[BBG] Mini-itx-gamesysteem - november 2016

[Bolletje]

[BBG] Mini-itx-gamesysteem - november 2016

Naast alle grote gamesystemen die worden behandeld, is er ook vraag naar kleinere gamesystemen. Hier proberen we bij de BBG van november op in te haken met het mini-itx-gamesysteem. Dit houdt een systeem in op basis van een mini-itx-moederbord, wat het mogelijk maakt om een kleinere behuizing te kiezen.
De vorige keer had het mini-itx-gamesysteem een budget van circa 800 euro en viel het op zich wel goed in de smaak bij velen. Daarom heb ik wederom dat budget aangehouden. Echter bleek tijdens het samenstellen dat veel onderdelen ondertussen goedkoper zijn. Dit heeft er toe geleidt dat de huidige samenstelling, zie hieronder, zelfs onder de 700 euro is uitgekomen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,90	€ 178,90
1	Gigabyte GA-H110N	€ 81,24	€ 81,24
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 231,25	€ 231,25
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 39,45	€ 39,45
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 71,95	€ 71,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 696,69

• Intel i5 6400 is een bekende; zuinig en goede prestaties. Gebomineerd met 8GB ddr4 basis Crucial werkgeheugen.
• GTX1060 is zuinig en in een compact formaat beschikbaar. MSI en Asus mini-itx-versie van de 1060 zijn nog niet goed verkrijgbaar, vandaar de Gigabyte. Andere optie is de pricewatch: Inno3D GeForce GTX 1060 3GB Compact X1. Beide zijn de 3GB/1152 cores versie.
• Moederbord voornamelijk door 1) lage prijs en 2) M.2-slot op de achterkant die ook sata-ssd's ondersteund.
• 275GB M.2 (sata) ssd. 525GB-model is circa 50 euro duurder.
• Het aanbod van kleinere behuizingen is beperkter; de gekozen Coolermaster is nu ook een snelle eerste keuze, omdat die redelijk goedkoop en klein is, en een neutraal uiterlijk heeft.

Graag hoor ik wat jullie er van vinden!

[Pat-Juh]

Persoonlijk zou ik de 3gb versie vervangen door een 6gb versie, deze kost ongeveer €40-45 euro meer maar heeft wel baat bij het extra geheugen en cores. Bijvoorbeeld de volgende EVGA GeForce GTX 1060 Gaming 6G. Eventueel kan je ook een ander merk nemen als dit je voorkeur heeft.


Daarnaast is de koeling in de 110 ook een beperkende factor, ik weet even niet of er bij de 6400 een koeler zit maar Scythe Big Shuriken 2 Rev. B. blijft altijd wel een "veilige" keuze geloof ik.

Mocht je de voeding geheel willen inbouwen, een langere (lees sterkere ) videokaart of een andere formfactor willen hebben dan zo'n mini kubusje (mini-tower of iets grotere kubus heeft mijn voorkeur) zijn de volgende cases ook mooie opties denk ik:

Phanteks Enthoo Evolv ITX of Bit Fenix Phenom Mini-ITX.

Hierbij kan je bij de Evolv langere videokaarten plaatsen in combinatie met 2 3.5" en 2.5" kwijt, de Phenom kan nog meer 3.5" schijven kwijt mits je de videokaart op 17cm houdt (zoals in deze BBG).

[ Voor 11% gewijzigd door Pat-Juh op 15-10-2016 12:09 . Reden: cpu koeler vergeten ]

[PenguinSteve]

De pricewatch: Intel Core i5-6400 Boxed kan vervangen worden door de pricewatch: Intel Core i3-6100 Boxed. De verschillen zijn alleen merkbaar bij CPU zware spellen. Hierdoor is er weer wat meer budget beschikbaar voor andere onderdelen.

Ik ben zelf zeer gecharmeerd van de pricewatch: Fractal Design Define Nano S Zwart en zou die dus nemen in plaats van de pricewatch: Cooler Master Elite 110. Een nadeel is dat hij 12cm hoger en dieper is, maar daar tegenover is hij 6cm minder breed. Daarnaast zijn er twee fans bijgeleverd in plaats van een, kan er een langere videokaart in en is er kabelmanagement wat bij de Cooler Master ontbreekt.

Omdat de pricewatch: Fractal Design Define Nano S Zwart twee case fans heeft, is het handig om een moederbord te nemen met evenveel aansluitingen. De pricewatch: Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI is de goedkoopste die dat heeft en beschikt als bonus over een WiFi module.

Door de keuze voor een nieuwe behuizing is er ook meer ruimte voor de videokaart en kunnen er meer verschillende worden overwogen. Bovendien passen zowel een 1060 3GB, 1060 6GB als 480 4GB binnen het budget. De pricewatch: Asus DUAL-GTX1060-3G lijkt mij de beste value geven van de 3GB varianten, de pricewatch: MSI GeForce GTX 1060 ARMOR 6G OCV1 van de 1060 6GB varianten en de pricewatch: MSI Radeon RX 480 Gaming X 4G van de 480 4GB kaarten.

Als er gekozen wordt voor de 1060 3GB dan is de pricewatch: Seasonic G-series 360 watt een optie voor de PSU aangezien die kaart een 6 pin power connector heeft. De andere kaarten hebben een 6+2 pin power connector en dan is de pricewatch: Corsair CX450M een prima voeding.

De RAM lijkt mij prima en zou ik dus hetzelfde laten. Wel zou ik de pricewatch: Crucial MX300 m.2 525GB nemen om wat meer opslagcapaciteit te hebben. Als voorbeeld heb ik voor de 1060 3GB versie gekozen en daarmee komt mijn lijstje er uiteindelijk zo uit te zien:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 112,70	€ 112,70
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 99,95	€ 99,95
1	Asus DUAL-GTX1060-3G	€ 228,50	€ 228,50
1	Fractal Design Define Nano S Zwart	€ 67,90	€ 67,90
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 39,45	€ 39,45
1	Seasonic G-series 360 watt	€ 58,95	€ 58,95
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 119,50	€ 119,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 726,95

[ Voor 3% gewijzigd door PenguinSteve op 15-10-2016 16:20 . Reden: Vermeldde onterecht dat hiet nieuwe moederbord geen m.2 SSD ondersteuning heeft. ]

[ECP0WERS]

Zelf voor de pricewatch: Intel Core i5-6400 Boxed gekozen omdat dit mij nog steeds de beste CPU voor dit budget lijkt.

Persoonlijk snap ik niet dat als we voor ITX gaan dat we niet voor echt klein gaan, dit is vind ik echt het grote voordeel aan ITX. De genoemde pricewatch: Fractal Design Define Nano S Zwart is naar mijn mening veel te groot om een ITX behuizing te zijn en zou met een iets andere indeling zelf m-ATX kast kunnen zijn.

De pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G heb ik gekozen omdat ik voor mijn broertje een systeem heb gemaakt in deze kast en zeer tevreden was over de koeling van de pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 1070 Mini ITX OC .

Verder de pricewatch: Corsair CX450M gekozen omdat deze modulair is, wat je toch wel wilt in een kastje als dit.

Wat betreft RAM voor de pricewatch: Kingston HyperX Fury HX421C14FBK2/8 gekozen omdat dit er wat netter uitziet in een case met window.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,90	€ 178,90
1	Gigabyte GA-H110N	€ 81,24	€ 81,24
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 231,25	€ 231,25
1	Raijintek Metis Zwart Window	€ 52,50	€ 52,50
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FBK2/8	€ 48,90	€ 48,90
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 71,95	€ 71,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 717,69

[dglavimans]

Mee eens. Deze categorie zou een kleine kast moeten hebben. De vorm is het enige pluspunt waarom je een build als deze maakt

[Simmity]

Een aantal mogelijkheden voor zeer kleine kasten (Volume <20 liter) vergelijkbaar met het formaat van een xbox one met mogelijkheid tot het plaatsen van een full length dual-slot videokaart:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Fractal Design Node 202	€ 71,95	€ 71,95
1	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 75,50	€ 75,50
1	Silverstone Milo ML08	€ 94,-	€ 94,-
1	Silverstone RAVEN RVZ02	€ 89,66	€ 89,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 331,11

Gezien vaak relatief zuinige hardware gekozen wordt voor Mini-ITX systemen is koeling geen probleem.
Een voorbeeld van een build:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 179,-	€ 179,-
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 99,95	€ 99,95
1	MSI GeForce GTX 1060 3GT OC	€ 219,-	€ 219,-
1	Fractal Design Node 202 + Integra SFX 450W PSU	€ 149,90	€ 149,90
1	Crucial CT2K8G4DFD8213	€ 72,95	€ 72,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 71,95	€ 71,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 792,75

De keuze is gevallen op de i5 6400 gezien er wel een aantal CPU zware spellen (BF1) gaan uitkomen binnenkort. Het prijsverschil is daarnaast vrij klein vergeleken met een i3 6100.

De keuze is gevallen op een Gigabyte moederbord. Hierbij zit wifi/bluetooth al ingebouwd. Indien dit niet noodzakelijk is kan gekozen worden voor een Gigabyte GA-H110N zoals hierboven staat.

Voor de videokaart zijn er meer goede opties, de MSI kaart hier heeft een goede prijs/prestatie verhouding. Een MSI RX480 (4GB) voor een paar tientjes meer is ook een optie.

Gekozen is voor de behuizing met de voeding ingebouwd. Voor zeer kleine kasten is een SFX formaat voeding noodzakelijk. Een kwalitatieve goede voeding van dit formaat heeft een relatief hoge prijs. De Integra voedingen van Fractal Design zijn relatief goed. In dit voorbeeld is de voeding meegeleverd met de behuizing. Het voordeel is dat de voeding aangepast is voor deze kast zodat enkel de noodzakelijke aansluitingen met bijbehorende kabellengtes aanwezig zijn wat aansluiten en wegwerken van kabels makkelijker maakt.

Voor RAM is gekozen voor 16 GB 2133 MHz, dit kan desnoods ook 8 GB zijn. Het moederbord bevat een m.2 slot voor de SSD. Een SATA SSD is ook een mogelijkheid, goedkoper en een hogere capaciteit.

[ Voor 50% gewijzigd door Simmity op 17-10-2016 11:41 ]

[PenguinSteve]

Mijn reden om de pricewatch: Fractal Design Define Nano S Zwart voor te stellen was dat deze behuizing een goede airflow heeft en daardoor goed stil is, terwijl hij met een volume van 27L toch kleiner is dan meeste populaire Micro-ATX kasten. Hij biedt voor mij dus de juiste balans tussen stilte en grootte, maar ik begrijp dat dat voor anderen anders kan liggen. De keuze voor een 'echte' Mini-ITX behuizing lijkt mij dan ook zeker een goede optie.

Wel zal ik de keuze voor een 6400 nogmaals in twijfel willen trekken als er nog geen 1060 6GB in de build zit. De verschillen tussen de CPUs zijn namelijk marginaal, vooral bij mid-range videokaarten, terwijl de de 1060 6GB ten opzichte van de 3GB variant gemiddeld zo'n 7% beter presteert (lees: 7% meer FPS). Als het budget op €800 blijft staan dan hoeft er gelukkig geen keuze te worden gemaakt, aangezien zowel een 6400 als een 1060 6GB dan binnen het budget passen. De build ziet er dan bijvoorbeeld zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,90	€ 178,90
1	Gigabyte GA-H110N	€ 81,24	€ 81,24
1	Zotac GeForce GTX 1060 Mini 6GB	€ 274,-	€ 274,-
1	Raijintek Metis Zwart	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 39,45	€ 39,45
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 119,50	€ 119,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 795,54

[Simmity]

Indien goede airflow en stilte gewenst is kan er eens gekeken worden naar de pricewatch: Fractal Design Node 304 Zwart. Deze behuizing komt standaard met een drietal case-fans en een fan-controller. Dit geheel werkt via een enkele molex voedingsstekker. Met een volume van 19,5 L nog compacter.

Met een volume van 25,5 L is het ook al mogelijk om een full-ATX systeem te bouwen: pricewatch: Fractal Design Node 605

Met betrekking tot de videokaart, er kan wat bespaard worden met het kiezen van een SATA SSD en mogelijk slechts 8 GB RAM in de PC. Dit zal de prijs richting de 700 euro duwen. Misschien behoord een i3 6100 met een GTX 1060 6GB tot de mogelijkheden.

Is het misschien een idee voor de BBG om niet enkel te kijken naar mini-ITX builds maar ook naar compacte builds die onder µ-ATX vallen? Er wordt zover ik kan zien niet gekeken naar formaten in de huidige BBG's terwijl hier een groot aantal mogelijkheden zijn voor het budget.

[ Voor 12% gewijzigd door Simmity op 17-10-2016 23:05 ]

[-The_Mask-]

Bolletje schreef op zaterdag 15 oktober 2016 @ 10:59:

[BBG] Mini-itx-gamesysteem - november 2016

Graag hoor ik wat jullie er van vinden!

700 euro lijkt mij te weinig want voor een goed ITX systeem. Je moet dan wel heel veel concessies doen.

Zoals een GTX 1060 3GB welke ik nooit zou kiezen omdat je nu al ziet dat in enkele games 3GB niet genoeg is waardoor zo'n kaart door de mand valt. Neem aan dat je er ook een aantal jaren mee wil doen en niet een kaart koopt voor de games van gister, dan zou ik dus niet voor de 3GB versie gaan.

Of een SSD van 240/275GB dat is nu ook niet echt heel ruim, drie grote moderne games en dan zit die al snel vol.

Ook lijkt mij een stil systeem erg belangrijk en zelfs belangrijker dan bij een grote behuizing omdat die vaak nog onder een bureau komt te staan, bij ITX is dat veel minder vaak het geval. ITX systeem komt vaker in het zicht en zit vaker dichter bij je oor.

Maar wat is het idee van het systeem? Zo klein mogelijk of gewoon ITX en maakt het niet uit dat dit in een relatief grote behuizing is?

[Trolando]

Ik heb een maand of twee geleden na veel denkwerk het volgende ITX systeem in elkaar gezet:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Tray	€ 197,50	€ 197,50
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 99,95	€ 99,95
1	Asus TURBO-GTX1060-6G	€ 285,69	€ 285,69
1	Fractal Design Define Nano S Zwart Window	€ 65,-	€ 65,-
1	Thermalright True Spirit 90M Rev.A	€ 28,95	€ 28,95
1	Crucial CT2K8G4DFD8213	€ 72,95	€ 72,95
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 154,90	€ 154,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 957,89

De onderdelen passen goed, met name deze graka+kast combinatie.

Hierop kun je natuurlijk bezuinigen, ik heb er 16GB ingezet want handig voor mijn werk; een iets snellere CPU want ach zoveel duurder is dat niet, en een forsere SSD want dual-boot met Linux. Qua geluidsniveau is dit heerlijk rustig; het is een kast met een venster, ik overweeg nog wat van die ledstrookjes in de kast te stoppen zodat het gamesysteem er extra fraai uitziet, misschien is dat een optie die meer mensen aanspreekt.

Overigens ben ik geen die-hard gamer, ik ben met name afgegaan op reviews, maar daar wel redelijk wat tijd ingestoken.

Ohja, mijn reden voor die Fractal Design Nano S is omdat ik die dozen lelijk vind, maar deze is alsnog fors kleiner dan wat ik eerste had en staat mooier op mijn bureau in plaats van zo'n vierkante doos. Verder is het een hele prettige kast om in te bouwen (kabelmanagement) en zijn de stoffilters erg fijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Trolando op 18-10-2016 00:01 ]

[PenguinSteve]

-The_Mask- schreef op maandag 17 oktober 2016 @ 23:36:
[...]

Maar wat is het idee van het systeem? Zo klein mogelijk of gewoon ITX en maakt het niet uit dat dit in een relatief grote behuizing is?

Deze vragen zou ik ook graag beantwoord zien. Er zouden enkele voorwaarden aan het systeem gesteld moeten worden om ervoor te zorgen dat we ergens naartoe kunnen werken. Een eis kan bijvoorbeeld zijn dat het volume <20L of <25L is. Dan hoeven we ook niet meer krampachtig aan een Mini-ITX build vast te houden en kunnen ook enkele Micro-ATX behuzingen worden overwogen. Dit soort eisen zouden ook gesteld kunnen worden aan de grafische power en geluidsproductie van het systeem.

Door expliciet te maken welke eisen er aan het systeem worden gesteld, is er ook ruimte om alternatieven voor te stellen. Die alternatieven zouden dan ook in de BBG vermeld kunnen worden zodat er uiteindelijk meer mensen worden geholpen.

[-The_Mask-]

Mag het een onsje meer zijn?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,90	€ 178,90
1	MSI H110M GAMING	€ 69,99	€ 69,99
1	Gainward GeForce GTX 1060 6GB Phoenix GS	€ 301,65	€ 301,65
1	Cooltek C3 Zwart Window	€ 69,90	€ 69,90
1	Scythe Kotetsu	€ 29,95	€ 29,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C16	€ 82,95	€ 82,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 71,-	€ 71,-
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 119,50	€ 119,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 923,84

Geen ITX, maar een kleine mATX behuizing, kleiner dan de wat grotere ITX behuizingen en ook amper groter dan de meeste kleine ITX behuizingen met ruimte voor een videokaart en ATX voeding.

Wel wat duurder maar 700 euro is gewoon heel erg weinig daarmee moet je heel veel concessies doen.

Met een systeem zoals deze heb je een klein en krachtig systeem wat er ook nog eens goed uitziet.
CPU lijkt mij een logische keuze, CPU koeler om het heerlijk stil te houden en deze ziet er ook nog eens netjes uit met zijn zwarte bovenkant. 16GB geheugen zodat je de komende jaren goed zit.

Moederbord welke niet te breed is, zonder gare Killer NIC, genoeg aansluitingen, weet alleen niet of de LED's ook uit schakelbaar zijn. Kon dat zo snel niet vinden, als dat niet kan valt die af.

GTX 1060 6GB voor snelle prestaties en heel laag verbruik, PC zal met deze videokaart maximaal 200W verbruiken. De Gainward Phoenix GS is dan ook nog eens een hele stille GTX 1060.

Crucial MX300 525GB SSD voor genoeg opslag voor een relatief lage prijs. be quiet! Straight Power 10 400W voor een onhoorbare stille voeding.

En dat allemaal in de kleine Cooltek behuizing met venster, eventueel ook verkrijgbaar in een versie zonder venster en ook nog in het zilver. Klein en strak.

[LievenD]

-The_Mask- schreef op donderdag 20 oktober 2016 @ 17:28:
Mag het een onsje meer zijn?

Jouw onsje meer geeft ons niet evenredig meer prestaties (zie deze link). Daarom bespaar ik liever ruim € 250 door voor het volgende systeem te gaan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 115,95	€ 115,95
1	Asus H110I-PLUS	€ 72,95	€ 72,95
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 231,25	€ 231,25
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Kingston ValueRAM KVR21N15S8K2/8	€ 36,50	€ 36,50
1	Corsair CX430M	€ 49,50	€ 49,50
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 119,50	€ 119,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 666,60

[-The_Mask-]

De eerst volgende persoon welke een link plaatst naar userbenchmark.com zou een ban moeten krijgen.

[LievenD]

Je begrijpt het niet.
Die link was maar ter illustratie.

Waar zit de meerwaarde in jouw systeem ten opzichte van mijn systeem?
Ja, het is stiller en ziet er goed uit. Maar de prijs daarvoor is onevenredig hoog in vergelijking met wat je ervoor terugkrijgt. Een stil systeem kan prima binnen het budget, dus waarom dan ruim over budget gaan?
Trouwens, vanaf ongeveer € 900 zou ik opteren voor een GTX 1070.

Voor meer benchmarks, zie onderstaande links:
Techpowerup
Hardwarecanucks

[-The_Mask-]

LievenD schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 00:26:
Die link was maar ter illustratie.

Ter illustratie van hoe onzinnig die site is dan?

Waar zit de meerwaarde in jouw systeem ten opzichte van mijn systeem?

In alles, het hele systeem is veel beter. Zo is een 3GB GTX 1060 naar mijn idee geen goede keuze want je ziet nu al dat de kaart bij enkele moderne games volledig door de mand valt door het te kort aan geheugen, dat zal alleen maar meer worden in de toekomst. Ik neem aan dat je wel even met het systeem wil doen en niet een systeem wil die direct al beperkingen heeft.

Daarnaast is een i5 6400 ook een betere koop dan een i3 6100. Eigenlijk is het altijd slimmer om gewoon even door te sparen en die 60 euro direct maar neertellen.

Daarnaast zit je nu met single channel geheugen wat de geheugenbandbreedte ook nog eens halveert en aangezien je al videogeheugen te kort komt zal het single channel geheugen nog meer inpakt hebben op de prestaties.

En als laatste is de voeding ook een slechte keuze, altijd geweest trouwens.

Dus nee ik vind mijn systeem echt een heel stuk beter. Daarom gaf ik hiervoor al aan dat 700 euro te weinig is voor een goed systeem. Ja je kunt prima een systeem maken voor 700 euro, maar verstandig is het niet door de vele concessies. Ik kan je nu al vertellen dat als je goed de verschillen uitlegt bijna iedereen door zal sparen om toch wat beters te nemen als dat bekend dat ze een veel beter systeem krijgen.

[2green]

De 6400 leek mij ook een betere keus dan een 6100, gebaseerd op het feit dat ik diverse ervaringen van beiden een paar maand terug had vergeleken omdat ik een niet te dure SteamOS game console voor mijn ouders bouwde.

De 3g versus 6g geheugen op de gpu is een lastige, zelf besloten voor de build voor mijn kids om de 6g te nemen omdat ik niet te snel tegen beperkingen aan wil lopen, kost allemaal tijd. Maar eerlijk gezegd is 60 euro meer voor 3g extra een forse meerprijs, zo'n beetje 25% duurder. Je zou ook de overweging kunnen maken de minimale beperkingen voor lief te nemen en dit geld bij je nieuwe kaart in te toekomst te gebruiken, waarschijnlijk een betere investering.

De gekozen itx kasten zijn wel mooi maar beperken ook erg: vooral de elite 110 beperkt ons in de keuze van de videokaart en je kunt hem pratisch gezien alleen kwijt waar je ook tower kwijt kunt, alhoewel een stuk lager zetten mensen boven zulke modellen niets anders en ze passen ook niet in de zogenoemde media meubelen (lage planken).

In het ontwerp van de huidige gameconsoles zie je ook dat ze zowel liggend als staand gebruikt kunnen worden. Daarom zou ik ervoor kiezen een van onderstaande kastje te kiezen. Helaas wel weer iets duurdere sfx voeding nodig, maar videokaart wordt weer iets goedkoper en mogelijk stiller.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Fractal Design Node 202	€ 71,95	€ 71,95
1	Fractal Design Node 202 + Integra SFX 450W PSU	€ 149,90	€ 149,90
1	Silverstone Milo ML08	€ 94,-	€ 94,-
1	Silverstone RAVEN RVZ02	€ 89,66	€ 89,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 504,02

Edit: schrijffouten verwijderd en enkele kasten als voorbeeld.

[ Voor 12% gewijzigd door 2green op 23-10-2016 23:20 ]

[Rrob]

die elite 110 vind ik met 15L een beetje een gek compromis, neem dan óf een echt kleine kast (ca 10 L) met alle beperkingen die dat met zich meebrengt (voeding, cpu koeler, gpu), óf een iets grotere kast waar wel gewoon een grote gpu voeding en koeler in passen

deze itx kast pricewatch: Fractal Design Core 500 is met 20,2L niet super klein maar er kunnen wel gewoon gpu's tot 31cm en cpu koelers tot 17cm in! Komt daarnaast met stoffilters etc.

[ Voor 32% gewijzigd door Rrob op 24-10-2016 13:22 ]

[Wylana]

Ik ben het ermee eens dat een Mini-ITX Gamesysteem toch wel iets meer mag kosten dan de 700 euro die er nu voor is.
Zelf heb ik toevallig ongeveer 2 maanden geleden onderstaand systeem aangeschaft voor rond minder dan 1000. Dit kreeg ik doordat ik diverse onderdelen bij dezelfde leverancier heb gehaald wat weer scheelt in verzendkosten.

Hierbij heb ik specifiek gekozen voor de Sharkoon C10 omdat deze in mijn ogen niet alleen mooi is, maar ook stil (met extra fan zelfs) en een volwaardige GFX kwijt kan. Hierdoor ben je niet beperkt tot alleen de kleine kaartjes.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Tray	€ 202,51	€ 202,51
1	MSI B150I GAMING PRO	€ 89,81	€ 89,81
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 WINDFORCE OC 6G	€ 289,50	€ 289,50
1	Sharkoon Shark Zone C10	€ 35,95	€ 35,95
1	Zalman CNPS2X	€ 26,50	€ 26,50
1	Crucial CT16G4DFD8213	€ 75,77	€ 75,77
1	Corsair Vengeance 500W	€ 65,-	€ 65,-
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 162,50	€ 162,50
1	Samsung SM951 (NVMe) 128GB	€ 86,04	€ 86,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.068,54

[TouchHD]

Net eenzelfde idee besteld, nu maar eens uitzoeken of het een beetje gaat passen ;-)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 178,90	€ 178,90
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 103,90	€ 103,90
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 6G	€ 281,-	€ 281,-
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K8G4DFD8213	€ 79,95	€ 79,95
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 71,-	€ 71,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 808,65

[WouterL]

2green schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 12:25:
De 6400 leek mij ook een betere keus dan een 6100, gebaseerd op het feit dat ik diverse ervaringen van beiden een paar maand terug had vergeleken omdat ik een niet te dure SteamOS game console voor mijn ouders bouwde.

De 3g versus 6g geheugen op de gpu is een lastige, zelf besloten voor de build voor mijn kids om de 6g te nemen omdat ik niet te snel tegen beperkingen aan wil lopen, kost allemaal tijd. Maar eerlijk gezegd is 60 euro meer voor 3g extra een forse meerprijs, zo'n beetje 25% duurder. Je zou ook de overweging kunnen maken de minimale beperkingen voor lief te nemen en dit geld bij je nieuwe kaart in te toekomst te gebruiken, waarschijnlijk een betere investering.

De gekozen itx kasten zijn wel mooi maar beperken ook erg: vooral de elite 110 beperkt ons in de keuze van de videokaart en je kunt hem pratisch gezien alleen kwijt waar je ook tower kwijt kunt, alhoewel een stuk lager zetten mensen boven zulke modellen niets anders en ze passen ook niet in de zogenoemde media meubelen (lage planken).

In het ontwerp van de huidige gameconsoles zie je ook dat ze zowel liggend als staand gebruikt kunnen worden. Daarom zou ik ervoor kiezen een van onderstaande kastje te kiezen. Helaas wel weer iets duurdere sfx voeding nodig, maar videokaart wordt weer iets goedkoper en mogelijk stiller.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Fractal Design Node 202	€ 71,95	€ 71,95
1	Fractal Design Node 202 + Integra SFX 450W PSU	€ 149,90	€ 149,90
1	Silverstone Milo ML08	€ 94,-	€ 94,-
1	Silverstone RAVEN RVZ02	€ 89,66	€ 89,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 504,02

Edit: schrijffouten verwijderd en enkele kasten als voorbeeld.

Het verschil tussen de 3gb en 6gb is helaas niet beperkt tot het geheugen verschil. De 6gb is ook daadwerkelijk sneller.

[2green]

Wouter Lucassen schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 02:17:
[...]

Het verschil tussen de 3gb en 6gb is helaas niet beperkt tot het geheugen verschil. De 6gb is ook daadwerkelijk sneller.

Uiteraard, anders zou niemand daar extra geld aan uitgeven.

[Zeara]

2green schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 08:20:
[...]


Uiteraard, anders zou niemand daar extra geld aan uitgeven.

Dat is niet zo vanzelfsprekend hoor... In het verleden werden er vaak varianten uitgebracht van kaarten waarbij de kaarten echt alleen verschilden op hoeveelheid geheugen. Beide kaarten presteerden dan ook gelijk. Waarbij de videokaart met extra geheugen al snel 25-50 euro duurder was.

Bij de 1060 is de 6gb vooral sneller omdat deze meer cores heeft. Niet omdat ie toevallig 3gb extra geheugen heeft. (al blijkt 3gb niet in alle spellen genoeg te zijn en daardoor verliest de 3gb variant nog wat extra)

[2green]

Zeara schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 11:01:
[...]


Dat is niet zo vanzelfsprekend hoor... In het verleden werden er vaak varianten uitgebracht van kaarten waarbij de kaarten echt alleen verschilden op hoeveelheid geheugen. Beide kaarten presteerden dan ook gelijk. Waarbij de videokaart met extra geheugen al snel 25-50 euro duurder was.

Bij de 1060 is de 6gb vooral sneller omdat deze meer cores heeft. Niet omdat ie toevallig 3gb extra geheugen heeft. (al blijkt 3gb niet in alle spellen genoeg te zijn en daardoor verliest de 3gb variant nog wat extra)

Het is mij niet duidelijk waarom dit relevant is voor de BBG, maar in het kort was mij bekend dat de kaart sneller is, de extra cores herinner ik mij niet, technische specs van met name Nvidia komen al een tijdje niet meer langs mijn kortetermijn geheugen, nvidia's praatjes zijn te vaak onvolledig/fout.

Voor de discussie is dit ook niet interessant. Mijn opmerking was of de 6gb versie de meerprijs waard is in deze bbg en daar zet ik mijn vraagtekens bij, terwijl ik er eerder wel voor gekozen had. Je hoeft alleen naar de funcionele prestaties daarvoor te kijken en afwegen of dat verschil een meerprijs van ongeveer 25% waard is.

[WouterL]

2green schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 12:49:
[...]


Het is mij niet duidelijk waarom dit relevant is voor de BBG, maar in het kort was mij bekend dat de kaart sneller is, de extra cores herinner ik mij niet, technische specs van met name Nvidia komen al een tijdje niet meer langs mijn kortetermijn geheugen, nvidia's praatjes zijn te vaak onvolledig/fout.

Voor de discussie is dit ook niet interessant. Mijn opmerking was of de 6gb versie de meerprijs waard is in deze bbg en daar zet ik mijn vraagtekens bij, terwijl ik er eerder wel voor gekozen had. Je hoeft alleen naar de funcionele prestaties daarvoor te kijken en afwegen of dat verschil een meerprijs van ongeveer 25% waard is.

Natuurlijk is dat een belangrijke discussie voor de BBG. Juist! Dat kan namelijk de keuze beïnvloeden voor welke gpu er gekozen wordt.

[2green]

Wouter Lucassen schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 12:55:
[...]

Natuurlijk is dat een belangrijke discussie voor de BBG. Juist! Dat kan namelijk de keuze beïnvloeden voor welke gpu er gekozen wordt.

Het is onlogisch een de keuze te baseren op technische details waarop nvidia eerder de waarheid heeft verbogen (denk bijvoorbeeld aan hun claims m.b.t. de gtx970).

Veel logischer is naar de werkelijk prestaties en prijsverschillen te kijken en daarop je keuse te baseren.

[Zeara]

2green schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 13:08:
[...]


Het is onlogisch een de keuze te baseren op technische details waarop nvidia eerder de waarheid heeft verbogen (denk bijvoorbeeld aan hun claims m.b.t. de gtx970).

Veel logischer is naar de werkelijk prestaties en prijsverschillen te kijken en daarop je keuse te baseren.

Ik wilde vooral iets duidelijk maken. De uitspraak die je deed, kwam over op mij dat het vanzelfsprekend is dat het 6 GB model beter is vanwege het extra geheugen.
Ik wilde alleen vermelden dat dit in het verleden helemaal niet zo duidelijk was. Neem als voorbeeld een 770, die was oorspronkelijk met 2 GB, maar Nvidia had er ook een 4GB model van. Het 4GB model was volgens mij 30-50 euro duurder dan het 2 GB model. Maar het 4 GB presteerde helemaal niet beter, hij was soms zelfs iets trager. (Daarbij zat de 4 GB 770 zelfs in de prijs range van de 290...)

Daarbij, vind ik het in het geval van de 1060 dus wel relevant. Mocht het een gevalletje zijn van 770, dan zou je het 3GB model nemen. Maar de verschillen tussen de twee 1060 versies is groter dan alleen het geheugen (cores). Wat dus direct invloed heeft op de prestaties van de kaarten. Je kunt in het geval van de 1060 zeker de specs erbij halen om het verschil in prestaties te verklaren.

En dat probeerden wij duidelijk te maken. Je moet de 1060 6GB misschien meer zien als een 1060ti (zoals Nvidia wel heeft gedaan bij de 1050/1050ti)

[2green]

Zeara schreef op woensdag 26 oktober 2016 @ 15:23:
[...]


Ik wilde vooral iets duidelijk maken. De uitspraak die je deed, kwam over op mij dat het vanzelfsprekend is dat het 6 GB model beter is vanwege het extra geheugen.
Ik wilde alleen vermelden dat dit in het verleden helemaal niet zo duidelijk was. Neem als voorbeeld een 770, die was oorspronkelijk met 2 GB, maar Nvidia had er ook een 4GB model van. Het 4GB model was volgens mij 30-50 euro duurder dan het 2 GB model. Maar het 4 GB presteerde helemaal niet beter, hij was soms zelfs iets trager. (Daarbij zat de 4 GB 770 zelfs in de prijs range van de 290...)

Daarbij, vind ik het in het geval van de 1060 dus wel relevant. Mocht het een gevalletje zijn van 770, dan zou je het 3GB model nemen. Maar de verschillen tussen de twee 1060 versies is groter dan alleen het geheugen (cores). Wat dus direct invloed heeft op de prestaties van de kaarten. Je kunt in het geval van de 1060 zeker de specs erbij halen om het verschil in prestaties te verklaren.

En dat probeerden wij duidelijk te maken. Je moet de 1060 6GB misschien meer zien als een 1060ti (zoals Nvidia wel heeft gedaan bij de 1050/1050ti)

Ah okay, als ik het zo bekijk kom ik over als een eigenwijze tweaker.... wat ik soms ook ben trouwens , niet mijn bedoeling, ik probeer meestal te leren van mensen.
In mijn verdediging en om helemaal volledigheid en eerlijk te zijn was ik op het moment van mijn uitspraak niet eens bewust van architectuur verschillen. Ik noemde de 6g enkel als indentificatie kenmerk omdat dat het verschil in de naam was.

Met betrekking tot het gedeelte dat hij beter presteerd ben ik het met je eens dat het relevant is.
De achterliggende techniek vindt ik echter totaal niet interessant omdat nvidia nog weel eens dingen verbuigd en zelfs kunstmatig beperkt. Nvidia spullen bekijk ik strict als een blackbox met input en output. Zelfs al zou de verpakking een 1000-qubit universal quantum processor aanprijzen.

[2green]

3g versie versie 6g versie
http://www.eurogamer.net/...tx-1060-3gb-vs-6gb-review

samengevat presteerd de 3g sneller dan de gtx970, wat volgens mij idioot snel is. Men stelt ook dat de 3g versie voor alle huidige games snel zat is en pas "wat" inzakt bij de ingame opties als super high resolution packages. Men verwacht ook dat bij toekomstige games de perfance verhuidigsgewijs tot de 6g variant en kaarten met 4g en meer terug zal lopen (ivm gebruik van nieuwe to-the-metal api's als vulkan en dx12).

Volgens mij zou de 3g daarmee een prima basis keus zijn en in de opmerking een goede 6g optie noemen ivm de beoogde voordelen.... of andersom. Verschil niet groot, maar wel noemenswaardig

[Verwijderd]

Is er een bedrijf in NL waar ik mijn totale mini kan bestellen en laten assembleren? Ben zelf niet zo handig..

[Wekko306]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 oktober 2016 @ 20:09:
Is er een bedrijf in NL waar ik mijn totale mini kan bestellen en laten assembleren? Ben zelf niet zo handig..

Dat kan bij een hoop winkels, zoals Azerty en Alternate.

[Bolletje]

Heb nog wat meer gekeken naar het verschil tussen GTX1060 3GB vs 6GB. Naast het geheugenverschil heb je ook nog het aantal cores (1152 vs 1280), maar het verschil in prestaties lijkt overal wel mee te vallen. Het verschil in prijs is veelal 50 euro of meer, substantieel.
Mijn intentie is nu om de 3GB-versie te nemen en de 6GB-versie te noemen als alternatief. Die is voornamelijk interessant als je bepaalde games speelt en/of hogere resolutie gamed (hoger dan 1080p).

Gigabyte versie (pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G krijgt daarnaast veel goede reviews op Newegg en Amazon, net als de EVGA (pricewatch: EVGA GeForce GTX 1060 SC 3GB.

Tot nu toe blijf ik dan ook bij mijn lijst in de startpost.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 179,-	€ 179,-
1	Gigabyte GA-H110N	€ 81,24	€ 81,24
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 3G	€ 228,-	€ 228,-
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 43,99	€ 43,99
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 75,64	€ 75,64
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 701,77

Doel met dit systeem was voornamelijk 1) laag in prijs en 2) zeer compact, als in volume. Niet zozeer het uiterlijk. De vorige keer werd dit goed ontvangen. Met een hoger budget kan je uiteraard een nog compacter en fraaier systeem samenstellen.

-The_Mask- schreef op donderdag 20 oktober 2016 @ 17:28:
Mag het een onsje meer zijn?

Goed systeem, kan ik me in vinden, maar het is wel een stuk duurder (en iets groter). Dan lijkt het me interessanter om bij een volgende editie een mini-itx-gamesysteem te behandelen met een hoger budget en wat je nu noemt (ongeveer) als uitgangspunt te nemen. Wat denk jij?
Het kan wat mij betreft gelijk op gaan voor januari, zodat de discussie in doorgaat.

[2green]

Het systeem wat the mask voorstelt is ook een prima systeem, maar ik heb er wel moeite mee dat de definities van een specifieke BBG steeds veranderen.

In maand x is een mini-itx volgens geheel andere eisen opgebouwd dan in maand y.

Deze ene is een basic uitvoering met en zo laag mogelijk prijskaartje dat nog steeds vrijwel iedere game kan spelen, maar soms wat moet inleveren door de settings lager te zetten (alhoewel nog steeds betere kwaliteit dan gameconsoles).

De andere is een medium high-end dat vrijwel iedere game op max settings kan spelen met een veel hogere prijskaartje.

Dit is erg verwarrend en moet veel eenduidiger, dit volgt ook terugkerende discussies over de bbg, die gaan grotendeels over deze definities.

De bbg forum is interessant leesvoer, maar de bbg zelf is eigenlijk op zichzelf onbruikbaar doordat het doel steeds ergens anders ligt terwijl er dezelfde naam aan hangt.

[ Voor 10% gewijzigd door 2green op 30-10-2016 10:46 ]

[-The_Mask-]

Ik vind een GTX 1060 3GB een slechte keus omdat er nu al een handjevol games zijn waar die door de mand valt en dat worden er alleen maar meer. 3GB is gewoon weinig voor een kaart met zoveel kracht.

[2green]

Komt toevallig net een best buy guide in mijn news feed tegen, dit is nu een mooi voorbeeld hoe je terugkerend een build kunt onderbouwen en regelmatig updaten. Ook handig dat er twee varianten worden gegeven met een verwijzing naar duurdere builds als je meer wilt.

http://www.hardware-revol...%28Hardware+Revolution%29

[DownBusiness]

Met behulp van de BBG en de reacties op dit forum heb ik de volgende build samengesteld (dit is de eerste keer dat ik een custom pc ga bouwen. Voorheen altijd Medion computers gekocht en eigenlijk altijd erg tevreden mee geweest).

Ik denk dat voor een pc waar af en toe fotos op bewerkt worden, internet, films en games als BF1, Civ 6 en Skyrim (op een 1080 monitor) toch wel met deze build te doen zullen zijn. Het is zeker niet alleen bedoelt om mee te gamen aangezien dat hooguit een aantal uur per week zal zijn. Het is meer een aanvulling op een laptop.

Wat zijn nou nog aanvullende kosten bovenop wat hier staat. Alle toebehoren heb ik al. Er zal een besturingssysteem aangeschaft moeten worden? Kan iemand met weinig ervaring, als alles netjes is binnengekomen, een pc als dit zelf in elkaar zetten? Wil het uiteraard wel zelf doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 209,90	€ 209,90
1	Gigabyte GA-H110N	€ 81,24	€ 81,24
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 6G	€ 285,-	€ 285,-
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 42,95	€ 42,95
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 71,-	€ 71,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 783,99

[NoTimeRemains]

DownBusiness schreef op woensdag 02 november 2016 @ 10:51:
Met behulp van de BBG en de reacties op dit forum heb ik de volgende build samengesteld (dit is de eerste keer dat ik een custom pc ga bouwen. Voorheen altijd Medion computers gekocht en eigenlijk altijd erg tevreden mee geweest).

Ik denk dat voor een pc waar af en toe fotos op bewerkt worden, internet, films en games als BF1, Civ 6 en Skyrim (op een 1080 monitor) toch wel met deze build te doen zullen zijn. Het is zeker niet alleen bedoelt om mee te gamen aangezien dat hooguit een aantal uur per week zal zijn. Het is meer een aanvulling op een laptop.

Wat zijn nou nog aanvullende kosten bovenop wat hier staat. Alle toebehoren heb ik al. Er zal een besturingssysteem aangeschaft moeten worden? Kan iemand met weinig ervaring, als alles netjes is binnengekomen, een pc als dit zelf in elkaar zetten? Wil het uiteraard wel zelf doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 209,90	€ 209,90
1	Gigabyte GA-H110N	€ 81,24	€ 81,24
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 6G	€ 285,-	€ 285,-
1	Cooler Master Elite 110	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 42,95	€ 42,95
1	Corsair CX450M	€ 52,95	€ 52,95
1	Crucial MX300 m.2 275GB	€ 71,-	€ 71,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 783,99

Een PC bouwen is echt niet moeilijk. De meeste onderdelen passen maar op één manier op je moederbord. Neem je tijd, denk goed na, lees het boekje en zoek op YT voor wat tutorials. Succes

[barchettanl]

@-The_Mask-: done!

[ Voor 199% gewijzigd door barchettanl op 07-11-2016 12:52 ]

[-The_Mask-]

Maak je eigen thread dit is niet het topic hiervoor, de voeding is iig geen goede keuze.