Nieuwe PC of juist oude upgraden ?

[demokert]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Werk (VMware waarbij ik vaak meerdere servers draai en SQL server tests), gamen, huis tuin en keuken dingen, af en toe foto bewerken.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb een prijs van +/- 1400 ~1500 euro in gedachte.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alle randapparatuur is aanwezig, Ik neem uit mijn oude systeem de SSD disks mee en wellicht een 2ports raidcontroller.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Aangezien ik een nieuw systeem samenstel bijna alles op bovengenoemde zaken na.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Intel voor CPU, Nvidia voor VGA kaart.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik heb getracht een zo stil mogelijk systeem samen te stellen, met genoeg power (vandaar de M.2 disk, 32GB geheugen, iets duurdere VGA kaart) om meerdere VM's te hebben draaien, en games de komende jaren op hoge resolutie/details te spelen.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Een eerlijk advies ;-). Ik kijk geregeld mee in dit topic en volgens mij is dit weer een samenstelling die we al een aantal keer voorbij zien komen.
Des al niet te min vraag ik me ook af of ik niet wellicht beter mijn huidige systeem kan upgraden wat hieronder staat.

HUIDIGE PC:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Asus P8Z68-V	€ 308,55	€ 308,55
1	Sapphire HD6950	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 0,-	€ 0,-
1	WD Green HDD, 3TB	€ 111,74	€ 111,74
1	WD Green WD20EARX, 2TB	€ 107,69	€ 107,69
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 0,-	€ 0,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9B Blue	€ 54,30	€ 54,30
1	Startech.com 2 Port SATA 6 Gbps PCI Express SATA Controller Card	€ 34,35	€ 34,35
1	LG GH22NS50 Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Kingston SSDNow UV400 480GB	€ 118,96	€ 118,96
1	Kingston SSDNow V300 120GB	€ 46,99	€ 46,99
1	OCZ Vertex 4 128GB	€ 0,-	€ 0,-
1	OCZ Vertex 450 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 782,58

DE TOEKOMSTIGE BUILD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6600 Boxed	€ 229,-	€ 229,-
1	Asus B150 Pro Gaming/Aura	€ 123,95	€ 123,95
1	MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G	€ 482,50	€ 482,50
1	WD Blue WD40EZRZ, 4TB	€ 135,50	€ 135,50
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 103,95	€ 103,95
1	be quiet! Dark Rock 3	€ 61,60	€ 61,60
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2A2133C13	€ 168,50	€ 168,50
1	Corsair RM550x	€ 89,95	€ 89,95
1	Samsung 950 Pro 256GB	€ 188,79	€ 188,79
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.583,74

Ik twijfel alleen nog over de M2 SSD of dit nou zoveel performance winst geeft boven een SATA SSD, en tussen het moederbord in de build of deze:

1

Asus Z170 PRO GAMING

€ 152,80

€ 152,80

Ik heb voor de B150 gekozen vanwege de iets lagere prijs, ik kon niet direct een nadeel vinden waarom ik voor een Z170 zou moeten gaan.

Alvast bedankt voor de tijd en moeite die jullie erin willen steken!

[ToFast]

Ik vind persoonlijk 60 euro voor een luchtkoeler veel geld. Dat je een andere koeler erbij neemt is verstandig in verband met geluid, ook al is de boxed koeler relatief stil. Dit zijn ook stille aanraders:
pricewatch: Arctic Freezer i32
pricewatch: be quiet! Pure Rock
pricewatch: Scythe Mugen 4 PCGH Edition

In hoeverre je het aantal dB moet geloven dat in de specificaties bij tweakers of het web zijn te vinden (qua zelfde meet methoden, omstandigheden etc) zou je even wat verder in reviews moeten duiken.

Een z170 bordje is bedoeld om over te kunnen clocken, waarvoor je in principe ook een -K variant intel CPU moet hebben met geunlockte multiplier. Dus lekker de b150 chipset nemen. Die kan ook nog een stuk goedkoper als je deze versie pakt bijvoorbeeld, maar ik weet niet of jij dan features mist:
pricewatch: Gigabyte GA-B150-HD3P

Om op je vraag terug te komen qua M2 SSD. Als dit gewoon een sata schijf is met M2 aansluiting, dan is er geen prestatieverschil. Dan moet je naar een M2 Pcie3.0x4 SSD (interne bussnelheid) kijken etc, die SSD's zijn duurder en sneller. In veel praktijkzaken helaas niet merkbaar, maar ik denk met jouw gebruik misschien wel (Vm's, servers, SQL). Let dan wel op dat het M2 slot op het moederbord dus ook niet alleen sata600 ondersteund, maar ook de Pcie3.0x4 interface. Bijvoorbeeld:
pricewatch: Samsung 960 EVO 250GB
pricewatch: Samsung 950 Pro 256GB
pricewatch: Intel 600p 512GB

Geheugen kan je nog op besparen, heatspreader heeft geen enkel nut behalve mooier:
pricewatch: Crucial CT2K16G4DFD8213

De rest allemaal dik in orde en goede keuzes! De oude kast zou je eventueel kunnen meenemen naar je nieuwe systeem.

EDIT: Die OCZ vertex SSD's misschien een 2e leven geven op een andere wijze, maar wel met niet-belangrijke data zou ik adviseren. Uit die tijd en iets eerder relatief veel uitval bij OCZ's ssd's, maar daar ben je waarschijnlijk van op de hoogte .

Moet wel eerlijk zijn, een 2500k en vooral overgelockt(draait zo op 4-4.5Ghz) kan nog goed meekomen. Op gelijke Mhz is een Skylake generatie CPU ~25% sneller. Dus niet super veel winst wat je misschien wel verwacht. Daarentegen, de gtx1070 heeft ook wel baat bij een iets snellere CPU voor bepaalde games en samen met nieuwe chipset en Pcie3.0x4 interface SSD wellicht de moeite waard. Geef je nu een mooie overclock op die 2500k, dan is cpu-wise het verschil nog wel heel klein (je koeler kan het prima hebben) en ben je haast verplicht een i5-6600k te nemen met z170 bord om die ook te overclocken en alsnog die 25% te halen . Die GTX1070 is sowieso een mooie upgrade, ram kan je ook upgraden naar 16GB door 2 latjes ergens weg te sprokkelen.

De voeding is nog wel een puntje. Welke gebruik je nu (merk en type) ? Of die zeg maar ook beter vernieuwd kan worden als je je huidige pc updatet.

[ Voor 21% gewijzigd door ToFast op 22-10-2016 01:18 ]

[Verwijderd]

Als je veel vm's draait en test kan je er beter een i7 in stoppen. Dat op een H170 bord zodat de oude raidcontroller eruit kan blijven, EVGA videokaart welke sneller is dan de MSI en de garantieafhandeling van EVGA is veel beter.
Goedkopere maar niet mindere behuizing, goede kwaliteit, veel inbouwruimte en erg stil.
Een goede en efficiente 400w voeding wat genoeg is voor dit systeem dat hooguit 250w verbruikt.
Een 512GB NVMe ssd voor dezelfde prijs als een 256GB 950 Pro. Op papier wat langzamer waar je in dagelijks gebruikt niets van gaat merken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 309,95	€ 309,95
1	Gigabyte GA-H170-D3HP	€ 115,-	€ 115,-
1	EVGA GeForce GTX 1070 FTW GAMING ACX 3.0 8GB	€ 476,-	€ 476,-
1	Toshiba E300 (Retail), 3TB	€ 87,12	€ 87,12
1	Nanoxia Deep Silence 3 Dark Black	€ 71,49	€ 71,49
1	Arctic Freezer i32	€ 27,95	€ 27,95
1	Crucial CT2K16G4DFD8213	€ 143,99	€ 143,99
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 71,-	€ 71,-
1	Intel 600p 512GB	€ 177,-	€ 177,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.479,50

[guyver3636]

pricewatch: Cooler Master GM G450M is genoeg en scheelt veel geld

[ Voor 87% gewijzigd door guyver3636 op 22-10-2016 10:12 ]

[ToFast]

guyver3636 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:09:
pricewatch: Cooler Master GM G450M is genoeg en scheelt veel geld

Je had de cx450m moeten linken, die is beter.
Zo'n rmx moeten ze gaan leveren in lagere wattages, want de kwaliteit is echt echt topnotch. De levensduur zal ook eerder naar de (+)10 jaar gaan , maar die cx450m en de bequiet zullen ook prima na 5 jaar nog werken (5-7) jaar ongeveer, wellicht dat een enkele 10 jaar haalt). Tja en dan is zo'n hoge prijs wel te verklaren, maar de verwachting is dat apparatuur nog zuiniger wordt en je in die tijd toch andere builds hebt en liever daar een andere voeding voor zou willen hebben denk ik. De sweetspot zijn naar mijn mening dan ook de goede prijs-goed genoege kwaliteits voedingen zoals de bequiet maar hoger nog de cx450m.

Verwijderd schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:02:
.....

De i7 is ook verstandiger bedenk ik mij nu, voor games en normale taken is het verschil met een i5 miniem, maar met de taken van TS kan een i7 lonen. Op de kast kan je wat euro's besparen.

Is zo'n 960 EVO niet het interessants? Die heeft verreweg het hoogste aantal iops, sequentiële en schrijf snelheden zijn bij alle 3 hoog zat. De iops zijn voor lezen en schrijven meer dan 2x zo hoog namelijk!

Edit: de gm450m moet je niet hebben maar de cx450m, die is beter.

[ Voor 8% gewijzigd door ToFast op 22-10-2016 13:24 ]

[Zenix]

guyver3636 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:09:
pricewatch: Cooler Master GM G450M is genoeg en scheelt veel geld

Ik zou zelf voor de pricewatch: Corsair CX450M gaan omdat die condensators daarin nog wat beter zijn als je goedkopere voeding wilt. Maar de RM550x is echt wel goed en gaat ook makkelijk 10 jaar mee.

Overigens denk ik dat je ook prima je huidige systeem kan houden door meer geheugen erin te zetten en die i5 2500K flink op zijn staart trappen. Ook omdat volgende jaar AMD en Intel allebei met nieuw spul weer komen wat misschien wel interresant kan zijn. Zeker zo'n AMD Zen 8 core kan voor virtualisatie een meerwaarde zijn.

[ Voor 32% gewijzigd door Zenix op 22-10-2016 13:19 ]

[ToFast]

Zenix schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 13:16:
[...]


Ik zou zelf voor de pricewatch: Corsair CX450M gaan omdat die condensators daarin nog wat beter zijn als je goedkopere voeding wilt. Maar de RM550x is echt wel goed en gaat ook makkelijk 10 jaar mee.

Overigens denk ik dat je ook prima je huidige systeem kan houden door meer geheugen erin te zetten en die i5 2500K flink op zijn staart trappen. Ook omdat volgende jaar AMD en Intel allebei met nieuw spul weer komen wat misschien wel interresant kan zijn. Zeker zo'n AMD Zen 8 core kan voor virtualisatie een meerwaarde zijn.

Je hebt gelijk wat betreft de cx450m. Cpu-wise ook wat betreft overclock, alleen dan mis je wel de fijne upgrade mogelijkheid naar zo'n snelle NVMe SSD. Zeker qua iops interessant en de sequentiële schrijf / lees snelheid en zijn ook een stuk hoger. Iets waar de TS wel wat aan heeft, ook aan een i7, qua genoemde taken.

[Zenix]

ToFast schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 13:28:
[...]

Je hebt gelijk wat betreft de cx450m. Cpu-wise ook wat betreft overclock, alleen dan mis je wel de fijne upgrade mogelijkheid naar zo'n snelle NVMe SSD. Zeker qua iops interessant en de sequentiële schrijf / lees snelheid en zijn ook een stuk hoger. Iets waar de TS wel wat aan heeft, ook aan een i7, qua genoemde taken.

Ik doe zelf ook veel met virtualisatie. Persoonlijk denk ik dat er meer winst is te halen als je een machine inricht die specifiek is voor de virtualisatie en dan met ESXi,Xen,KVM,Hyper-V aan de slag te gaan. VMware Workstation gaat nooit optimaal werken qua performance. Een i7 kan nuttig zijn, maar ik denk dat een Zen met 8 cores en 16T(ook SMT) nog meer nut zal hebben, misschien is dat het 4 a 5 maanden wachten wel waard.

Maar dat zijn afwegingen die de TS moet maken.

[demokert]

Ten eerste bedankt al voor de nodige feedback!
Ik ga op basis van jullie adviezen eens kijken of ik wat aanpassingen kan maken wat binnen budget valt en persoonlijke voorkeur, deze zal ik dan ook weer posten!

ToFast schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 00:55:
Ik heb gekeken naar de CPU koelers en natuurlijk heb ik de Scythe mugen ook weer bekeken en beoordeeld op basis van benchmarks via https://www.techpowerup.com/reviews/
Ik zal je lijstje nog eens nader bekijken!

Het moederbord wat je aangeeft ga ik vergelijken met die ik nu heb en die ACB2401 heeft beschreven.

Ik heb het geheugen gekozen omdat ik bang ben dat hoger geheugen mogelijk niet past i.c.m. de CPU koeler.

Ik ben me zeker bewust van de OCZ kwaliteit, dit zijn dan ook al wat oudere SSD's waarvan ik ook de nodige ellende heb gekend Maar weggooien is ook zonde zolang ze het nog goed doen!
Ik die overigens nu pas dat ik destijds voor een OCZ voeding heb gekozen (wat bezielde me?)



ACB2401 schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 10:02:
De keuze tussen een i5 en i7 heb ik gemaakt op basis van prijs (scheelde 80 euro).
Het moederbord wat je noemt vind ik interessant, en ga ik ook bekijken of ik niet beter die dan mijn huidige keuze kan nemen.
Ik ben zelf voor een MSI VGA kaart gegaan omdat me is verteld dat deze het meest stille zijn, qua prestaties doen ze denk ik niet veel onder voor elkaar?

Wat betreft de voeding zou ik het liefste een geheel modulaire voeding willen, omdat ik zo min mogelijk overbodige kabels in mijn kast wil hebben, maar prijs technisch zijn de half modulaire voedingen weer intressanter...

De M2 ssd is wat aan de grote kant omdat deze voornamelijk als C:\ schijf gaat dienen, dus een kleinere variant is een optie!


Zenix schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 13:50:
De performance van de VM's is niet kritisch omdat hier geen bedrijfsmatige data opstaat. Ik gebruik het vaak om zaken te testen, of documentatie te maken. Dus mijn pc inrichten voor virtualisatie gaat hem niet worden.

[Zenix]

offtopic:
Ik zou wel Hyper-V overwegen, dat kan je namelijk gewoon direct met Windows 10 Pro gebruiken zonder extra kosten en de performance daarvan kan beter zijn dan VMware Workstation, omdat het direct de hardware kan aanspreken. Helemaal als gaat om Windows VM's

[demokert]

Zenix schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 17:09:
Kan ik wel eens in gaan duiken!


Verder wil ik pricewatch: be quiet! Pure Rock overwegen, maar lees bij techpowerup dat hij een DIMM slot zou blokkeren, heeft dit nog nadelige gevolgen voor de setup ivm optimaal geheugen module plaatsing?
Zie artikel van Techpowerup: https://www.techpowerup.com/reviews/beQuiet/Pure_Rock/9.html

[ Voor 26% gewijzigd door demokert op 23-10-2016 12:04 ]