Hoe leds te dimmen in armatuur met G4 fittingen en ringkern

[Zsub]

Mijn vraag
Ik heb ooit bij de Ikea een armatuur gekocht met G4 fittingen. Bijgeleverd waren een elektronische trafo en halogeenlampjes. Voordat de LED-hype echt los ging wilde ik die lampjes kunnen dimmen. Daartoe heb ik destijds een halogeen-dimmer aangeschaft. Het daadwerkelijke dimmen leidde echter tot een bizarre brom van de elektrische trafo. Om dat te verhelpen heb ik de elektrische trafo vervangen door een ringkerntrafo. Het dimmen werkte daarmee uitstekend.

Toen kwam de LED-hype. Dus ik heb LEDjes gevonden die op 12V AC werken en dimbaar zijn, dat werkte niet zo goed omdat het minimum-vermogen van de dimmer boven het totale verbruik van de ledjes lag, dus feitelijk had ik daarmee een draaischakelaar aan/uit. Om dat weer op te lossen heb ik een Qubino Z-Wave dimmertje gekocht dat alles zou moeten kunnen dimmen via fase-afsnijding. Die dimt wel iets, maar zelfs op de laagste stand is er nog niet echt sprake van sfeerverlichting. Als ik ze wel zachter zet gaat alles ontzettend knipperen en is het licht nog steeds vrij fel.

Zou een elektrische trafo met laag vermogen de oplossing zijn voor vloeiend dimmen van 0 naar 100 en sfeerverlichting in mijn woonkamer? Of zou ik andere ledjes moeten kopen? Of beiden?

Relevante software en hardware die ik gebruik
De Qubino Z-Wave+ Flush dimmer i.c.m. Domoticz.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Ik heb geprobeerd de Qubino op de Ikea 13W LED lamp in de keuken aan te sluiten, dat dimt zoals ik verwacht (hoewel die lamp dan weer bromt als hij aanstaat, ook als ik hem niet dim).

[Ploink]

Misschien lukt het als je een elektronische driver/trafo kan vinden die specifiek geschikt is voor het dimmen van leds, maar ik betwijfel of dit echt gaat lukken. De combinatie lichtnet dimmer + trafo + 12VAC led lampjes is verre van ideaal.
Wat voor lampjes heb je? Als het goedkoop/chinees/merkloos is, dan moet je "dimbaar"
met een korrel zout nemen, probeer dan bv eens een Philips lampje.

Als je echt mooi wil dimmen dan is een 12VDC systeem met PWM dimming het beste, maar ik weet niet of dat in jouw situatie een optie is.

[Brahiewahiewa]

Met ^^. D'r zijn speciale LED voedingen die je kunt dimmen. Hoe dat precies in z'n werk gaat hangt af van het product. Maar als ik zo vluchtig door de manual van domoticz kijk, moet het gek zijn als domoticz er geen protocol voor heeft.

Grootste probleem zal de aansluiting zijn: je wilt niet dat er halverwege het snoer van een kamerlamp een kastje zit waar een rj45 plugje ingevrot zit waarvan het kabeltje weer ergens tussen een plint verdwijnt

Maar ja, da's een beetje het probleem met de huidige stand van de domotica. Je moet allerlei keuzes maken tussen protocollen en fabrikanten en interfaces. En die keuzes beperken vervolgens je toepassingsmogelijkheden

[Zsub]

Ploink schreef op woensdag 12 oktober 2016 @ 21:04:
Misschien lukt het als je een elektronische driver/trafo kan vinden die specifiek geschikt is voor het dimmen van leds, maar ik betwijfel of dit echt gaat lukken. De combinatie lichtnet dimmer + trafo + 12VAC led lampjes is verre van ideaal.
Wat voor lampjes heb je? Als het goedkoop/chinees/merkloos is, dan moet je "dimbaar"
met een korrel zout nemen, probeer dan bv eens een Philips lampje.

Als je echt mooi wil dimmen dan is een 12VDC systeem met PWM dimming het beste, maar ik weet niet of dat in jouw situatie een optie is.

Brahiewahiewa schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 02:01:
Met ^^. D'r zijn speciale LED voedingen die je kunt dimmen. Hoe dat precies in z'n werk gaat hangt af van het product. Maar als ik zo vluchtig door de manual van domoticz kijk, moet het gek zijn als domoticz er geen protocol voor heeft.

Grootste probleem zal de aansluiting zijn: je wilt niet dat er halverwege het snoer van een kamerlamp een kastje zit waar een rj45 plugje ingevrot zit waarvan het kabeltje weer ergens tussen een plint verdwijnt

Maar ja, da's een beetje het probleem met de huidige stand van de domotica. Je moet allerlei keuzes maken tussen protocollen en fabrikanten en interfaces. En die keuzes beperken vervolgens je toepassingsmogelijkheden

Ik gebruik inderdaad goedkope Chinese LEDjes, voornamelijk omdat die esthetisch er mooier uitzien. Het probleem is dat ik vanwege de WAF vastzit aan een fysieke knop. Omdat de lamp aan het plafond hangt zou ik dan of een 12vdc trafo+dimmer moeten hebben die in een inbouwdoos passen. Ik heb nu wel een LED trafo gevonden die gedimd kan worden, voor die €20 wil ik dat wel proberen.

Edit: de combi van dimmer en trafo is volgens mij wel goed nu, ik kan 'm een heel eind dimmen nu, zonder enig probleem. Blijft alleen nog even de kwestie van de Chinese lampjes.

[ Voor 4% gewijzigd door Zsub op 13-10-2016 20:01 ]

[Ploink]

Zsub schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 11:03:
Edit: de combi van dimmer en trafo is volgens mij wel goed nu, ik kan 'm een heel eind dimmen nu, zonder enig probleem. Blijft alleen nog even de kwestie van de Chinese lampjes.

Mooi dat die trafo goed werkt, de chinese lampjes zijn blijkbaar dimbaar dan, dus ik verwacht niet dat de philips lampjes hier veel aan verbeteren. Wel kan het zijn dat de philips lampjes een mooier licht geven omdat ze vaak een hogere CRI hebben dan Chinees spul.

[Zsub]

Ploink schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 21:00:
[...]

de chinese lampjes zijn blijkbaar dimbaar dan, dus ik verwacht niet dat de philips lampjes hier veel aan verbeteren.

Nouja, ik kan ze helemaal wegdimmen zonder dat de trafo of de dimmer geluid maken. De lampjes knipperen dan nog als gekken, dus echt ideaal is het niet. Vermoed ernstig dat een echt goed lampje daar nog het verschil kan maken.

[Ploink]

Zsub schreef op donderdag 13 oktober 2016 @ 21:28:
[...]

Nouja, ik kan ze helemaal wegdimmen zonder dat de trafo of de dimmer geluid maken. De lampjes knipperen dan nog als gekken, dus echt ideaal is het niet. Vermoed ernstig dat een echt goed lampje daar nog het verschil kan maken.

Dat knipperen is typisch voor het dimmen van AC led verlichting. Bij 230V led lampen zit er een ingebouwde led driver in de lamp en dan kan de ene lamp beter presteren dan de ander. Wat betreft die kleine 12VAC lampjes denk ik dus niet dat het veel zal uitmaken, maar je kan het altijd proberen natuurlijk.