leren ook alvast werkervaring op doe.

In Groningen zou ik dan in ieder geval eens babbeltje maken met de grotere ICT diensverleners. Kan persoonlijk Ordina wel aanraden - veel aandacht voor persoonlijke ontwikkeling/opleidingen. Sogeti schijnt ook weer wat meer te investeren in innovatie en training in vergelijk met tijdje terug. Atos investeert naar verhouding iets minder in de medewerkers evenals CGI. VCD weet ik niet uit ervaring, maar schijnt ook wel mogelijkheden te bieden qua opleidingen - in het verleden waren zij echter wel altijd wat strikter qua aanname beleid m.b.t. studie of ervaring binnen het vakgebied - weet niet hoe dat nu is...
Volgens mij zijn dat alle grote IT dienstverleners in de regio daar?