Opleiding applicatieontwikkelaar

[Intelcorei7]

Hallo mensen,

Ik heb mezelf ingeschreven voor de opleiding MBO 4 applicatie ontwikkelaar. Nu ben ik thuis al wat aan het spelen met Visual Basic C#. Hebben jullie nog tips of iets dergelijks voor mij, zodat ik goed voorbereid met de opleiding kan beginnen.

Alvast bedankt

[Dido]

Tip 1: Doe of Visual Basic (alhoewel, minstens VB.NET) of C#. Visual Basic, VB.NET en C# zijn drie verschillende talen.

[demonic]

Ik zou zelfs zeggen ga voor C#, VB.net word niet heel veel gebruik in de applicatie ontwikkeling.
(in industriële automatisering dan juist wel weer, maar dat is niet applicatieontwikkeling )

[Ventieldopje]

Persoonlijk vind ik het veel makkelijker om overzicht te houden in C#, bovendien sluit de syntax goed aan bij andere (script) talen. Wat dat betreft is Basic (wat voor soort dan ook) een vreemde eend in de bijt.

[D4NG3R]

C# is eigenlijk een prima taal om mee te werken, ga er maar van uit dat je vanuit de opleiding zal beginnen met Java in Eclipse of Processing. Het verschil tussen Java en C# is qua syntax en opbouw minimaal.

[Afvalzak]

Wat gaan ze je op je opleiding geven? Straks heb je een cursus c# gedaan en krijg je JAVA.
Niet dat de switch heel moeilijk is, maar wel handig om te weten.

Overigens props voor je voorbereiding. De helft van mijn klas had nog nooit een letter getypt buiten PHP en HTML om voor de 1e les.

[ Voor 30% gewijzigd door Afvalzak op 23-09-2016 15:11 ]

[Rmg]

Pak een UML boek lees dat door ga je geheid in moeten modelleren. Prince2 zullen ze nog wel als project methode leren op het MBO. Bekijk programmeerconcepten zoals http://holowczak.com/prog...pts-tutorial-programmers/

Taal is het minst belangrijke.

[ Voor 23% gewijzigd door Rmg op 23-09-2016 15:16 ]

[Afvalzak]

Rmg schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 15:14:
Pak een UML boek lees dat door ga je geheid in moeten modelleren. Prince2 zullen ze nog wel als project methode leren op het MBO. Bekijk programmeerconcepten zoals http://holowczak.com/prog...pts-tutorial-programmers/

Taal is het minst belangrijke.

UML zonder dat je enige basis van programmeren kent is natuurlijk wel heel droog. Het is wel fijn als je een idee hebt wat een klasse/methode etc. is voor je sequence diagrammen en klassendiagrammen gaat maken etc.

Beginnen met het generen van een Fibonaci reeks, een klikbaar programmatje maken etc. is natuurlijk wat levendiger.

[Rmg]

Afvalzak schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 15:27:
[...]

UML zonder dat je enige basis van programmeren kent is natuurlijk wel heel droog. Het is wel fijn als je een idee hebt wat een klasse/methode etc. is voor je sequence diagrammen en klassendiagrammen gaat maken etc.

Mja maar zomaar aan een taal beginnen werkt contraproductief. Je gaat je een hoop moeten afleren als je daarna bezig gaat met modelleren/ontwerpen ipv programmeren.(Imo) kan je je beter focussen op programmeerconcepten en daar is UML beter geschikt voor dan VB.net om wat te noemen

Sowieso word er mijn inziens teveel gefocussed op talen en te weinig op concepten. Dan krijg je van die mensen die wel "PHP kunnen" maar niet kunnen programmeren

https://docs.oracle.com/javase/tutorial/java/concepts/ Oracle heeft ook goeie OO concept uitleg die niet specifiek java gericht is.

http://www.codeproject.co...iented-Programming-Concep Ook wel een prima stuk

[ Voor 18% gewijzigd door Rmg op 23-09-2016 15:45 ]

[Afvalzak]

Rmg schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 15:41:
[...]


Mja maar zomaar aan een taal beginnen werkt contraproductief. Je gaat je een hoop moeten afleren als je daarna bezig gaat met modelleren/ontwerpen ipv programmeren.(Imo) kan je je beter focussen op programmeerconcepten en daar is UML beter geschikt voor dan VB.net om wat te noemen

Sowieso word er mijn inziens teveel gefocussed op talen en te weinig op concepten. Dan krijg je van die mensen die wel "PHP kunnen" maar niet kunnen programmeren

Dat is misschien het verschil per school en mensen die het zichzelf hebben geleerd.
Ik kreeg op HBO sowieso aardig wat theorie en praktijk design patterns. UML op MBO 4 A.O. ook gedurende de gehele opleiding.
Maar bij de programmeerlessen was het in het begin meer zaak bekend te worden met het hele concept programmeren (dus niet software ontwikkelen) later in de opleiding werden deze 2 samengevoegd en ging je vanuit de UML modellen de code schrijven.

Zo kregen we ook de opdracht om een programma van het jaar daarvoor te herschrijven op een gestructureerde manier. Dan leer je best wat van je fouten kan ik je zeggen

[Freee!!]

Wat mij betreft leer je eerst taal-onafhankellijk programmeren. Als je dat eenmaal onder de knie hebt, kun je de meeste programmeertalen vlot genoeg leren.

[daxcy]

Probeer eerst bijvoorbeeld een rekenmachine te maken of een kleurenmixer. Dit is wat ik kreeg tijdens mijn eerste les op school. En programmeer vooral rustig en LEES duidelijk de beschrijving die bij een functie hoort! En onthoud, je hoeft de code niet uit je hoofd te kunnen.

[ikt]

Als je met C# begint hoef je je totaal geen zorgen te maken over geheugen of andere magie van C++, je kunt makkelijk debuggen en door je code heen stappen. Windows Forms is een super gemakkelijke methode om wat je doet in beeld te krijgen zodat je niet alleen tegen een commandline kijkt. De syntax is redelijk in lijn met de andere grote talen (Java, C++) en je leert object georienteerd te denken.

IntelliSense is ook nog heerlijk verwennend, maar ik heb geen idee of dit werkt met VS Community.

[Sircuri]

Rmg schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 15:41:
[...]


Mja maar zomaar aan een taal beginnen werkt contraproductief. Je gaat je een hoop moeten afleren als je daarna bezig gaat met modelleren/ontwerpen ipv programmeren.(Imo) kan je je beter focussen op programmeerconcepten en daar is UML beter geschikt voor dan VB.net om wat te noemen

Sowieso word er mijn inziens teveel gefocussed op talen en te weinig op concepten. Dan krijg je van die mensen die wel "PHP kunnen" maar niet kunnen programmeren

https://docs.oracle.com/javase/tutorial/java/concepts/ Oracle heeft ook goeie OO concept uitleg die niet specifiek java gericht is.

http://www.codeproject.co...iented-Programming-Concep Ook wel een prima stuk

Absoluut, er is een groot verschil tussen kunnen programmeren en software kunnen ontwikkelen.
Nog veel te vaak kom je mensen tegen die de basis begrippen niet helemaal begrijpen en problemen krijgen met software schrijven, maar niet kunnen vertellen wat het probleem is en/of wat er niet lukt.

[Pizzalucht]

Ik heb deze opleiding gedaan. Je hoeft je niet voor te bereiden.
Je zou kunnen zorgen dat je de concepten goed doorhebt, maar in principe gaan ze er op de opleiding vanuit dat je nog niks kan.

[moijamie]

Ik heb deze opleiding vorig jaar afgerond. Je hoeft je in principe niet voor te bereiden maar je kan alvast oefenen met c# en php. Wat ik wel zou doen is zelf je kennis verbreden tijdens de opleiding (oop, design patterns etc..). In mijn ervaring heb ik heel weinig stof gehad op het mbo en heb ik het meeste zelf moeten leren.

[farlane]

Rmg schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 15:41:
[...]
Mja maar zomaar aan een taal beginnen werkt contraproductief. Je gaat je een hoop moeten afleren als je daarna bezig gaat met modelleren/ontwerpen ipv programmeren.(Imo) kan je je beter focussen op programmeerconcepten en daar is UML beter geschikt voor dan VB.net om wat te noemen

Applicaties leren maken zonder een programmeertaal aan te raken .... ik betwijfel of dat een goed idee is. UML is maar beperkt nuttig eigenlijk.

[ Voor 3% gewijzigd door farlane op 23-09-2016 23:02 ]

[BoringDay]

farlane schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 23:02:
[...]

Applicaties leren maken zonder een programmeertaal aan te raken .... ik betwijfel of dat een goed idee is. UML is maar beperkt nuttig eigenlijk.

Volgens mij wordt het ook amper gebruikt en als het gebruik wordt is het vaak dat ze een UML genereren op basis van code i.p.v andersom.

[Rmg]

BoringDay schreef op zondag 25 september 2016 @ 20:18:
[...]


Volgens mij wordt het ook amper gebruikt en als het gebruik wordt is het vaak dat ze een UML genereren op basis van code i.p.v andersom.

Ja een classendiagrammetje op school misschien. Maar er zijn er meer.

In de industrie zijn sequence diagrammen en state machine diagrammen zat te vinden in design documenten.

Sowieso, neem het welbekende design patterns boek van de gang of four, vol uml diagrammen, wil je software designen zul je niet ontkomen aan een modelleer methode.

Zeker met de trend richting modelbased programming is kennis van software design en uml sowieso een goed iets om te hebben.

[farlane]

Kan zijn, maar programmeren leer je in eerste instantie door te programmeren. Daarna komen nog veel meer dingen, waar (de basis van) UML er 1 van is.

[Intelcorei7]

Bedankt voor jullie reacties en tips . Ik reageer een beetje laat doordat ik een lang weekend weg was.

[Intelcorei7]

Dido schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 14:14:
Tip 1: Doe of Visual Basic (alhoewel, minstens VB.NET) of C#. Visual Basic, VB.NET en C# zijn drie verschillende talen.

Maar visual Basic is toch een programmeeromgeving om c# te schrijven ? Als ik op de optie New project klik krijg ik keuzes welke taal en ik doe dan C# en volg tutorials via internet. Waar kan C# nog meer meegeschreven worden dan ?

[CodeCaster]

Intelcorei7 schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:00:
[...]


Maar visual Basic is toch een programmeeromgeving om c# te schrijven ? Als ik op de optie New project klik krijg ik keuzes welke taal en ik doe dan C# en volg tutorials via internet. Waar kan C# nog meer meegeschreven worden dan ?

De IDE heet Visual Studio, en Visual Basic .NET en C# zijn twee van de vele talen waarin je in Visual Studio kunt programmeren.

Je kunt C# zelfs in Notepad schrijven, een IDE biedt alleen maar nuttige toevoegingen die het programmeren efficiënter maken.

[ Voor 11% gewijzigd door CodeCaster op 27-09-2016 20:03 ]

[Intelcorei7]

CodeCaster schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:02:
[...]

De IDE heet Visual Studio, en Visual Basic .NET en C# zijn twee van de vele talen waarin je in Visual Studio kunt programmeren.

Je kunt C# zelfs in Notepad schrijven, een IDE biedt alleen maar nuttige toevoegingen die het programmeren efficiënter maken.

Oké top duidelijk, had het net ook al op Google gezocht

[Dido]

Intelcorei7 schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:10:
Oké top duidelijk, had het net ook al op Google gezocht

Op zich niet gek, hoor. Veel mensen denken dat .Net een taal is. En dat zijn vaak niet de mensen die begrijpen wat je bedoelt als je ze uitlegt dat het een framework is.

Maar juist als je je wilt voorbereiden als appliccatieontwikkelaar is het een goed idee om juist wel te proberen te begrijpen wat er allemaal is en wat de verschillende zaken betekenen

[Intelcorei7]

Dido schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:30:
[...]

Op zich niet gek, hoor. Veel mensen denken dat .Net een taal is. En dat zijn vaak niet de mensen die begrijpen wat je bedoelt als je ze uitlegt dat het een framework is.

Maar juist als je je wilt voorbereiden als appliccatieontwikkelaar is het een goed idee om juist wel te proberen te begrijpen wat er allemaal is en wat de verschillende zaken betekenen

Ik wil mijzelf dan ook zo goed mogelijk voorbereiden. Daarom lees ik er elke dag veel over en ook omdat ik het zeer interessant vind. Maar daarom ga ik ook die opleiding volgen en hopelijk mijn werk ervan maken.

[farlane]

Intelcorei7 schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:47:
Maar daarom ga ik ook die opleiding volgen en hopelijk mijn werk ervan maken.

Good on you

[jvaneijk]

Ik zou beginnen met een boek over object georienteerd programmeren.. Dit leert je de basis, dingen als een taal of wat dank ook is erg leuk maar wat heb je daar nou precies aan. De meeste opleidingen krijg je hopelijk vandaag de dag OOP (Object oriented Programming) dus serieus laat alle talen links liggen, en begin met de echte basis. Zonder die basis ben je helemaal niets als ontwikkelaar. Daarbij komt er ook vaak in een OO boek een stukje UML (klasse diagram) kijken.

Nogmaals, als je de basis begrijpt, kan je dat in iedere taal toepassen...!

Als je echt zo nodig in een taal wilt beginnen wat ik dus afraad zou ik beginnen met of C# of Java, deze 2 talen lijken zeer veel op elkaar. Ook zal ik je aanraden om met een console applicatie te beginnen. En dit te maken in Notepad++ ofzo. Begin niet meteen met Visual Studio, want er gebeurd op de achtergrond zo ontzettend veel dat je op den duur echt niet weet wat er gebeurd.

Daarom is het beter om met de hand te beginnen, dit te compilen met een compiler in de dosprompt (cmd) dan leer je namelijk veel meer van dan beginnen met visual studio en maar een beetje klikken en totaal geen idee hebben wat je doet.

Object oriented programming (OO / OOP)
Program C# in Notepad++

[ Voor 43% gewijzigd door jvaneijk op 29-09-2016 16:07 . Reden: links en toevoegigen ]

[Intelcorei7]

jvaneijk schreef op donderdag 29 september 2016 @ 15:57:
Ik zou beginnen met een boek over object georienteerd programmeren.. Dit leert je de basis, dingen als een taal of wat dank ook is erg leuk maar wat heb je daar nou precies aan. De meeste opleidingen krijg je hopelijk vandaag de dag OOP (Object oriented Programming) dus serieus laat alle talen links liggen, en begin met de echte basis. Zonder die basis ben je helemaal niets als ontwikkelaar. Daarbij komt er ook vaak in een OO boek een stukje UML (klasse diagram) kijken.

Nogmaals, als je de basis begrijpt, kan je dat in iedere taal toepassen...!

Als je echt zo nodig in een taal wilt beginnen wat ik dus afraad zou ik beginnen met of C# of Java, deze 2 talen lijken zeer veel op elkaar. Ook zal ik je aanraden om met een console applicatie te beginnen. En dit te maken in Notepad++ ofzo. Begin niet meteen met Visual Studio, want er gebeurd op de achtergrond zo ontzettend veel dat je op den duur echt niet weet wat er gebeurd.

Daarom is het beter om met de hand te beginnen, dit te compilen met een compiler in de dosprompt (cmd) dan leer je namelijk veel meer van dan beginnen met visual studio en maar een beetje klikken en totaal geen idee hebben wat je doet.

Object oriented programming (OO / OOP)
Program C# in Notepad++

Top, ik zou dat eens goed doorlezen en dan proberen te beginnen in Notepad++.

Bedankt voor je reactie.

[ard1998]

heb je je toevallig ingeschreven op het albeda college zadkine Techniek college rotterdam?

ik ben daar momenteel eerstejaars student applicatieontwikkelaar.

[ Voor 24% gewijzigd door ard1998 op 30-09-2016 21:19 ]

[Verwijderd]

Intelcorei7 schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 14:03:
Hallo mensen,

Ik heb mezelf ingeschreven voor de opleiding MBO 4 applicatie ontwikkelaar. Nu ben ik thuis al wat aan het spelen met Visual Basic C#. Hebben jullie nog tips of iets dergelijks voor mij, zodat ik goed voorbereid met de opleiding kan beginnen.

Alvast bedankt

Hallo,

Goed om te zien dat je bezig bent met Visual Basic C#. De opleiding is makkelijker dan C#. C# krijgen wij pas over een paar weken, dus in het laatste examenjaar pas en dat krijgen we maar 10 weken.

Je krijgt voornamelijk Html/css/js/php/mysql op de opleiding. En een heel klein beetje Java, en bijna geen C#. Op onze school tenminste (ID College). Je wordt wel klaar gestoomd voor webdevelopment. Dat krijg je wel vollop. Maar java en C# krijgen we heel weinig. C krijgen we dus niet.

Verwacht dus niet te veel. Ik zou echter voor HBO Informatica gaan dan met als specialisatie software engineering. Die lijkt precies op appontwikkeling op MBO. Maar dan dus de HBO variant. Die is moeilijker, en dan doe je wat meer en blijf je bezig. En je leert meer op het HBO. Maar als je nog niet 18 bent of 21 bent dan zou ik zeker MBO appontwikkeling doen. Die biedt een goede basis voor het HBO.

Belangrijkste zijn: Programmeer in je vrije tijd aan projecten die je zelf maakt. Maak je huiswerk op tijd af. Kloot niet tijdens de les. Zorg dat je goed weet waarin je straks wilt gaan specialiseren, en focus daarop en specialiseer je in die talen. Zoek op tijd naar een goede stage. Programmeer minimaal 3x per week een half uurtje- uurtje per dag in je vrije tijd, programmeeren moet je bijhouden. Als je het even niet meer doet kan je het een soort van kort verleren en heb je weer een paar dagen de tijd om weer in te komen.

Mijn persoonlijke tip: Begin niet met Java of C als je nog nooit heb geprogrammeerd. Als je eerst linair leert programmeren dus in Html/Css/Javascript/Php/MySql dan leer je straks veel sneller Object georienteerd te programmeren in talen zoals Java en C# of C.

Ik begon zelf met Java, en ik had er helaas moeite mee. En kwam niet verder dan hoofdstuk 2 "objecten en klassen". Code kopieren en plakken lukt wel, maar dat is niet programmeren. Het lukte mij niet om te snappen wat de scope was (wat er gebeurd en wat wat nou was) van een object en wat een klassen was etc. Pas later toen ik al in html/css/php ging scripten leerde ik wat nou een klasse echt was, en wat het deed toen ik daarna pas weer Java (amateuristisch, want Java is eigelijk een super sterke programmeertaal) ging doen.

Begrijpen is belangrijker dan kopieren en plakken.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 02-10-2016 02:26 ]

[Verwijderd]

moijamie schreef op vrijdag 23 september 2016 @ 16:35:
Ik heb deze opleiding vorig jaar afgerond. Je hoeft je in principe niet voor te bereiden maar je kan alvast oefenen met c# en php. Wat ik wel zou doen is zelf je kennis verbreden tijdens de opleiding (oop, design patterns etc..). In mijn ervaring heb ik heel weinig stof gehad op het mbo en heb ik het meeste zelf moeten leren.

\hoe gingen de proefjes??