multiseat, vm, virtualisatie? Een oplossing gezocht.

[wimpo]

Ik weet niet zeker in welk forum mijn vraag het beste past, maar ik verwachte dat in dit gedeelte van het forum de meeste kennis zit op dit gebied.

Mijn vraag

Omdat ik zelf niet actief meer met gaming bezig ben, is mijn "gaming rig van de woonkamer naar de gang verplaatst. Maar nu wil ik van dit systeem dus een allround media-server/gaming/router systeem gaan maken. Omdat het zonde is van de hardware om het niet meer zo optimaal mogelijk te kunnen benutten.
Aangezien dit systeem het meest "krachtige" systeem is die bij ons in huis aanwezig is,
zoek een manier om mijn voormalige gaming rig te gaan gebruiken als,

1. Media server. Eerst op het lokale netwerk, maar ik wil zodra glasvezel bij ons aangeboden word via emby ook buiten het lokale netwerk kunnen streamen.

2. Game server, dus het streamen van games naar verschillende clients. maar dit zijn eerst spellen zoals jazz jack rabbit, freddie fish, etc (1 kind van 7 die wel van actie houd, maar nog niks ander kent dan de ps3. en 1 kind van 5, die dus voor school bekend moet raken met het gebruik van een muis.).

3. pfsense router/firewal, om de bestaande sitecom router te vervangen. hier wil ik ook openvpn op gaan draaien om het internet gebruik af te schermen. En wil ik gebruik maken van de verschillende modules zoals, virus protectie etc. Wel wil ik de sitecom gaan koppelen als switch voornamelijk om wifi te behouden. Voor de pfsense router mag eventueel een appart systeem voor gebruikt worden (minit-itx bordje of oude server).

Relevante software en hardware die ik gebruik,

De "server"

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 0,-	€ 0,-
1	Gigabyte GA-MA790FXT-UD5P	€ 0,-	€ 0,-
1	Sapphire HD 6850 2GB GDDR5	€ 0,-	€ 0,-
1	WD Green WD15EARX, 1.5TB	€ 83,98	€ 83,98
1	HP NC375T PCI Express Quad Port Gigabit Server Adapter	€ 377,67	€ 377,67
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 24,99	€ 24,99
1	Intel SSD Pro 1500 2.5" 80GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 486,64

De kinder pc,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 240E Tray	€ 30,33	€ 30,33
1	ASRock 985GM-GS3 FX	€ 40,21	€ 40,21
1	WD Blue WD2500LPCX, 250GB	€ 34,15	€ 34,15
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 45,05	€ 45,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 149,74

De pipo x7,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	PiPO X7 Sliver Windows 8.1 bing 32GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

Een laptop,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus VivoBook X202E-CT009H	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

De router,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sitecom WLR-5002	€ 57,95	€ 57,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 57,95

Hardware buiten de server rml kan iets afwijken.

Verdere hardware zijn smartphones een eeepc'tje en eventuele toevoegingen die in de toekomst wel zullen verschijnen.


Software matig gebruik ik momenteel,

OS
Windows 7 home op de server.
Windows 7 home op de kinder pc
Windows 10 op de pipo
Windows 10 op de laptop.
Android op de smartphones.
En ubuntu live usb stick op de eeepc.

Voor media bekijken gebruik ik kodi op de pipo, laptop en kinder pc. Ik heb de libraries niet gekoppeld omdat ik nog alles aan het opzetten ben. Wel heb ik een thuis netwerk opgezet zodat ik met smb shares de media kan bekijken.

Voor games zoals jazz jack rabbit en freddie fish heb ik de originele cd's in het nederlands. die heb ik gekopieerd en draai ik via scummvm.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb.
Ik heb verder nog niks geprobeerd en ben dus niks anders als informatie aan het inwinnen hoe ik dit eventueel werkend krijg met mijn bestaande hardware.

Dingen die ik gevonden heb,

Multiseat, een oudere techniek die naar wat ik kon vinden alleen werkt door direct gekoppeld te zijn aan de computer. Dit beperkt dus de mogelijkheid om op afstand iets te kunnen doen. (lengte usb kabels etc..)

Unraid, Dit heb ik gevonden door linustechtips 7 gamers 1 cpu. wel heb ik begrepen dat dit meer gespits is op opslag.

Vmware. Dit ken ik nog van mijn tijd dat ik nog naar school ging. Wel moet ik er bij zeggen dat het "kwartje" nog niet valt in hoe dit precies werkt.

KVM linux, Dit leek mij een gepaste oplossing, maar moet ook zeggen dat mijn linux kennis ver onder de maat is om dit op te kunnen zetten. Niet dat ik niet bereid ben om hier toch mee aan de slag te gaan.

In het verleden heb ik eens gestoeid met een vijftal ncomputing u170, die werden aangesloten doormiddel van usb. Maar dit werkte niet zo mooi, omdat de lengte van usb 2.0 beperkt is. En omdat de omgeving heel traag reageerde.

Wat ik zover heb begrepen is dat de opzet het beste werkt.

Een hypervisor (type1) die draait als een bare minimum OS met daarop draaiende vm's die dan de hardware rechtreeks aan kunnen spreken.

Of een hypervisor (type 2) die draait op een bestaand OS zoals windows 7 (waarschijnlijk server edition) en daarmee dus de hardware kan "emuleren".

Wat ik nog niet weet,

Kan ik dus de hardware van de server alle taken laten doen, waardoor ik alleen op zijn max 1080p op mijn thin/zero clients hoef te laten streamen?
De thin/zero clients zijn dan de pipo x7, de kinder pc, ene eventuele latere toevoegingen?

Hoe kan in de externe thin/zero clients koppelen via mijn netwerk aan de bestemde vm?

Hoe kan ik met mijn onboard dual lan poort en pci-e 4poorts nic de server voorzien van internet en de router in een vm laten werken?

Wat is de beste manier opzetten i.v.m driver support en hardware ondersteuning, hiermee bedoel ik voornamelijk pfsense. Dus een hyperviser met daarboven een vm met pfsense of een os met een hyperviser met daarin een vm met pfsense.

Ik probeer dit zo goedkoop mogelijk op te zetten, dus ik prefereer dus open source/freeware met een goeie community base. zodat eventuele extra problemen/opties makkelijk zijn te vinden.

En ik wil graag hebben dat vooral voor het eind gebruikers gedeelte een windows omgeving gebruikt kan worden.

En ik wil er even bij zeggen (voordat de lmgtfy linkjes voorbij komen.) Ik al 2 weken met dit "probleem" stoei. Dus het is echt niet dat ik niet zelf gezocht heb. Alleen door of mijn onervarendheid, of omdat dit nog niet zo vaak gedaan is, lijkt erg geen walktrough te vinden te zijn voor wat ik wil. En is de informatie te breed om mij ergens op te focussen.

Een lang verhaal, maar ik hoop dat ik duidelijk heb kunnen maken wat de bedoeling hiervan is.

Alvast bedankt.


...

[geenwindows]

Met Unraid heb ik tot nu toe erg goede ervaring mee, Ik zelf heb het sinds februari dit jaar draaien.
Unraid kun je prima gebruiken als VM host, zelfs voor een Linux leek (maar wel iemand met technische/it inzicht) kun je heel veel dingen makkelijk instellen. je kunt heel veel instellen via GUI (dus commando gebruik valt reuze mee)
minpuntje; het is niet gratis... wel kun je een Trial versie downloaden waar je in principe veel mee kan (volgens mij is er alleen een hoeveelheid hdd limit) -> in versie 6.2 is er geen limit meer)

Dus mocht je een lege USB (let op; niet elk usb kan werken, check hun website maar) en 2 / 3 lege hdd's kun je altijd er even mee spelen zodat al je Hardware gewoon werkt.

Uiteraard moet je hardware wel overweg kunnen met virtualisatie...

[ Voor 3% gewijzigd door geenwindows op 11-10-2016 11:37 ]

[Verwijderd]

Ik zou om te beginnen deze gaming rig helemaal niet dag en nacht laten draaien enkel om te streamen en al helemaal niet om enkel te fungeren als router/firewall.
Dit is één gigantische energie vreter. Alleen de AMD CPU vreet al 125 Watt, laat staan de rest van de config.
Als je deze pc dag en nacht aan laat staan gaat je dat honderden euro's per jaar kosten.

vMWare gaan gebruiken om te gamen in VM's ? Dat gaat hem niet worden, zeker niet in de gratis ESXi variant van vMWare. Daarbij krijg je vMWare waarschijnlijk niet eens aan de praat op die machine omdat zo goed als niks van je hardware op de vMWare HCL staat, behalve dan die HP QUAD NIC.

Beter spendeer je dat geld wat je kwijt zou zijn aan energie aan een leuke en energiezuinige NAS (Synology bijvoorbeeld) en hou je je gaming rig als game pc, maar dan voor je zoontje.
Die NAS kan ook als mediaserver ingezet worden, opslag, mailserver etc.
Verreweg de beste oplossing !

Ik heb ook een soortgelijke machine als server op zolder gehad die dag en nacht aanstond.
Sinds dat ding er uit is, betaal ik dik € 50,- per MAAND minder aan energie !

[wimpo]

Ik had meer in gedachten dat de game computer dan een multipurpose machine word, aangezien hij krachtig genoeg moet zijn voor alle genoemde taken. Hiermee bedoel ik dus dan dat de andere apparaten hardware en software matig niks tot nauwelijks hoeven te doen. Deze kan ik dan vervangen door low budget minimum spec machientjes. Deze hoeven dan alleen de output van de game computer laten zien. En waar nodig dus een toetsenbord en muis aangekoppeld kunnen worden voor input.

Alle technieken bestaan ook wel maar zijn verspreid over verschillende oplossingen.
bijv.

Een vm zoals exsi of kvm die een desktop omgeving kunnen bieden op een thin client. Maar deze zou dan te beperkt zijn?

Plex, doet aan transcoding dus kan al het video materiaal in het gewenste formaat en codec streamen. Emby is hier een gratis alternatief voor.

Stream in home van steam, deze doet precies wat ik bedoel met hardware van de server gebruiken om de game te renderen. En dan de output streamen naar een apparaat.

Nvidia game stream, hiermee kun je dus pc games op een apparaat (nvidia shield) spelen die de games zelf niet zou kunnen renderen.

En pfsense zou dan ook nog op een virtuele omgeving kunnen.

Als dit zou kunnen is dus ook de enigste machine die constant aan staat de game computer/server, en amd's cool n quit word wanneer de cpu niet gebruikt de kloksnelheid en daarmee het verbruik terug gebracht.

Anders heb ik:

Een nas krachtig genoeg voor streamen en transcoding nodig. extra aanschaf kosten en verbruik.

Een game pc voor de jongens. Heb ik, maar die heeft zijn eigen hardware verbruik. psu cpu gpu etc... deze zou ik dan kunnen vervangen door een thin client of streaming device.

Een media pc of soortgelijke hardware voor de tv. Heb nu de pipo x7 staan maar man wat moet dat ding werken (cpu throttling en hitte) Die krijgt het natuurlijk alleen maar moeilijker op ten duur.

Een systeempje voor pfsense of een andere router. Ik wil graag de functionaliteit en ontwikkeling gebruiken van pfsense om dus een goed netwerk neer te zetten met de upgradebaarheid van een pc. (10gb netwerk, firewall updates, antivirus funties, openvpn, etc..) Anders een andere router die hoe dan ook ondergeschikt gaat raken ten opzichte van een pfsense build.

En voor elk apparaat die eventueel toegevoegd word duurdere aanschaf kosten en extra energie verbruik.

Dus het is misschien teveel gevraagd met oplossingen die op het moment worden aangeboden, maar ik ben van mening dat ik zo veel vliegen in een klap kan slaan. En door de schaalbaarheid en constant zuiniger wordende hardware de server wel op een acceptabel verbruik kan krijgen. Dit systeem zou ik dan compleet vernieuwen als het een werkbare oplossing word.

[CMD-Snake]

Gamen via rdp of een ander protocol op afstand is doorgaans een erg onprettige ervaring als het al werkt. Virtuele machines zijn niet goed in grafische taken. Zelfs een YouTube filmpje kijken op een thinclient kan soms al slecht werken. Laat staan 3D animaties. Er zijn oplossingen voor, maar daarvoor moet je dan een prijzige server videokaart kopen en die zijn in de praktijk ook niet zo geweldig.

Ik zou ook niet meteen ESXi kiezen als virtualisatieplatform voor thuis. De gratis ESXi is heel beperkt, Hyper-V is volledig gratis en heeft alle features nog in de Hyper-V Server vorm.

Ik denk dat als je dit gaat maken niemand echt blij wordt van de prestaties. Je kinderen kunnen al geholpen zijn met een of twee simpele computers, lijkt mij dat ze wel moeten kunnen delen. PfSense kan je al draaien op een Rasberry Pi geloof ik, dus dat hoeft ook geen wereldinvestering te zijn. Mediaserver kan je al draaien op een HP micro server. Veel NASjes hebben ook een mediaserver functionaliteit dus dat kan je ook overwegen.