5K monitor, maar wat is er geschikt om aan te sturen?

[lazybones]

Mijn vraag:
Ik wil een 5K monitor toepassen (HP Z27q) en ik weet inmiddels na een tijd zoeken en inlezen dat je daarvoor een videokaart met 2x displayport versie 1.2 of hoger nodig hebt. Nu zijn er legio videokaarten die 2 of meerdere DP (of mini-DP) poorten hebben, maar nergens is glashard te vinden welke 5K kunnen aansturen, althans niet gemakkelijk te vinden op de Nvidia en AMD sites.
Wat is de meest simpele videokaart die dit kan realiseren en die in een single slot PCI-Express past en geen extra voedingsconnector nodig heeft (moet namelijk in een bestaande zakelijke HP desktop passen)?
Evt. is de desktop te vervangen, en hoeft niet heel zwaar te zijn in performance.

Relevante software en hardware die ik gebruik
Het gebruik zal uitsluitend beperkt zijn tot zakelijke applicaties, geen enkele vorm van gaming is nodig. OS is Windows 7 Pro (of Windows 10 Pro indien nodig).

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb:
Voor zover ik heb gezien zijn (de meeste) geïntegreerde Intel video adapters niet geschikt voor 5K, die stoppen bij 4K resolutie. Ik weet inmiddels ook dat er positieve ervaringen zijn met GTX960/970/980 en AMD R9 kaarten, echter zijn dat allemaal dubbelslots kaarten met extra power connectoren en die passen niet in de huidige PC.
Ik kwam met een zoektocht bijvoorbeeld een HP EliteDesk 705 G2 tegen met AMD A8 PRO-8650B APU (Radeon R7 core) met dubbele DP aansluiting. Zou die geschikt zijn ?

Suggesties, ervaringen, etc. zou ik heel blij mee zijn.

Aanvullend na enig testwerk:
De recente serie AMD PRO APU's zoals de A8-8650B kunnen probleemloos een 5K scherm aansturen via een dubbele DP aansluiting. Geen losse videokaart meer voor nodig. Misschien heeft iemand anders hier ook wat aan.

[ Voor 7% gewijzigd door lazybones op 27-08-2016 14:09 ]

[MichaelvD]

Maar waarom koop je geen 4k scherm dan ?

[lazybones]

MichaelvD2203 schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:36:
Maar waarom koop je geen 4k scherm dan ?

Vanwege de resolutie. Scheelt best veel zowel horizontaal als verticaal.

[Neus]

Wacht anders op deze 5K Apple scherm met ingebouwde GPU:

http://www.geek.com/apple...ide-a-5k-display-1657203/

[nooberke]

lazybones schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:40:
[...]


Vanwege de resolutie. Scheelt best veel zowel horizontaal als verticaal.

Voor de werkruimte of de beeldkwaliteit? Qua werkruimte zit je toch al vast aan schaling

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 96% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:38 ]

[eL_Jay]

Je zou kunnen kijken of je je een single-slot GTX950 met 2 DP uitgangen kan vinden.
En vervolgens hopen dat ie werkt zonder de PEG connector aan te sluiten (zolang je geen zware software gebruik is het misschien mogelijk).
Verre van ideaal maar wellicht mogelijk.

[D4NG3R]

Mar.tin schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:45:
Zelfs op "metjeneuserbovenop" afstand is het op 100% schaling allemaal nogal klein.

En daar is die scaling dus juist voor bedoeld..

Maaruhm, ga er met een vereiste van 2 aansluitingen maar van uit dat het scherm door de PC word gezien als 2 losse monitoren die naast elkaar staan. Je komt dan uit op een resolutie van 2560x2880 (x2), iets wat voor een beetje moderne GPU geen probleem is.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:38 ]

[D4NG3R]

Mar.tin schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:50:
[...]


En mét scaling is het imho nogal nutteloos om 5K te willen op 27".

Ik ben het deels met je eens, maar de hoofdreden om 5K op 27" te willen gebruiken t.o.v. 4K is imho wel een goede: Werkruimte.

Die word namelijk niet gelimiteerd door de schermgrote, maar door de resolutie.

[nooberke]

D4NG3R schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:56:
[...]

Ik ben het deels met je eens, maar de hoofdreden om 5K op 27" te willen gebruiken t.o.v. 4K is imho wel een goede: Werkruimte.

Die word namelijk niet gelimiteerd door de schermgrote, maar door de resolutie.

Waarschijnlijk zal je echter wel moeten gaan schalen waardoor de meerwaarde van de resolutie weer verdwijnt

[lazybones]

Mar.tin schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:50:
[...]

Misschien is het een goed idee als TS om eens een 4K en een 5K scherm naast elkaar te vergelijken.

Ik krijg de indruk dat het meer is "omdat het het hoogste getal is" dan daadwerkelijk een specifieke reden. Maar dat kan ik natuurlijk helemaal fout hebben

Het gaat geheel niet "omdat het het hoogste getal is" maar het geeft een leuk stukje extra werkoppervlak. Beetje hetzelfde verhaal als een 24" scherm die verticaal 1080 doet of eentje die 1200 doet. Kun je ook zeggen wat maken die 120 lijnen nu uit, maar in de praktijk toch wel zinvol. En het verschil tussen 4K en 5K is nog groter in dat opzicht.

[ Voor 4% gewijzigd door lazybones op 09-08-2016 16:44 ]

[nooberke]

lazybones schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 16:42:
[...]


Het gaat geheel niet "omdat het het hoogste getal is" maar het geeft een leuk stukje extra werkoppervlak. Beetje hetzelfde verhaal als een 24" scherm die verticaal 1080 doet of eentje die 1200 doet. Kun je ook zeggen wat maken die 120 lijnen nu uit, maar in de praktijk toch wel zinvol. En het verschil tussen 4K en 5K is nog groter in dat opzicht.

Je bent er wel bewust van dat 5K met 100% schaling niet te lezen is? Hierdoor ben je alsnog werkruimte kwijt.

4K op 28" schaal ik al naar 150%, waarschijnlijk is die 150% nog te weinig voor 5K op 27"

[eL_Jay]

nooberke schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 16:46:
[...]


Je bent er wel bewust van dat 5K met 100% schaling niet te lezen is? Hierdoor ben je alsnog werkruimte kwijt.

4K op 28" schaal ik al naar 150%, waarschijnlijk is die 150% nog te weinig voor 5K op 27"

windows en schaling
Doet Apple toch een stuk beter

[lazybones]

nooberke schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 16:46:
[...]


Je bent er wel bewust van dat 5K met 100% schaling niet te lezen is? Hierdoor ben je alsnog werkruimte kwijt.

4K op 28" schaal ik al naar 150%, waarschijnlijk is die 150% nog te weinig voor 5K op 27"

Ik ga al uit van 150% schaling. Dat moet voldoende zijn.

[nooberke]

lazybones schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 16:49:
[...]


Ik ga al uit van 150% schaling. Dat moet voldoende zijn.

Waar werk je nu op als ik vragen mag? Of wat zijn je eerdere ervaring met schermen die een relatief hoge DPI hebben?

150% met 5K@27" is kleiner als 100% met Full-HD@13,3" als ik zo snel reken. Waarbij je naar alle waarschijnlijkheid bij een 27" scherm een stuk minder dicht op het scherm gaat zitten.

Mijn ogen vinden 100% met Full-HD@13,3" heel erg op het randje terwijl ik behoorlijk wat gewend ben qua kleine letters (jaren gewerkt met Full-HD@15,6" en mijn hoofd scherm is 1440p@25", beide op 100%)

[rodebest]

Momenteel zit ik op de 5k dell monitor UP2715K 27" en de schaling staat op 225%.

De videokaart welke ik gebruik is momenteel een 7950 welke displayport 1.2 heeft.
twee maal displayport 1.2 lijkt mij dan ook de enige requirement. zie ook,
"Dell’s short list includes: “NVidia Quadro series, K2200, K4200, K5200. GeForce series, GTX980, 970, 960. AMD FirePro series eg: W9100, W7100, etc. Radeon series eg: R9 295X2, HD7990, etc.”"

Maar een echte lijst kan ik niet vinden op internet.

Zelf vind ik 5k een duidelijke verbetering bovenop 4k aangezien de monitor voor photoshop gebruikt word waarbij elke pixel benut kan worden. Soms werkt de schaling niet perfect en heb je een wazig schermpje maar met Windows 10 is 99% van de standaard apps goed geschaald.

[D4NG3R]

eL_Jay schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 16:49:
[...]

windows en schaling
Doet Apple toch een stuk beter

In Win10 werkt het aardig, al ben ik het eens dat Apple dat beter voor elkaar heeft.

[nooberke]

Zelf vind ik 5k een duidelijke verbetering bovenop 4k aangezien de monitor voor photoshop gebruikt word waarbij elke pixel benut kan worden.

Effectief heb je door de schaling op 225% minder effectieve werkruimte dan met 1440p@27"lijkt mij, of draait photoshop op een lagere schaling?

Is 200% op 27% niet te doen? Dat lijkt mij exact hetzelfde als 1440p@27" qua letterformaat en dergelijke

[Juup]

MichaelvD2203 schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 15:36:
Maar waarom koop je geen 4k scherm dan ?

Zooooo irritant als mensen geen antwoord op de vraag (proberen te) geven maar wel allerlei domme tegenvragen gaan stellen. Wat gaat jou het aan waarom hij geen 4K scherm koopt?

[rodebest]

nooberke schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 17:51:
[...]


Effectief heb je door de schaling op 225% minder effectieve werkruimte dan met 1440p@27"lijkt mij, of draait photoshop op een lagere schaling?

Is 200% op 27% niet te doen? Dat lijkt mij exact hetzelfde als 1440p@27" qua letterformaat en dergelijke

Als het goed is de foto in photoshop gewoon 100% schaling. onafhankelijk van windows dus.
de werkbalken kunnen vanaf de laatste versie pas groot genoeg gemaakt worden voor 5k.

Het ging niet persee om de effectieve werkruimte maar vooral voor een mooi en scherp beeld vooral bij lezen en photoshop, hierbij was de dell een goed scherm.

[lazybones]

rodebest schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 17:05:
Momenteel zit ik op de 5k dell monitor UP2715K 27" en de schaling staat op 225%.

De videokaart welke ik gebruik is momenteel een 7950 welke displayport 1.2 heeft.
twee maal displayport 1.2 lijkt mij dan ook de enige requirement. zie ook,
"Dell’s short list includes: “NVidia Quadro series, K2200, K4200, K5200. GeForce series, GTX980, 970, 960. AMD FirePro series eg: W9100, W7100, etc. Radeon series eg: R9 295X2, HD7990, etc.”"

Maar een echte lijst kan ik niet vinden op internet.

Zelf vind ik 5k een duidelijke verbetering bovenop 4k aangezien de monitor voor photoshop gebruikt word waarbij elke pixel benut kan worden. Soms werkt de schaling niet perfect en heb je een wazig schermpje maar met Windows 10 is 99% van de standaard apps goed geschaald.

Dank voor je feedback., ervaring vanuit de praktijk is waardevol. Als het op een 7950 goed werkt, dan verwacht ik dat het op een R7/R9 serie ook gewoon werkt. We gaan het proberen.

[Nielson]

Is dit niks? Tweemaal DP 1.2 (max 2560 x 1600 p.st.), single slot en lekker zuinig:

pricewatch: PNY NVIDIA NVS 315

[lazybones]

Nielson schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 20:58:
Is dit niks? Tweemaal DP 1.2 (max 2560 x 1600 p.st.), single slot en lekker zuinig:

pricewatch: PNY NVIDIA NVS 315

Volgens de specsheet is 2560 x 1600 de max. resolutie en er staat nergens dat beide aansluitingen gecombineerd kunnen worden tot een hogere resolutie. Ik denk daarom niet dat deze kaart dat kan.

[nelizmastr]

Die kaart is inderdaad ongeschikt. De kaart moet 4K per DP1.2 poort kunnen trekken.

[Nielson]

Ja, ik zat te denken als je ze verticaal en horizontaal optelt kom je er wel maar dat werkt zo natuurlijk niet, zou je er vier van moeten hebben

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:38 ]

[lazybones]

Mar.tin schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 07:28:
[...]


Omdat je iemand wil helpen? Zo werkt het nu eenmaal in de echte wereld.

Als iemand met minder / zonder kennis een vraag stelt aan mensen met meer kennis, is het in de regel prettig om te weten wat het doel erachter is. Wij hebben hier op werk ook regelmatig klanten die een oplossing zoeken / bedacht hebben voor een probleem dat wij allang met een standaard product opgelost hebben.

Daarbij, het is volgens mij allemaal vrijwillige hulp. En daar nog bij, zelf draag je alleen bij dat het "zooo" irritant is, maat een oplossing lees ik ook niet van je, dat draagt lekker bij aan de oplossing zeker

Ik kan wel een beetje meegaan in zijn reactie. Ik stel als TS volgens mij toch een duidelijke vraag en in plaats van op die (technische) vraag in te gaan gaat de meerderheid van de posts over de reden waarom ik een 5K scherm wil toepassen. De vraagstelling was echter niet of ik voor een 4K of een 5K scherm moest gaan, maar waarop ik een 5K scherm kan aansluiten en juist die vraag wordt nauwelijks beantwoord.

Derhalve: ik ben erg blij met de reacties van iedereen (altijd leuk om te lezen en geeft je soms ook inzicht op een invalshoek die je zelf niet bedacht hebt!) maar ik zou nog blijer worden van antwoorden op de echte vraag

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:38 ]

[thunder7]

geïntegreerde intel chipsets werken onder windows wel, onder linux niet.
Zie https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=95207 waarin een Skylake E3-1275v5 CPU als werkend onder windows wordt beschreven. Die heeft HD530. Onder linux werkt het (kernel 4.6) héél soms (1 op 28), maar meestal niet, er is een synchronisatie-probleem tussen de twee helften.

[lazybones]

Mar.tin schreef op woensdag 10 augustus 2016 @ 16:05:
[...]

http://www.pcworld.com/ar...-ready-for-5k-we-are.html

Eigenlijk "alle" moderne GPU's ondersteunen 5K volgens mij.

GTX960 en up
AMD R9 295 en up (ruwweg)

Het euvel is alleen dat dit allemaal dual slot kaarten zijn en/of extra power connectors nodig hebben. Ik zoek eigenlijk een single slot kaart die geen extra power connectoren nodig heeft. Helaas kun je dus bij zowel Nvidia als AMD op geen enkele manier 5K aansturing als zoek criterium aangeven.

Zo zou je verwachten dat de in de processor ingebouwde video van de nieuwste AMD A8 Pro APU's (AMD PRO A8-8650B) dit met gemak zou moeten kunnen aansturen, maar zeker weet je het niet totdat je het probeert.

[thomas1907]

Zou zoiets niet werken?
pricewatch: Sapphire AMD FirePro W2100 2GB
2x Displayport 1.2 en Cinema 4K ondersteuning (per DP??), zonder extra stroom aansluiting

Bij DELL staat hij als recommended voor 5K3K@60hz
In Salessheet staat ook dat hij max 1 5K scherm aan kan (Zoek even naar 5K)

[ Voor 40% gewijzigd door thomas1907 op 11-08-2016 02:13 ]

[lazybones]

thomas1907 schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 02:08:
Zou zoiets niet werken?
pricewatch: Sapphire AMD FirePro W2100 2GB
2x Displayport 1.2 en Cinema 4K ondersteuning (per DP??), zonder extra stroom aansluiting

Bij DELL staat hij als recommended voor 5K3K@60hz
In Salessheet staat ook dat hij max 1 5K scherm aan kan (Zoek even naar 5K)

Dank voor deze info, die kon ik dus niet vinden op de site ...

[MartinPTweak]

lazybones schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 22:58:
[...]


Dank voor deze info, die kon ik dus niet vinden op de site ...

Hoe is het gegaan met de monitor, zie net deze prijsdaling, zal ik hem kopen....?

https://www.buyitdirect.c...aign=pricewatch-feed#tabs

[lazybones]

Scherm ziet er voor zover ik het gezien heb goed uit. Wil je per se 5K of is 4K resolutie ook goed, scheelt nogal in prijs.