Stukje in autosleutel is kapot! Iemand ervaring?

[Anoniem: 830377]

Mijn vraag
Er is een stukje in mijn autosleutel kapot waardoor ik mijn auto niet kan starten. Er wordt gezegd dat het een weerstand is. Het gaat over een Mercedes w212 sleutel.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Ik heb de sleutel opengekregen en heb gezien dat het stukje werkelijk kapot is.

Weet er iemand waar ik zo een weerstand kan kopen of valt dit te repareren.

Foto: https://pbs.twimg.com/media/CvVJLguXgAEVGov.jpg:large

[Will_M]

Anoniem: 830377 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 02:03:
Mijn vraag
Er is een stukje in mijn autosleutel kapot waardoor ik mijn auto niet kan starten. Er wordt gezegd dat het een weerstand is. Het gaat over een Mercedes w212 sleutel.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Ik heb de sleutel opengekregen en heb gezien dat het stukje werkelijk kapot is.

Weet er iemand waar ik zo een weerstand kan kopen of valt dit te repareren.

Foto: https://pbs.twimg.com/media/CvVJLguXgAEVGov.jpg:large

www.mercedes-benz.nl

Daar vind je vást wel een dealer in de buurt welke een nieuwe sleutel voor je wil bestellen bij..... Mercedes in DLD.

Sowieso heb je als het goed is een reserve sleutel waarmee je je eigen auto nú alsnog kun t starten, tenzij er wat anders aan de hand is.

[Anoniem: 830377]

wimmel_1 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 02:17:
[...]


www.mercedes-benz.nl

Daar vind je vást wel een dealer in de buurt welke een nieuwe sleutel voor je wil bestellen bij..... Mercedes in DLD.

Sowieso heb je als het goed is een reserve sleutel waarmee je je eigen auto nú alsnog kun t starten, tenzij er wat anders aan de hand is.

Zo een nieuwe sleutel kost 250 euro als de sleutel te repareren is wil ik van de kosten af. Toch bedankt voor je reactie.

[Will_M]

Wat is €250,- nou helemaal op een W212, oftewel het huidige model "E"? Met een beetje geluk valt 't zelfs nog onder de garantie of een coulance regeling.

[Rmg]

Lijkt meer op een spoel/antenne. Mogelijk voor Het sturen van de id naar de auto of het draadloos opladen van de sleutel.

Wat zit er aan de onderkant?

[Anoniem: 320788]

Chip start onderbreking? Weet verder niet hoe de sleutel er uit ziet. Maar je kan eens kijken of hij te kopiëren is door een sleutelboer. Hier in mijn buurt kan zelfs de schoenmaker het.


Dit gaat natuurlijk alleen op wanneer het een sleutel met baard is,. En zoals ik eerder melde, geen idee hoe jou sleutel er uit ziet

[Miyamoto]

Inderdaad eerder een spoel. Te bestellen bij bijv Conrad, maar er zijn vele types. Staat er nog iets op de print?

[ybos]

In utrecht heb ik eens een sleutel laten bijmaken zonder dat ze mijn huidige sleutel konden uitlezen.
Gaat gewoon door middel van brute force: continu code aanpassen tot het moment dat startonderbreker uitgaat. Dan weet men de code. Sleutel hardwarematig namaken, programmeren en klaar. Kostte 100 euro meen ik (is alweer even geleden)

[112markjanssen]

Dit kun je niet zelf repareren. Die Spoel is idd voor de startonderbreking. Je kunt daar niet zomaar een andere op zetten aangezien hierin ook de code staat die naar je startonderbreking gestuurd word.

Ik ben bang dat je een nieuwe sleutel moet kopen.

[The Eagle]

ybos schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:11:
In utrecht heb ik eens een sleutel laten bijmaken zonder dat ze mijn huidige sleutel konden uitlezen.
Gaat gewoon door middel van brute force: continu code aanpassen tot het moment dat startonderbreker uitgaat. Dan weet men de code. Sleutel hardwarematig namaken, programmeren en klaar. Kostte 100 euro meen ik (is alweer even geleden)

Dat lijkt me redelijk illegaal Maar goed, als het werkt:

@TS: een premium auto rijden betekent ook premium kosten. Dit soort specifieke dingen is eigenlijk niet om de dealer heen te doen. Wil je denk ik ook niet, dit moet gewoon goed werken. Is de toegang tot je auto plus de veiligheid dat er niet onder het rijden ineens een onderbreker of worse (stuurslot ) in kickt.

[Part]

ybos schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:11:
In utrecht heb ik eens een sleutel laten bijmaken zonder dat ze mijn huidige sleutel konden uitlezen.
Gaat gewoon door middel van brute force: continu code aanpassen tot het moment dat startonderbreker uitgaat. Dan weet men de code. Sleutel hardwarematig namaken, programmeren en klaar. Kostte 100 euro meen ik (is alweer even geleden)

Dat gaat niet werken.
Sleutels werken met een roling code
Wikipedia: Rolling code

Dus elke code die verzonden word is anders dan de vorige.
Met brute force is dit niet te kraken.

Voor de topic starter:
Als je chip die in de spoel zit gebroken is dan is er niets meer aan te doen.
Je zal een nieuwe sleutel moeten aanmelden bij de computer in de auto.

[CH4OS]

The Eagle schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:30:
Dat lijkt me redelijk illegaal

Want? Aan namaken is echt 0,0 illegaal. Het is bovendien je eigen auto, niet die van een ander.

@TS: Is de auto een leaseauto? Zo ja, neem dan contact op met de leasepartij. Komt je anders later duur te staan. Sleutels zijn dan namelijk geregistreerd ivm verzekering.

Part schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:43:
Dat gaat niet werken.
Sleutels werken met een roling code
Wikipedia: Rolling code

Lees ook het kopje 'vulnerbilities' even.

[ Voor 27% gewijzigd door CH4OS op 22-10-2016 10:59 ]

[geekeep]

Zolang de sleutel geen baard (metaal deel) heeft, kan een gemiddelde schoenmaker er weinig mee doen.

Daarnaast heeft zo'n beetje iedere auto vanaf eind jaren 90 een startonderbreker en dus ook een chip in de sleutel. Hoe nieuwer de chip, hoe moeilijker (maar ook vaak duurder) om na te maken. Ga maar uit van 80 tot 300 euro voor een nieuwe sleutel inclusief chip. Als het een sleutelkaart (zonder baard dus) betreft, is het werk voor de dealer.

Advies: nagaan wat een sleutelmaker voor je kan betekenen. Indien niets, op je tanden bijten, naar de dealer gaan en accepteren dat dure auto's dure reparaties hebben.

[ Voor 15% gewijzigd door geekeep op 22-10-2016 11:15 ]

[rvanpruissen]

112markjanssen schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:26:
Dit kun je niet zelf repareren. Die Spoel is idd voor de startonderbreking. Je kunt daar niet zomaar een andere op zetten aangezien hierin ook de code staat die naar je startonderbreking gestuurd word.

Ik ben bang dat je een nieuwe sleutel moet kopen.

Het lijkt me niet dat er een code in een spoel zit. Hoe zou dat werken? Vermoedelijk is dit een soort antenne en zit er ergens anders op de print een chip waarin de code(s) zit. Waarschijnlijk dat het probleem is gefixt als je de spoel/antenne vervangt. Of zie ik wat over het hoofd?

[Comp-Freak]

Dat ding op de foto is niet alleen een spoel, maar een geïntegreerd geheel met de chip voor de startonderbreker. Vrijwel altijd is dat een op zichzelf staand onderdeel, de sleutel heeft daarnaast nog een printplaat voor de afstandsbediening functionaliteit.

Zoals al aangegeven kan je hier niets meer mee. Je zult dus op zoek moeten naar een nieuwe "chip", of een geheel nieuwe sleutel. In beide gevallen moet deze opnieuw ingeleerd worden. Nieuwe sleutels zijn helaas altijd vrij prijzig.

[memphis]

Als ook de koperdraad gebroken is kan je proberen de uiteindjes op te zoeken en die weer aan elkaar solderen. Gewoon om te testen of het werkt. Werkt het dan de boel lijmen en klaar.

[geekeep]

Ik vraag me (nadat topicstarter verzuimt aanvullende informatie te geven) wel af hóe hij de spoel in zijn sleutel doormidden heeft kunnen breken een sleutel laten vallen lijkt me niet genoeg. Ik neem aan dat de rest van de sleutel(behuizing) er ook niet uit ziet

[Uncle Mel]

geekeep schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 12:20:
hóe hij de spoel in zijn sleutel doormidden heeft kunnen breken :

Nou de post is gemaakt rond 2 uur 's nachts op een vrijdagavond, kunnen rare dingen gebeuren om die tijd icm een paar slokjes

[jeroen3]

Je kunt de computer gewoon een nieuwe sleutel aanleren, goedschiks of kwaadschiks. Je kunt de auto gewoon fysiek openmaken met de metalen reserversleutel, dan heb je fysieke toegang. En fysieke toegang is volledige toegang.
Kijk maar. Kun je ook zien waar die spoel voor nodig is.
YouTube: Mercedes-Benz Key Programming Procedure onto EA Key - Removing EZS Box

Ik verwacht zelfs dat de dealer dit kan zonder de auto te demonteren. Tenminste, mensen verliezen wel vaker sleutels, of kopen sleutels bij. En dit is wel erg veel werk.

Maar wellicht is alleen de 433mhz antenne kapot. Dus met een donor sleutel kun je hem misschien repareren.

[ Voor 8% gewijzigd door jeroen3 op 22-10-2016 12:44 ]

[Radiant]

The Eagle schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:30:
[...]

Dat lijkt me redelijk illegaal Maar goed, als het werkt:

@TS: een premium auto rijden betekent ook premium kosten. Dit soort specifieke dingen is eigenlijk niet om de dealer heen te doen. Wil je denk ik ook niet, dit moet gewoon goed werken. Is de toegang tot je auto plus de veiligheid dat er niet onder het rijden ineens een onderbreker of worse (stuurslot ) in kickt.

Dat gaat echt niet gebeuren. Een startonderbreker werkt alleen als je motor nog niet loopt en MAG de motor niet eens onderbreken als hij al loopt (loop maar eens weg van een auto met keyless start met de sleutel in je zak als de motor loopt). Stuurslot werkt volledig mechanisch op het metalen deel van de sleutel en gaat dus ook niet ineens activeren.

[S_Chief]

Radiant schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 12:45:
[...]
Stuurslot werkt volledig mechanisch op het metalen deel van de sleutel en gaat dus ook niet ineens activeren.

Metalen deel? Dan zou ik nog maar eens naar de sleutels van Mercedes kijken. Stuursloten zijn elektrisch.

Hoe is dat onderdeel gebroken btw?

[ Voor 5% gewijzigd door S_Chief op 22-10-2016 15:35 ]

[Schlumpie]

Hoe groot is dat onderdeel trouwens? En wat zit er aan de binnenkant?

[sknk]

Een dergelijke auto rijden en moeilijk doen over €250 voor een nieuwe sleutel en dan een T.net account aanmaken om deze vraag te stellen? Het komt op mij een beetje dubieus over.....

[jeroen3]

Schlumpie schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 16:23:
Hoe groot is dat onderdeel trouwens? En wat zit er aan de binnenkant?

Relatief groot.

[warhamstr]

Idd, startonderbrekerchip, nieuwe sleutel regelen en in laten leren @ dealer. Waarom de sleutel trouwens open gebroken?

[Anoniem: 830377]

Bedankt voor de reacties

Ik ga iedereen tegelijkertijd proberen antwoorden.

Voor alle duidelijkheid is de chip niet gebroken maar een stukje op de paneel, en dat stukje zendt geen codes naar de auto want dan zou ik mijn auto niet kunnen ontgrendelen en vergrendelen met de knopjes. Hoe dat stukje kapot is geraakt weet ik ook niet.

Fysiek kan ik de auto wel ontgrendelen met de sleutel maar de auto starten gaat nog altijd niet. Mijn probleem was dat ik de auto niet kan starten zonder sleutel.

Ik heb gehoord dat het stukje een weerstandje is met koperen draden, die nog aan elkaar hangen. Misschien moet ik gewoon het stukje aan elkaar lijmen en daarna het stukje solderen?

Hier nog een foto waar je misschien meer overzicht en idee kan hebben.

pic.twitter.com/BvvyzoB3LI

[Anoniem: 830377]

sknk schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 16:35:
Een dergelijke auto rijden en moeilijk doen over €250 voor een nieuwe sleutel en dan een T.net account aanmaken om deze vraag te stellen? Het komt op mij een beetje dubieus over.....

Waarom zou ik moeilijk doen voor 250 euro? Als er een oplossing mogelijk is, is dat toch goed bespaard of niet? Waarom bestaat dit site dan, als we elkaar niet gaan helpen? Hou je reactie voor je eigen

[Anoniem: 320788]

nee klopt. de auto leest de code uit....


en die ''weerstand'' heeft idd niks te maken met vergrendelen of ontgrendelen.
alleen met starten, zijn 2 systemen die los van elkaar staan.

Bij vw is de chip wat makkelijker, in elkgeval de w3 chip. en het voordeel zit daar ik gewoon de sleutel 1 op 1 kopieeren met de chip. dan krijg je dus 2x chip met bv code 111234 de auto ziet geen verschil tussen de 2 sleutels, dus inleren niet nodig...


in jou geval, dealer. nieuw. wat de sleutelboer kan hier niks mee

[Thalaron]

Anoniem: 830377 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 17:12:
[...]


Waarom zou ik moeilijk doen voor 250 euro? Als er een oplossing mogelijk is, is dat toch goed bespaard of niet? Waarom bestaat dit site dan, als we elkaar niet gaan helpen? Hou je reactie voor je eigen

Het gaat om de combinatie van omstandigheden.
Je hebt een dure wagen.
Een nieuwe account.

Denk dat dit over kan komen als in: Ik kan niet naar de dealer want de auto is gejat...
Ik zeg hier niet dat het zo is!! Alleen dat het zo kan overkomen.

Overigens hebben wij gewoon een "goedkope" Toyota Yaris... Daarbij was een extra elektrische sleutel ook rond de 275 euro wat wij het niet waard vonden en dus het maar bij 1 sleutel (+ reserve) hebben gelaten. Op zich is die 250 euro in vergelijking met de prijs van de wagen zelf niet verkeerd lijkt me

[Anoniem: 830377]

Thalaron schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 17:25:
[...]


Het gaat om de combinatie van omstandigheden.
Je hebt een dure wagen.
Een nieuwe account.

Denk dat dit over kan komen als in: Ik kan niet naar de dealer want de auto is gejat...
Ik zeg hier niet dat het zo is!! Alleen dat het zo kan overkomen.

Overigens hebben wij gewoon een "goedkope" Toyota Yaris... Daarbij was een extra elektrische sleutel ook rond de 275 euro wat wij het niet waard vonden en dus het maar bij 1 sleutel (+ reserve) hebben gelaten. Op zich is die 250 euro in vergelijking met de prijs van de wagen zelf niet verkeerd lijkt me

We zullen het hierbij laten.

[jobr]

Kijk ook eens bij de dealer in duitsland (vlak over de grens).
Het staat me bij dat die sleutels daar een stuk goedkoper waren maar weet ik niet meer zeker. Zul je er wel naar toe moeten rijden dus afhankelijk waar je woont.

[jeroen3]

Dan koop je op eBay een virgin key of een gebruikte. Vervang je het defect component.
Je hoeft hem dan niet te programmeren. Mits dit natuurlijk de enige schade is. Dan ben je wellicht voor 50 euro en een krat bier al geholpen. Je moet immers wel iemand hebben die de antenne met hot-air/soldeerbout kan vervangen.

Moderne luxe wagens hebben geen traditionele sleutels meer. In plaats daarvan hebben ze een RF security chip. Dus waar je bij je VW slechts je deur mee opent, voorziet het bij de luxe merken in alle beveiliging.
Je steekt de sleutel in een sleuf. De sleutel voorziet in een beveiligde handshake, allemaal draadloos, en geeft de auto vrij. Bij audi en bmw mag je dan op de "Start" knop drukken, bij Mercedes geeft hij dan de draaischakelaar vrij waar de sleutel in zit. Om het toch een beetje traditioneel te houden.

Sommige sleutels kunnen terugvallen op infrarood, maar dat is volgens mij al een aantal jaar niet meer zo.
Is de chip stuk, dan kun je de auto wel openen met een fysieke sleutel welke je uit de grote sleutel kan klikken. Echter gaat dan wel het alarm, en je kunt hem niet starten. Met dezelfde sleutel kun je hem vaak ook N zetten zodat je hem kan laten slepen. Maar dat zit ergens verstopt. Zie het boekje.

Andere merken hebben overigens ook RF, zoals VW en Honda, maar dat is dan vaak beperkt tot de startonderbreker, welke je alsnog met wat moeite handmatig kan overbruggen. Als bijvoorbeeld de batterij van je sleutel leeg is.
Bij een mercedes heb je dan gewoon pech. Je moet hem immers netjes voor service A, B en C naar de dealer brengen, en dan zorgen ze ervoor dat je sleutel een nieuw batterijtje krijgt indien ze dat nodig achten.

[S_Chief]

Bel nou eens gewoon een goede dealer op en vraag om advies. Of minstens een specialist die eerder dit soort dingen heeft meegemaakt.

En 250 euro is zo duur nog niet, "niet-premium" (let op de aanhalingstekens) merken hebben vaak een soortgelijke prijs. Het is bovendien ook niet meer de simpele sleutel van vroeger.

Mijn vraag staat nog steeds overigens: hoe heb je zoiets weten te breken?

[ Voor 23% gewijzigd door S_Chief op 22-10-2016 20:19 ]

[SA007]

Gezien het een zwaar onderdeel is wat aan beide kanten vast zit denk ik aan 'ongelukkig gevallen'.

Het onderdeel is overigens een magnetische coupler/antenne, geen weerstand.
Deze koppelt met een spoel in het contact waardoor data/power uitwisseling werkt.

Daar een vervangend los onderdeel voor vinden is vrijwel onmogelijk, je moet namelijk exact dezelfde hebben qua fequentie, windingen, etc.
Je moet hier dus een 'andere' sleutel voor hebben om het onderdeel uit te halen.
Bel 's wat slopers af of kijk op marktplaats/ebay/etc (opletten, veel van wat te koop is zijn nieuwe behuizingen zonder inhoud).

[Anoniem: 830377]

SA007 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:21:
Gezien het een zwaar onderdeel is wat aan beide kanten vast zit denk ik aan 'ongelukkig gevallen'.

Het onderdeel is overigens een magnetische coupler/antenne, geen weerstand.
Deze koppelt met een spoel in het contact waardoor data/power uitwisseling werkt.

Daar een vervangend los onderdeel voor vinden is vrijwel onmogelijk, je moet namelijk exact dezelfde hebben qua fequentie, windingen, etc.
Je moet hier dus een 'andere' sleutel voor hebben om het onderdeel uit te halen.
Bel 's wat slopers af of kijk op marktplaats/ebay/etc (opletten, veel van wat te koop is zijn nieuwe behuizingen zonder inhoud).

Dit is toch hetzelfde?

https://pbs.twimg.com/med...jKY?format=jpg&name=large

[jeroen3]

Je zou deze kunnen proberen. Als hij past.
http://www.digikey.nl/pro...64A/495-2720-2-ND/1243485
of deze.
http://www.ebay.nl/itm/HI...e3cbfe:g:WtYAAOSwnGJWTlwg

[ Voor 38% gewijzigd door jeroen3 op 22-10-2016 23:46 ]

[memphis]

http://www.neosid.de/1/pr...taeten/transponderspulen/

[Anoniem: 830377]

memphis schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 00:27:
http://www.neosid.de/1/pr...taeten/transponderspulen/

Nu we de naam weten, is het makkelijker te vinden op het internet.
https://pbs.twimg.com/med...uyt?format=jpg&name=large