Mini ITX Game PC

[Dijkertje]

Beste medetweakers,

Hieronder mijn gevraagde advies.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil voornamelijk gaan gamen met dit systeem en om 4K 60fps (en evt. HDR materiaal) aan te sturen. Daarnaast zal de PC sporadisch voor werk (MS Office) en wat YouTube gebruikt worden.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ongeveer € 1.500 is de maximale prijs. Iets erboven maakt niet uit maar het liefst zou ik graag nog goedkoper willen zijn dan onderstaande, indien mogelijk.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
De PC zal aangesloten worden op een Samsung UE49KS8000 televisie die 4K & HDR ondersteunt. Tevens is er al een Logitech Wireless Illuminated Keyboard K800. Dus randapparatuur wil ik niet aanschaffen.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Het liefst één GPU die klein genoeg is dat die in onderstaande behuizing past en die krachtig genoeg is voor 4K gamen op minstens 60fps. Ik zal zelf hierbij aan onderstaande Gigabyte GTX 1070 te denken.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen merkvoorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
De gekozen behuizing is ongeveer maximale wat ik wil plaatsen met een marge van ongeveer ~30cm in de lengte. In de breedte heb ik nagenoeg geen marge en hoogte maakt vrij weinig uit.
Ik heb expres voor een snelle M.2 SSD gekozen om hier Windows op te draaien en op de 960GB SSD de evt. documenten, games etc.

Ga je overklokken?
Ik weet hoe het moet, maar ik denk dat het zeer af te raden is bij een Mini ITX build, dus ik ga er gemakshalve van uit dat ik dit ook niet doe.

Wat verwacht je van ons?
Ik hoop dat er nog wat advies te winnen valt in het kostenaspect. Zoals vermeld is 1500 euro het gegeven budget, maar als het met minder kan dan graag.

Momenteel heb ik dit bij elkaar gezocht:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 318,30	€ 318,30
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 101,42	€ 101,42
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 Mini ITX OC	€ 455,77	€ 455,77
1	Lian Li Mini-Q PC-Q21 Zilver	€ 73,99	€ 73,99
1	Noctua NH-L9i	€ 39,71	€ 39,71
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FB/16	€ 71,32	€ 71,32
1	Sharkoon SilentStorm SFX Gold 500W	€ 80,95	€ 80,95
1	Samsung 950 Pro 256GB	€ 104,-	€ 104,-
1	Sandisk Ultra II SSD 960GB	€ 222,35	€ 222,35
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.467,81

i7 6700 is gekozen omdat dit wellicht zou helpen bij DX12 gaming, helemaal zeker weten doe ik dit niet.
Moederbord is gekozen vanwege zijn functies, n.l. ondersteuning voor M.2 en 802.11ac wifi.
De GPU is volgens mij nu de enige die het formaat Mini ITX heeft in de vorm van GTX 1070.
Lian Li kast gekozen omdat deze lekker compact is en mooi oogt.
De Noctua koeler gekozen om het systeem stiller te krijgen (zijn er stillere opties?).
Éénmaal DDR4 geheugenstick van 16GB zodat ik later, (mocht dat ooit nodig zijn..) ik er 32GB van kan maken.
De PSU gekozen omdat deze ongeveer dezelfde specs heeft als de pricewatch: Corsair SF450 en een paar euro's goedkoper is. Echter is dit zo en is dat een juiste keuze? Mocht de Corsair (of andere PSU-merk) beter zijn dan houd ik mij aanbevolen.

Ik zal niet direct tot aanschaf overgaan, aangezien ik momenteel een i7 4970K systeem bezit op ATX formaat in Fractal Design R5, maar ik mijzelf langzaam aan begin te storen aan de fysieke grootte en de beperkte ruimte binnen huis. Het plan is om dit in de maand september/oktober te realiseren.

[Verwijderd]

In dat kastje zou ik geen gamesysteem van dit kaliber adviseren. Daar schiet de koeling en airflow ernstig voor tekort.

[MarvinJames]

Even voor de duidelijkheid, wil je ook gamen op 4k met 60fps? Of bedoel je dat voornamelijk wil gamen en iets met 4K beeldbewerking / videobewerking wil doen?

[Update #01]
Sorry, zat niet goed te lezen, het staat verder ook nog uitgelegd. Ik ga even nadenken en kom hier dan op terug.

[Update #02]
Tja... Een GTX 1070 is natuurlijk niet echt een 4K gaming kaart... Op medium settings kom je misschien wel op 60fps bij veel games, maar voor 4k, 60fps is het niet dé kaart die je moet hebben dan. Een GTX 1080 is dan minimaal de kaart die je zoekt. Alleen schiet je dan je budget voorbij keihard voorbij.

Misschien moet je jezelf eerst de vraag stellen of je een 1080 overweegt?

[ Voor 70% gewijzigd door MarvinJames op 26-08-2016 11:06 ]

[giantgiantus]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:56:
In dat kastje zou ik geen gamesysteem van dit kaliber adviseren. Daar schiet de koeling en airflow ernstig voor tekort.

Ik heb net een gamesysteem (I5 6500 + GTX 1070) in een node 202 https://tweakers.net/pric...ctal-design-node-202.html ingebouwd. Is een nog veel kleinere kast. Systeem is erg stil ook onder load. Heb de temeratuur nog niet echt kunnen checken maar in 3D mark stijgt de temperatuur van de GTX naar 80 graden en de i5 naar 60.

4K met een GTX 1070 kan je vergeten, zeker richting de toekomst.

Qua temperatuur zou je de EVGA 1070 kunnen overwegen https://tweakers.net/pric...tw-gaming-acx-30-8gb.html. De cooler schijnt beter te zijn.

[Dijkertje]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:56:
In dat kastje zou ik geen gamesysteem van dit kaliber adviseren. Daar schiet de koeling en airflow ernstig voor tekort.

Daar heb ik helemaal niet bij stil gestaan. Is dit dan een project gedoemd te mislukken?

Tsux schreef op vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:56:
Even voor de duidelijkheid, wil je ook gamen op 4k met 60fps? Of bedoel je dat voornamelijk wil gamen en iets met 4K beeldbewerking / videobewerking wil doen?

[Update #01]
Sorry, zat niet goed te lezen, het staat verder ook nog uitgelegd. Ik ga even nadenken en kom hier dan op terug.

[Update #02]
Tja... Een GTX 1070 is natuurlijk niet echt een 4K gaming kaart... Op medium settings kom je misschien wel op 60fps bij veel games, maar voor 4k, 60fps is het niet dé kaart die je moet hebben dan. Een GTX 1080 is dan minimaal de kaart die je zoekt. Alleen schiet je dan je budget voorbij keihard voorbij.

Misschien moet je jezelf eerst de vraag stellen of je een 1080 overweegt?

Gezien bovenstaande reactie op tekortschieten van behuizing vraag ik mij af of ik dan niet veel beter af ben met huidig i7 4790K systeem en de ruimte beperking voor lief moet nemen.
En daarbij de R9 290X vervangen door een GTX 1080...

giantgiantus schreef op vrijdag 26 augustus 2016 @ 11:13:
[...]

Ik heb net een gamesysteem (I5 6500 + GTX 1070) in een node 202 https://tweakers.net/pric...ctal-design-node-202.html ingebouwd. Is een nog veel kleinere kast. Systeem is erg stil ook onder load. Heb de temeratuur nog niet echt kunnen checken maar in 3D mark stijgt de temperatuur van de GTX naar 80 graden en de i5 naar 60.

4K met een GTX 1070 kan je vergeten, zeker richting de toekomst.

Qua temperatuur zou je de EVGA 1070 kunnen overwegen https://tweakers.net/pric...tw-gaming-acx-30-8gb.html. De cooler schijnt beter te zijn.

Ik zit in de knoop met de behuizingsdiepte, waardoor ik maximaal een videokaart van ongeveer 180mm kan plaatsen in de Lian Li behuizing.
Ik had namelijk al helemaal in mijn hoofd waar ik het wilde plaatsen maar wellicht moet ik de plek herzien waardoor ik ook zo'n Node of iets vergelijkbaars kan gebruiken.

Maar het is duidelijk; 4K met een GTX1070 is no go.

[ Voor 28% gewijzigd door Dijkertje op 26-08-2016 11:17 . Reden: Reactie op laatste reactie ivm eigen reactie als laatst ]

[Verwijderd]

Kleiner als dit kan ik niet bedenken

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 318,25	€ 318,25
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 101,42	€ 101,42
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 Mini ITX OC	€ 455,77	€ 455,77
1	Cooler Master Elite 110	€ 39,-	€ 39,-
1	Noctua NH-L9i	€ 39,71	€ 39,71
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FBK2/16	€ 73,95	€ 73,95
1	Corsair SF450	€ 85,95	€ 85,95
1	Samsung 950 Pro 256GB	€ 182,92	€ 182,92
1	Sandisk Ultra II SSD 960GB	€ 222,35	€ 222,35
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.519,32

[Verwijderd]

giantgiantus schreef op vrijdag 26 augustus 2016 @ 11:13:
Ik heb net een gamesysteem (I5 6500 + GTX 1070) in een node 202 https://tweakers.net/pric...ctal-design-node-202.html ingebouwd. Is een nog veel kleinere kast. Systeem is erg stil ook onder load. Heb de temeratuur nog niet echt kunnen checken maar in 3D mark stijgt de temperatuur van de GTX naar 80 graden en de i5 naar 60.

De Node 202 is een heel ander soort behuizing dan de Lian Li waar het hier over gaat. De Node heeft openingen en ruimte voor fans die precies goed geplaatst zijn. De Lian Li gesloten met een enkele fan onderin.

Een Cougar QBX of pricewatch: Cougar QBX KAZE is ook een mogelijkheid.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 318,25	€ 318,25
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 101,42	€ 101,42
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 WINDFORCE OC 8GB	€ 449,95	€ 449,95
1	Cougar QBX	€ 46,-	€ 46,-
3	Cooler Master Silent Fan 120 SI1, 120mm	€ 3,99	€ 11,97
1	Crucial CT2K8G4DFD8213	€ 65,95	€ 65,95
1	Corsair SF450	€ 85,95	€ 85,95
1	Samsung 950 Pro 256GB	€ 182,92	€ 182,92
1	Sandisk Ultra II SSD 960GB	€ 222,35	€ 222,35
1	Corsair SFX to ATX PSU Adapter Bracket (CP-8920133)	€ 14,99	€ 14,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.499,75

[ Voor 72% gewijzigd door Verwijderd op 26-08-2016 11:54 ]

[timmiej93]

Ik ben zelf op het moment bezig met eenzelfde project, met een iets royaler budget. Ik heb advies gevraagd op het Linus Tech Tips forum, waar ik op ongeveer dezelfde setup als jij uit kwam.
Nu zit ik echter ook te twijfelen tussen een 1070 en een 1080. Om naar een 1080 te gaan met ongeveer hetzelfde budget, heb ik ervoor gekozen om de 1TB SSD te vervangen door een 500GB versie. Ik zou zeggen: kijk even goed naar je huidige HDD, hoeveel je gebruikt. Ik besefte me al snel dat ik een 1TB schijf nooit vol zou krijgen met een aparte schijf voor het OS, dus heb ik €200 bespaard door naar een 500GB te gaan (voor jou zou dit waarschijnlijk €100 zijn). Hetzelfde geldt voor de 950 Pro. Heb je dat echt nodig? Ik ga er even voor het gemak vanuit dat je daar je OS op zet. Moet je schijf dan echt zó top of the line zijn? Ik ben bij lange na geen expert, en ik weet ook niet hoe het OS verder beïnvloed wordt door de schijfsnelheid, maar met mijn huidige SSD in mijn laptop (840 EVO) heb ik nog nooit een bottleneck ervaren. Als je die 950 terugschroeft naar een 850 EVO of zelfs PRO, kan je wéér €100 besparen. Dan heb je dus al €200 bespaard, wat al 2/3 is van de meerprijs van de 1080 tov. de 1070.

Kortom: weeg even af wat je echt belangrijk vindt. Op dit moment vind ik dat je erg veel geld uitgeeft aan je boot SSD (waar in de lijst trouwens €104 staat, tegenover €180 op de pagina zelf), en je misschien wat overkill hebt met je opslag SSD. Natuurlijk kan en mag dat, maar als jij op 4K60 wilt gamen, lijkt het mij persoonlijk logischer om die €200 op opslag te besparen, en de 1070 te vervangen door de 1080.

Opslag kan je immers later altijd nog veranderen. Is je boot SSD niet snel genoeg? Koop je alsnog die 950 pro, en gebruik je de boot SSD die je al had als extra opslag. Is je opslag SSD niet groot genoeg? Zet je er nog een goedkope bij, of je vervangt 'm, en verkoopt de oude. Upgraden van een 1070 naar een 1080 zal je later niet snel meer doen vermoed ik, omdat je dan de 1070 wel moet verkopen, of hem in een hoekje moet willen laten verstoffen, wat gewoon zonde is.

Dan nog even over koeling: Zelf ben ik overgegaan op een Fractal Design Define S Nano, juist met dit in gedachten. Hij is flink wat groter dan de case die jij hebt uitgezocht, maar hij biedt dan ook veel meer ruimte voor toekomstige veranderingen en koeling.
Vooral je CPU koeler lijkt me erg minimaal, zeker gezien het feit dat je case maar één 120mm casefan ondersteunt, en érg gesloten is, plus nog eens dat er in de case zelf weinig ruimte is voor airflow. Het is natuurlijk geweldig om al deze technologie in zo'n kleine case te proppen, maar als alles dan gaat throttelen vanwege de warmte, of de fans die je hebt constant op 100% draaien, krijg je ook niet echt waar voor je geld.
Ga even bij jezelf na of je echt vast zit aan deze case, of dat je misschien toch voor iets groters kan/wil gaan.

Het is en blijft jouw keuze uiteraard, maar dit zijn mijn (uneducated) gedachten daarover.

[Dijkertje]

@timmiej93 Bedankt voor je uitgebreide toelichting.

Ik zag vanochtend dat de 950 Pro van ongeveer 180 naar 104 euro ging dus leek me die zeer interessant.
Echter weet ik dat de "nieuwe" SM961 ook uit is, echter is deze nog heel slecht verkrijgbaar. Deze is nu ongeveer voor 130 à 140 te koop.

Ik ben op het volgende uitgekomen (met alle adviezen bijeengenomen):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 318,20	€ 318,20
1	Gigabyte GA-B150N Phoenix-WIFI	€ 101,42	€ 101,42
1	Palit GeForce GTX 1080 JetStream 8GB	€ 689,49	€ 689,49
1	Silverstone RAVEN RVZ01	€ 92,37	€ 92,37
1	Noctua NH-L9x65	€ 44,65	€ 44,65
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FB/16	€ 71,32	€ 71,32
1	Corsair SF450	€ 75,40	€ 75,40
1	Samsung SM961 256GB	€ 131,96	€ 131,96
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.524,81

Aangezien ik inderdaad niet direct die 1TB SSD nodig heb, heb ik die voor nu achterwegen gelaten.
Ik ben mij er ook van bewust dat zo'n M.2 SSD qua kosten/prestatie niet zo goed is als een SATA SSD.
Voor 180 euro een M.2 256GB SSD is mij ook te veel, 104 daarentegen leek mij zeer prima en met 130 kan ik ook nog wel leven.
Voor in den begin lijkt me 256GB zeker genoeg en zou ik, indien noodzakelijk, altijd nog extra kunnen kopen.

En qua behuizigkeuze, die Lian Li is dan inderdaad te blokkerend voor de airflow. Daarom toch maar de Silverstone RAVEN RVZ01 genomen. Heb ook nog even gekeken naar de Fractal Design Node 202 maar die is slecht verkrijgbaar voor 75 euro en kost bij goede verkrijgbaarheid bijna net zo veel als de Silverstone.

Aangezien de SM961 toch nog niet op voorraad is kan ik er nog mooi eens goed over nadenken.

[timmiej93]

Als de 950 Pro zo gedaald is wordt dat inderdaad een veel interessantere keuze meteen.
Qua GPU ben ik wel jaloers. De JetStream werd mij ook aangeraden als geweldig apparaat, maar in mijn case past ie helaas net niet. Let er wel eventjes op dat de JetStream 2,5 slots inneemt, ik kan zo snel niet zien of dat in jouw case een probleem gaat worden.