Verbeteren internetvoorzieningen en tegelijk veel besparen?

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lien111
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 13-04-2021
Beste,

Als leek met enige beperkte (zelf aangeleerde) kennis en vooral interesse in netwerken en internet ben ik bij mijn schoonouders de volgende situatie tegengekomen:

De locatie is een redelijk groot huis bestaande uit 2 woongedeeltes waar in het eerste gedeelte mijn schoonouders met een gezin van 3 personen wonen en het andere woongedeelte verdeeld is in een aantal kamers en studio's die verhuurd worden.

In totaal wonen er dus een 10tal personen die allemaal de wifi gebruiken maar beschouwd kunnen worden als lichte gebruikers daar het gemiddelde maandelijkse data-verbruik van iedereen samen onder de 150Gb blijft.

De volgende "problemen" kon ik vaststellen en dienen m.i. aangepakt te worden.

1) Reeds verschillende jaren nemen ze bij telenet 2 maal het zwaarste bussiness-paket af, wat volgens mij overkill is. Ze betalen dus voor 2 abbo's met 240mbit/30mbit met vast ip en data limiet van 2 maal 4terrab per maand.

2) De prestaties die ze daarvoor in ruil krijgen zijn zwaar ondermaats (in hun woongedeelte consequent onder de 3 mbit/s download) deels door een te zwakke wifi ontvangst en ook door het aansluiten op de modem van een simpele en minstens 15jaar oude 5 poort switch met max 100mbit dus geen gigabit.

3)Huurders maken gebruik van dezelfde ssid als de eigenaars zonder enige controle of onderscheid. Dit kan bij allerlei misbruik voor problemen zorgen. (overmatig gebruik, illegaal gebruik, etc)

4) Telenet is hier in de fout gegaan door misbruik te maken van het gebrek aan kennis van de eigenaars. Bij klachten over slecht werkend of te traag internet werd telkens een extra of een zwaarder abbo aangesmeerd ipv andere oorzaken aan te pakken of nog maar erop te wijzen (bv gebruik oude fast ethernet switch op 240mbit/s lijn, ontoereikende wifi dekking, niet wijzen op de voor betaalde maar niet gebruikte en niet noodzakelijke extras bij het abbo zoals bv vast IP aan +20€/maand.)


Ik ben nu reeds enkele dagen aan het nadenken over een geschikte oplossing en omdat ik weet dat hier veel specialisten rondlopen had ik graag willen gebruik maken van de hier verzamelde kennis en ervaring.

De oplossing die ik in gedachte had omvat te proberen downsizen naar slechts 1 dergelijk abbo maar dan door middel van extra en betere hardware tot dezelfde of betere prestaties te komen.

Wat ik mij onder andere concreet afvraag is of 1 dergelijk abbo zou kunnen volstaan wanneer in een worst case scenario alle 10 de bewoners + 2 bezoekers tegelijk op internet zouden gaan?

De mogelijkheden en prestaties van een ubiquity router samen met aantal van hun unify access points lijkt me een geschikte oplossing maar in hoeverre is deze vrij eenvoudig via een gui in te stellen want de cli gebruiken zie ik niet zitten, het is namelijk geen leerprojectje het zou vrij snel werkend moeten zijn om niet iedereen daar zonder internet te zetten.

In de loop van volgende week komt de telenet technieker. Wat kan ik hem vragen of moet ik hem op wijzen? Hij zal een eigen router niet willen/kunnen instellen zeker?

Alle advies is welkom en ik zal de eventuele vorderingen en uitkomst hier zeker laten weten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jan-man
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 09:13
afhankelijk van het grote van het pand en de aantal storingsbronnen doe je wifi beïnvloeden zou ik elke verdieping een ap. Ophangen zeker als 5 ghz een must is.

Instellen van de unify ap's is echt een peulenschil en kan iedereen met de software van unify. Je maakt dan 2 netwerken aan elke op een eigen vlan.

Je kan dan inderdaad de unify router pakken. Hierop maak je 2 vlans aan met elk een eigen dhcp. doordat je met vlans werkt kan degene die op wifi privé inloggen niet bij wifi openbaar komen en dat is wat jij wilt volgensmij ?

Je hebt nog wel een managed switch nodig om de vlans naar je ap's te pushen.

1 abonnement van 240/30 is echt meer dan zat voor 10 huishouden! das 24 Mbit per persoon.

Het meeste en moeilijkste werk zal zitten in het configureren van de unify router maar daar kun je hulp zat voor krijgen hier op tweakers.

Je opstelling zal dan alsvolgt worden

modem (isp)----unify router----managedswitch----ap1/2/3/4/5/....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lien111
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 13-04-2021
Hey Jan-man (en anderen),

Bedankt voor de reactie. Ondertussen is de technieker langs geweest en heb ik ook de bestelde hardware binnengekregen.

De oorzaak dat men regelmatig geen IP kon verkrijgen is ook gevonden. Hun eigen techniekers hadden meer dan een jaar geleden de modem-only rechtstreeks verbonden met een AP zonder router. Deze modem kon max een 12-15tal ip's uitdelen en daarna had de volgende die probeerde te connecteren pech...

De nieuwe situatie is alsvolgt:

modem--------edgerouter x---------toughswitch POE -------------- unifi AP1------------------unifi AP2

Dit is al een wereld van verschil in de positieve zin maar ik zit nog met de volgende problemen/vragen:

1) Er zijn een 3tal digicorders die nog verbonden moeten worden. Met een locaal IP (192.168.xxx) gaat dit niet werken, ze dienen een wan ip te krijgen van de ISP. Is dit mogelijk te realiseren in de huidige opstelling of dien ik tussen de modem en de edgerouter een switch te plaatsen en dan via powerline naar de digicorders te gaan?

2)Om een mij onbekende reden halveert de maximum download snelheid (van 200 naar 95mbit/s) wanneer ik het AP via de toughswitch verbind ipv rechtstreeks op de router. Iemand een idee?

Wanneer alles volledig soepel en stabiel verloopt kan ik de 2de aansluiting volledig opzeggen en zo aanzienlijk besparen. In een aantal maanden betaalt de aangekochte hardware zich terug.

Alle verdere tips en adviezen zijn welkom!! ;)


Mvg


Lien

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Thralas
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 22:44
lien111 schreef op zaterdag 01 oktober 2016 @ 05:07:
1) Er zijn een 3tal digicorders die nog verbonden moeten worden. Met een locaal IP (192.168.xxx) gaat dit niet werken, ze dienen een wan ip te krijgen van de ISP. Is dit mogelijk te realiseren in de huidige opstelling of dien ik tussen de modem en de edgerouter een switch te plaatsen en dan via powerline naar de digicorders te gaan?
Waar hangen ze aan? Lijkt me in ieder geval prima mogelijk met die Edgerouter, al heb ik er geen ervaring mee. In Linux/MikroTik-land zou ik een bridge op de WAN-interface maken en daar dan de poorten van de STBs aanhangen, maar ook een IP op de bridge zelf requesten voor je WAN.
2)Om een mij onbekende reden halveert de maximum download snelheid (van 200 naar 95mbit/s) wanneer ik het AP via de toughswitch verbind ipv rechtstreeks op de router. Iemand een idee?
Heb je de link speeds gecontroleerd? Klinkt alsof er een poortje op 100Mb/s staat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lien111
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 13-04-2021
die link speed zal ik controleren maar met de uitleg over een bridge op de wan interface en poorten van STB's en ip op bridge requesten voor wan.... dat gaat aanzienlijk boven mijn kennis limiet...

Is het uberhaupt mogelijk voor een semi-leek dit voor elkaar te krijgen, bijvoorbeeld dmv een gedetailleerde uitleg ergens op het net?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Brahiewahiewa
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 30-09-2022

Brahiewahiewa

boelkloedig

lien111 schreef op zaterdag 01 oktober 2016 @ 05:07:
...1) Er zijn een 3tal digicorders die nog verbonden moeten worden. Met een locaal IP (192.168.xxx) gaat dit niet werken, ze dienen een wan ip te krijgen van de ISP...
Weet je zeker dat dit in je huidige abonnement is inbegrepen? Zeg maar dat er toch een reden was voor het zakelijke abonnement; de extra IP's.

QnJhaGlld2FoaWV3YQ==


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lien111
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 13-04-2021
Ik had dit zo begrepen maar na wat verder opzoekwerk blijkt dat het niet om een wan-ip gaat.

Zowel voor een zakelijk als voor een consumenten abbo dient de digicorder rechtstreeks op de telenetmodem/router aangesloten worden omdat de digicorder een ip dient te krijgen in een geheel andere range. ( 10.x.x.x ipv 192.168.x.x )

Mijn vraag blijft hetzelfde, is dit mogelijk?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 09:13
Vooropgesteld dat ik geen idee heb hoe het netwerk bij Tele2 precies in elkaar zit, maar vermoed dat dit qua iptv enigzins te vergeljken is met bv kpn. In dat geval zou je eens op deze site kunnen kijken ter inspiratie, instellingen zullen ws niet 1 op 1 over te nemen zijn: http://netwerkje.com/eigen-router

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jim423
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 23:33
Zijn het flexpoorten op dat modem? Oftewel maakt het uit waar je pc/digicorder insteekt of niet. Ik denk dat het makkelijkste is om een VLAN aan te maken op de edgerouter en dan in elke kamer een managed switch. Hier komt dan gescheiden internet (vanaf DHCP edgerouter) en IPTV uit (DHCP vanaf telenet/modem). Je krijgt dan 2 kabeltjes tussen je modem en edgerouter. Als er geen CAT5E naar de kamers met tv ligt dan zal het WiFi worden met powerline voor IPTV. Zit er maar 1 poort op dat modem dan? Anders kun je de powerline er rechtstreeks inprikken lijkt me met een internetkabeltje. (poort 2,3,4)

AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Brahiewahiewa
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 30-09-2022

Brahiewahiewa

boelkloedig

lien111 schreef op zaterdag 01 oktober 2016 @ 23:08:
Ik had dit zo begrepen maar na wat verder opzoekwerk blijkt dat het niet om een wan-ip gaat.

Zowel voor een zakelijk als voor een consumenten abbo dient de digicorder rechtstreeks op de telenetmodem/router aangesloten worden omdat de digicorder een ip dient te krijgen in een geheel andere range. ( 10.x.x.x ipv 192.168.x.x )

Mijn vraag blijft hetzelfde, is dit mogelijk?
Ja, natuurlijk is dat mogelijk, maar de vraag is of er gebeurt wat jij wil/verwacht.
Die 10.x.x.x komt niet zomaar uit de lucht vallen. Er is kennelijk ergens een systeem wat IP-adressen in die range verwacht, maar waar staat dat systeem en hoe is het aangesloten op jouw netwerk? Besides: "in de 10.x.x.x range" omvat ruim 16 miljoen adressen waarvan er maar 3 goed zijn. Ik zou ze niet 1 voor gaan uitproberen

QnJhaGlld2FoaWV3YQ==


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 00:09

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

lien111 schreef op zondag 18 september 2016 @ 01:09:
[...]

De volgende "problemen" kon ik vaststellen en dienen m.i. aangepakt te worden.

1) Reeds verschillende jaren nemen ze bij telenet 2 maal het zwaarste bussiness-paket af, wat volgens mij overkill is. Ze betalen dus voor 2 abbo's met 240mbit/30mbit met vast ip en data limiet van 2 maal 4terrab per maand.

2) De prestaties die ze daarvoor in ruil krijgen zijn zwaar ondermaats (in hun woongedeelte consequent onder de 3 mbit/s download) deels door een te zwakke wifi ontvangst en ook door het aansluiten op de modem van een simpele en minstens 15jaar oude 5 poort switch met max 100mbit dus geen gigabit.
:?

Je vergelijkt hier appels en peren. Telenet is verantwoordelijk voor de geleverde verbinding tot aan het huis. Wat je er zelf allemaal aan oude/slechte rommel achter hangt is geheel eigen verantwoordelijkheid. Je kunt het je provider dus in het geheel niet aanrekenen dat de eindgebruiker slechte performance krijgt door oude troep die je schoonouders daar zelf geplaatst hebben 8)7

Als je wilt weten of je provider de prestaties levert die ze beloven, sluit een known-good apparaat (bijv een goede laptop) met kort netwerkkabel aan op de modem. Is dat in orde, dan is het niet je provider maar je schoonouders die tekort schieten :o
3)Huurders maken gebruik van dezelfde ssid als de eigenaars zonder enige controle of onderscheid. Dit kan bij allerlei misbruik voor problemen zorgen. (overmatig gebruik, illegaal gebruik, etc)

4) Telenet is hier in de fout gegaan door misbruik te maken van het gebrek aan kennis van de eigenaars. Bij klachten over slecht werkend of te traag internet werd telkens een extra of een zwaarder abbo aangesmeerd ipv andere oorzaken aan te pakken of nog maar erop te wijzen (bv gebruik oude fast ethernet switch op 240mbit/s lijn, ontoereikende wifi dekking, niet wijzen op de voor betaalde maar niet gebruikte en niet noodzakelijke extras bij het abbo zoals bv vast IP aan +20€/maand.)
Jij maakt hier een stel bijzondere aannames. Een stel mensen die overduidelijk geen idee hebben waar ze mee bezig zijn vragen aan Telenet meer snelheid. Telenet levert meer snelheid, tegen bijbehorende meerprijs. Dat is waar ze om vroegen. WiFi-dekking heeft niets met Telenet te maken, die switch al helemaal niet. Wat je schoonouders nodig hebben is een netwerkprofessional die hun eigen netwerk op orde brengt, niet een schoonzoon met marginaal meer kennis die probeert alles af te schuiven op een provider die doet wat hen gevraagd wordt :o
De mogelijkheden en prestaties van een ubiquity router samen met aantal van hun unify access points lijkt me een geschikte oplossing maar in hoeverre is deze vrij eenvoudig via een gui in te stellen want de cli gebruiken zie ik niet zitten, het is namelijk geen leerprojectje het zou vrij snel werkend moeten zijn om niet iedereen daar zonder internet te zetten.

In de loop van volgende week komt de telenet technieker. Wat kan ik hem vragen of moet ik hem op wijzen? Hij zal een eigen router niet willen/kunnen instellen zeker?

Alle advies is welkom en ik zal de eventuele vorderingen en uitkomst hier zeker laten weten.
Heel eerlijk: huur een onafhankelijke deskundige in om het thuisnetwerk van je schoonouders op orde te krijgen. Want van Telenet mag je het niet verwachten (evenmin als dat je kunt verwachten dat Electrabel een kortsluiting ergens in een slaapkamer komt verhelpen), je ouders kunnen het niet en gezien je eis dat het geen leerproject moet worden denk ik ook niet dat jij het aankunt.

Exact wat je zo'n professional moet vragen hangt af van ambities en budget, maar uitgaande van de wens het ineens goed aan te pakken:

- begin bij het begin. Zorg voor goede Cat5e of Cat6 kabels naar alle studio's/kamers, en een paar locaties in het woonhuis.
- zorg voor een degelijke router. Gezien de security-wensen is iets dat met VLANs kan werken een pre. Als je voor de AP's richting UniFi gaat zou je een UniFi Security Gateway kunnen overwegen aangezien dat vanuit zelfde dashboard te managen is.
- zorg voor degelijke switch(es), dus 1Gbps en met VLAN-support als je voor VLANs wilt gaan. Dit kun je ook bij Ubiquiti betrekken maar hoeft zeker niet. Dat gezegd, als je kennis beperkt is, is het voor support doorgaans handig om slechts één vendor te nemen.

Dan mbt WiFi:
- meten is weten. Doe een site survey om te bepalen hoeveel AP's nodig zijn.
- UniFi is een goede optie voor goede WiFi overal, maar wel tegen significante prijs.
- Zorg voor een controller om de WiFi te managen.

Tenslotte configuratie:
- geef iedere wooneenheid (dus elk van de kamers/studio's en de woonhuis apart) een eigen VLAN
- geef iedere wooneenheid een eigen SSID en koppel de eigen VLAN aan eigen SSID
- stel QoS zodanig in dat niemand de volledige verbinding plat kan trekken

Om onafhankelijk te zijn van Telenet (of evt andere toekomstige provider), zorg dat de Telenet modem als bridge werkt. Bij meerdere fixed IP's zou ik daar sowieso vanuit gaan - gewoon een van die IP's toewijzen aan WAN van de eigen router en klaar.

Dit is minimaal en eenvoudig te doen, zorgt voor veel betere performance (vnl door de Gb switch en goede AP's) en scheidt iedereens verkeer incl mogelijkheden om abuse aan te pakken. Je kunt nog veel meer doen (Radius-server voor individuele WiFi logins, uitgebreide firewalls, alerts bij vermoedelijke malwareactiviteit op netwerk etc), maar begin bij het begin.

Oslik blyat! Oslik!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lien111
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 13-04-2021
Uiteraard zijn de eigenaars zelf verantwoordelijk maar:

1) Telenet is wel degelijk verantwoordelijk voor de wifi dekking, ze zijn namelijk zelf (op foutieve wijze) hun eigen AP's zijn komen installeren zonder het gewenste resultaat.

2) Verschillende van hun techniekers hebben de tekortkomingen niet gemeld maar installeerden wel een nieuwe modem voor de 240mbit aansluiting en sloten die vervolgens aan op een oude 100mbit switch.

Maar soit, van een discussie over de schuldigen wordt niemand beter.

Jouw oplossing zou uiteraard ideaal zijn maar met een budget van een 300€ gaan we daar niet geraken. Verder is kabels trekken ook geen optie.

Momenteel loopt de wifi als een trein en is er tot ruim in de tuin voldoende dekking.
Het enige is nog het aansluiten van de digicorders Moest ik er effectief niet uitkomen zal telenet maandag opnieuw langskomen om dat ook in orde te brengen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 00:09

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

lien111 schreef op zondag 02 oktober 2016 @ 14:50:
Uiteraard zijn de eigenaars zelf verantwoordelijk maar:

1) Telenet is wel degelijk verantwoordelijk voor de wifi dekking, ze zijn namelijk zelf (op foutieve wijze) hun eigen AP's zijn komen installeren zonder het gewenste resultaat.

2) Verschillende van hun techniekers hebben de tekortkomingen niet gemeld maar installeerden wel een nieuwe modem voor de 240mbit aansluiting en sloten die vervolgens aan op een oude 100mbit switch.

Maar soit, van een discussie over de schuldigen wordt niemand beter.
Besteed er dan niet aamzienlijk meer dan de helft van je posts aan...
Jouw oplossing zou uiteraard ideaal zijn maar met een budget van een 300€ gaan we daar niet geraken.
Verder is kabels trekken ook geen optie.
Oh? Je hebt al een Edgerouter en een aantal UniFi AC's. Dan is zowel punt 'router' als 'AP' afgedekt. Enige wat je dan nog hoeft te doen is een degelijke switch kopen (tientjeswerk) en de kabels laten trekken, en dan bestaande zooi fatsoenlijk configureren.

Jij zegt geen optie, ik dat iemand dat voor een fractie van EUR 300 voor je kan doen. Vriendin van mij heeft het deze week nog laten doen: ook relatief grote woning met aanbouw waar een uitermate incompetente aannemer het leidingwerk verzorgd heeft. Op Marktplaats.nl iemand uitgezocht met als specialisatie netwerkkabels trekken. Voor EUR 75 (EUR 25 voorrijkosten, EUR 25 per uur en verder materiaalkosten) heeft hij vier kabels (2x coax, 2x UTP) getrokken naar die moeilijke locatie.
Momenteel loopt de wifi als een trein en is er tot ruim in de tuin voldoende dekking.
Het enige is nog het aansluiten van de digicorders Moest ik er effectief niet uitkomen zal telenet maandag opnieuw langskomen om dat ook in orde te brengen.
Klinkt alsof die dingen een aparte poort of VLAN op modem nodig hebben. Als je ze allemaal in zelfde, aparte VLAN hangt en die rechtstreeks naar die aparte poort leidt (of juiste tag geeft voor de aparte VLAN als dat is hoe Telenet IPTV werkt), moet dat goedkomen. Dan is het alsof ze allemaal rechtstreeks met eigen UTP erop aangesloten zijn.

Oslik blyat! Oslik!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SadisticPanda
  • Registratie: Februari 2009
  • Niet online

SadisticPanda

Heet patatje :o

Mede-Belg :D btw, je hoeft je digicorder niet op een speciale poort aansluiten van je modem/switch. Werkt ook perfect als je in de 192 range zit. Het enige wat niet werkt, is interactiviteit. Filmen opnemen en bekijken gaat gewoon.

En voor de rest, ik zou toch eens beginnen naar elke studio/huurde, toch tenminste 1 kabel trekken. Scheelt je je veel frustraties.
Wij hebben ongeveer zelfde als jou gedaan in een co housing project. 1 telenet business lijntje en enkele gezinnen erop. Eerst een pctje ertussen met untangle erop. Vandaar naar elke studio via draadje en ieder studiotje zijn eigen el cheapo routertje ertussen. Kunnen ze zelf mee klooien.

Een vastr bandwith cap op iedere lijn van 500 gb en hardcap van 30Mbit. en iedereen snel internet en goede wifi :D iedereen tevreden 8)

[ Voor 55% gewijzigd door SadisticPanda op 02-10-2016 20:29 ]

Marstek 5.12kw v151, CT003 v117, Sagecom Xs212 1P,


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lien111
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 13-04-2021
Hey iedereen,

alvast bedankt aan iedereen die meedacht en reageerde.

Een kleine update: Alles werkt naar behoren, de digitale tv ook maar wel door middel van een switch tussen de modem en de router te plaatsen en dan via powerline naar de locaties die voetbal willen zien.

Echter heeft zich een vreemde verwikkeling voorgedaan. Zonder te klagen of de klantendienst erover te contacteren kreeg ik telefoon van telenet met het voorstel om geheel kostenloos alle verhuurde kamers te voorzien van vaste netwerkbekabeling. Ik wist zelf niet dat telenet dit kon doen. Leest telenet dit forum ofzo? Vreemd..

Ik weet echter niet zeker of erop ingegaan zal worden daar de vrouw des huises niet staat te wachten op werkzaamheden zoals boren in het huis. To be continued...
Pagina: 1