Hoe kan ik het beste 2 IP adressen krijgen?

[Verwijderd]

Probleem: we willen met zijn tweeen gamen in huis en we hangen via een routertje aan 1 kabelmodem. De meeste netwerk games kunnen maar 1 van de twee compu's tegelijk zien omdat we maar 1 IP adres hebben.

Voor de hand liggende oplossing 1: Eentje speelt via de modem -> waardeloze ping

Voor de hand liggende oplossing 2: Neem er ook nog DSL bij -> beetje dure grap

Zijn er nog andere oplossingen? Ik begrijp dat er vroeger een DSL abbonnement bestond met 4 adressen maar die bestaat niet meer...

[Verwijderd]

als je toevallig @home hebt kun je gewoon een tweede ip aanvragen kost een tientje per maand xtra en eenmalig 25 piek admin kosten

[roelkw]

Zijn er nog andere oplossingen? Ik begrijp dat er vroeger een DSL abbonnement bestond met 4 adressen maar die bestaat niet meer...

Uh, volgens mij isser wel een mogelijkheid om nog 4 IP's te krijgen met ADSL, moet je ff bij je provider navragen. Geldt trouwens alleen als je FastADSL hebt...

[PsYgHo]

gewoon proxy servertje draaien

[Verwijderd]

Thanx voor de replies:
- Dat van die 4 IPs met ADSL ga ik meteen effe uitzoeken
- Ik heb Chello en die hebben niet zo'n extra IP service als je voor @Home beschrijft
- Proxy servertje draaien: is naar de buitenwereld toe nog steeds 1 IP dus kan niet met twee lui tegelijk gamen

[paella]

Op dinsdag 26 juni 2001 20:27 schreef roelkw het volgende:

[..]

Uh, volgens mij isser wel een mogelijkheid om nog 4 IP's te krijgen met ADSL, moet je ff bij je provider navragen. Geldt trouwens alleen als je FastADSL hebt...

Volgens mij heb ik gelezen dat ze dat laatst teruggedraaid hebben.

[Verwijderd]

Voag... local lan zou toch direct moeten werken met network games?

[violator_]

Als je een Com21 kabelmodem hebt kan je hem natuurlijk met cross-link aan een HIB hangen waar 1 PC het geregistreerde IP adres heeft en voor de ander jat je gewoon een ip adres in dezelfde range .. werkt meestal wel als de computer waat dat ip adres bij hoort uit staat op dat moment .

is wel een beetje aso wanneer diegene op dat moment geen verbinding krijgt natuurlijk...

[Verwijderd]

De eenvoudigste manier is het gebruik van bv. winroute oid. In 1 computer zet je dan 2 netwekkaarten, waarvan 1 aangesloten aan je ISP en de andere via een utp-cross cable naar je 2e pc. Programma's als winroute, sysgate etc doen aan zgn. NAT (network adress translating). Dit zorgt ervoor dat je beide computers het externe IP kunnen delen (lees: beide internettoegang hebben).

De beste manier is imo dmv. een linux-servertje (een oude 486 volstaat) als firewall/nat-machine, aangesloten op een hub waaraan weer de andere PC's hangen.

Ik zou ook zeker even de FAQ lezen, hierin kun je veel informatie over dit onderwerp terugvinden.

[Verwijderd]

Bovenstaande IS dus de betere oplossing,
werkt perfect, ik heb hier 5 bakjes draaien met ICS, mijn servertje heeft 2 NIC 1*10 1*10/100 de 10 achter het cablemodem, de 10/100 achter de switch, kwestie van ICS draaien op je servertje, en opletten of de IP adressen kloppen (192.168.0.1 voort servertje, en 192.168.0.* voor de clients),
oh ja.. moeten wel zelfde workgrope name hebben.. bij mij dus @home...
good luck !

[pistole]

bovenstaande is dus NIET de oplossing omdat je met NAT dus niet "terug naar binnen komt".
Ik heb op mijn linux router daarom ook een waslijst met poorten naar (natuurlijk) mijn werkstation moeten forwarden om DirectPlay en dat soort dingen aan de praat te krijgen.

offtopic:
Weet iemand of er een ip_masq_xxx module bestaat voor bijvoorbeeld DirectPlay?

[Verwijderd]

Op dinsdag 26 juni 2001 19:49 schreef Fjan het volgende:
Probleem: we willen met zijn tweeen gamen in huis en we hangen via een routertje aan 1 kabelmodem. De meeste netwerk games kunnen maar 1 van de twee compu's tegelijk zien omdat we maar 1 IP adres hebben.

Voor de hand liggende oplossing 1: Eentje speelt via de modem -> waardeloze ping

Voor de hand liggende oplossing 2: Neem er ook nog DSL bij -> beetje dure grap

Zijn er nog andere oplossingen? Ik begrijp dat er vroeger een DSL abbonnement bestond met 4 adressen maar die bestaat niet meer...

Waarom idd zoals al gemeld niet met NAT? Er wordt een tabel bijgehouden waarin precies staat welke client waarheen wilde en dat antwoord op die packets ook doorgelaten mag worden. Ik doe het hier met Win2k en wij spelen geregeld Unreal TOurnament, CS, Half-life ed via internet (gelijktijdig).

Iemand zei ergens dat het niet kon... mm, lees ff bij Cisco wat NAT is of gebruik google : )

[pistole]

NAT werkt idd prima, totdat degene met wie je speelt zelf een connectie naar jou probeert te initiëren. Dan weet NAT niet naar welke client in jouw netwerk het verkeer geforward moet worden en gaat het mis ...

[SiNisTrAD]

Op woensdag 27 juni 2001 07:36 schreef pistole het volgende:
NAT werkt idd prima, totdat degene met wie je speelt zelf een connectie naar jou probeert te initiëren. Dan weet NAT niet naar welke client in jouw netwerk het verkeer geforward moet worden en gaat het mis ...

volgens mij werkt dat wel, ik heb hier wel eens achter winroute met 3 man zitten te csen en dat werkte goed, alleen een ping van 110 ofzo.

[pistole]

ach ja, alles kan

Was jij toevallig ook host bij dat spel?

[Verwijderd]

Ik heb inderdaad NAT in mijn Netgear routertje, maar het probleem is dat dat niet altijd werkt. Bij client/server (Quake) spel gaat het misschien wel goed, maar bij een peer-to-peer spel als Age of Empires willen de compu's met elkaar praten en dan kan een compu van buiten altijd maar 1 compu aan de binnenkant zien. Volgens mij lukt dit alleen met 2 IP's. (Klopt dit? Heeft iemand met meer dan 1 compu Age of Empires aan de praat gekregen?)

Ik heb inderdaad een Com21 modem, misschien maar eens wat mee klooien dan.

[Verwijderd]

e.e.a. is erg afhankelijk van het spel in kwestie. Gewoon inloggen op een bestaande server is eigenlijk nooit een probleem, aangezien dan het verkeer van 'binnen uit' geinitieerd wordt. Wil je zelf een gameserver draaien oid dan kan het idd. ingewikkelder worden, alhoewel de meeste games gewoon goed aan het werk te krijgen zijn. Ook met 2 PC's achter 1 IP.

Zoals gezegd hangt dat van het spel in kwestie af..

[violator_]

hmm .. bij een kameraad van me zitten ze altijd met zn 4en te UT'en op internet achter een Windows bak mey SyGate .. hebben allemaal perfecte ping van tussen de 40 en 70
op SkyNet ... dus t moet idd kunnen als t alleen om gamen gaat ...

[Speedtracer]

Tzal wel aan mij liggen, maar als je een router aan je kabelmodem hangt, heeft die op port1(als die aan het kabelmodem hangt) toch het ip aan de i-net zijde, en aan de andere kant (port2, die aan een hub of switch hangt)) toch het ip adres voor het intern netwerk??

bv.
router
inet 157.102.65.133
en netwerk zijde: 192.168.0.1
en de pc's:
192.168.0.2 en 192.168.0.3
en als gateway: 192.168.0.1
(deze nr's zijn compleet fictief en berusten misschien niet op de werkelijkheid, maar het gaat om het idee)

Zo werkt het bij ons al een half jaar..

[Verwijderd]

Klopt als een bus, ergens in dat netwerk staat een PC met routing software welke aan NAT doet teneinde het externe IP intern beschikbaar te maken...

[sverzijl]

Op woensdag 27 juni 2001 07:36 schreef pistole het volgende:
NAT werkt idd prima, totdat degene met wie je speelt zelf een connectie naar jou probeert te initiëren. Dan weet NAT niet naar welke client in jouw netwerk het verkeer geforward moet worden en gaat het mis ...

Logisch, maar zowel ICS (win2k prof) als Routing and Remote Access (win2k server) bieden port mapping naast NAT. Lijkt me (en is) geen probleem.

S.

[Verwijderd]

Bij bijvoorbeeld Red Alert 2 moet je een aantal poorten doorrouten om het spel via internet te spelen. als deze poorten naar een lokaal IP geroute zijn, kan je dus niet tegelijkertijd met een andere pc RA2 via internet spelen

[Ook]

Sommige spellen ondersteunen het gewoon niet als je met meerdere spelers speelt die hetzelfde IP delen in 1 spel.
Zo kan je bv bij age of empires wel met z'n 2-en tegelijk in 2 verschillende games spelen, maar nooit met meerdere speler op 1 internet spel.
Dat protocol (DX play) ondersteunt dat gewoon niet.
Welk spel heb je eigenlijk problemen mee Fjan???

[Verwijderd]

Thanks Ook, dat is de opmerking waar ik naar zocht. Het lukt me om allerlei spellen aan de praat te krijgen met 2 PCs over 1 IP maar niet Age of Empires en dat is nou juist degene die we kansloos vaak aan het spelen zijn. Ik begrijp dus van je dat dat aan de beperkingen van DirectPlay ligt.

Conclusie is dan dus toch om voor DirectPlay spellen maar een tweede IP adres te regelen? (En DSL aanbieders doen dat niet meer...?)

[Verwijderd]

dplay moet, nog steeds afhankelijk van het spel, gewoon kunnen hoor..

Ik draai hier 2 gameclients en 1 gameserver voor een dplay game op 1 IP, iedereen van 'binnen' kan gewoon overal bij en iedereen van 'buiten' ook.

Het is alleen wat meer werk om e.e.a. goed werkende te krijgen, maar het kan wel.

Eventueel zou je er een proxy tussen kunnen zetten, sommige games hebben opties voor proxies..

[Ook]

Ik ben nu bezig om op de DMZ client van m'n SMC router als server op te zetten zodat ik (hopelijk) vanaf de andere clients mee kan spelen.. Hoop dat dat werkt.
Ik heb in ieder geval al heel veel geprobeerd en gezocht en het is mij nooit gelukt. Ook op ander forums (fora?) kwam ik steeds tot dezelfde conclusie: onmogelijk.
Ik gebruikte altijd een dialup account voor de 2e speler.
Wat voor router(software) gebruik je eigenlijk hezik..? Ben wel benieuwd naar de "opstelling" waarmee jij het voor elkaar hebt!
Ik laat wel horen als het met die DMZ lukt.
Hope so...

[Verwijderd]

Ook, ik ben ook nog niet overtuigd dat het echt lukt om Age of Empires met 2 clients achter 1 ip te spelen. Ik lees een paar suggesties dat het met port mapping moet kunnen maar weet iemand hoe ik de poorten van mijn router zou moeten mappen in dit geval?

[Pc123]

Op woensdag 27 juni 2001 04:44 schreef violator_ het volgende:
Als je een Com21 kabelmodem hebt kan je hem natuurlijk met cross-link aan een HIB hangen waar 1 PC het geregistreerde IP adres heeft en voor de ander jat je gewoon een ip adres in dezelfde range .. werkt meestal wel als de computer waat dat ip adres bij hoort uit staat op dat moment .

is wel een beetje aso wanneer diegene op dat moment geen verbinding krijgt natuurlijk...

Dat heeft chello geblokkeerd sinds kort hoorde ik van de helpdesk, is ook wel erg lullig om t te doen.

[TrailBlazer]

Op woensdag 27 juni 2001 07:17 schreef pistole het volgende:
bovenstaande is dus NIET de oplossing omdat je met NAT dus niet "terug naar binnen komt".
Ik heb op mijn linux router daarom ook een waslijst met poorten naar (natuurlijk) mijn werkstation moeten forwarden om DirectPlay en dat soort dingen aan de praat te krijgen.

hoezo niet terug naar binnen komt als ik een homepage opvraag vi mijn Linux server dan komt hij echt gewoon binnen op mijn win2000 bak hoor. Netzoals met Diablo II Emperor, kolonisten van katan enzovoort

[paella]

Op zaterdag 30 juni 2001 14:03 schreef TrailBlazer het volgende:

[..]

hoezo niet terug naar binnen komt als ik een homepage opvraag vi mijn Linux server dan komt hij echt gewoon binnen op mijn win2000 bak hoor. Netzoals met Diablo II Emperor, kolonisten van katan enzovoort

Dat zijn zelf geinitieerde connecties. Een van "buiten" opgezette connectie komt niet op die client aan.

[Jimbolino]

Op zaterdag 30 juni 2001 14:22 schreef paella het volgende:

[..]

Dat zijn zelf geinitieerde connecties. Een van "buiten" opgezette connectie komt niet op die client aan.

wel als je de port mapt!!!!

je moet externe poort van je server doormappen naar een poort op je client

zo kun je dus 2 webservers draaien op 2 clients, maar dan moet je wel verschillende poorten op je server mappen...

maar waarom servers draaien op je client? als je een server hebt?

ik draai altijd dedicated's van HL+CS op mijn server, ik join via lan, en mensen kunnen ook via internet joinen...

connecten met een server op internet (game) gaat altijd goed... das logisch, want dan bepaald mijn server gewoon welke data naar welke client gaat... bij inkomend verkeer moet je dat even aangeven.

[Jimbolino]

Op vrijdag 29 juni 2001 22:59 schreef Pc123 het volgende:

[..]

Dat heeft chello geblokkeerd sinds kort hoorde ik van de helpdesk, is ook wel erg lullig om t te doen.

@home mag dat ook wel eens blokken, want ik heb vaak zat een ip conflict

[paella]

Op zaterdag 30 juni 2001 15:42 schreef Jimbolino het volgende:

[..]

wel als je de port mapt!!!!

je moet externe poort van je server doormappen naar een poort op je client

zo kun je dus 2 webservers draaien op 2 clients, maar dan moet je wel verschillende poorten op je server mappen...

Ja, haha, lees even de hele topic door, dan is dat allang aan de orde geweest, en was mijn reactie een reactie op een andere reactie, enz, enz... Tuurlijk is het zo mogelijk, maar daar ging het subtopicje niet over. Snugger.

[Verwijderd]

Vond dit op het net van een van de makers van Age of Empires.

> > AoE/RoR/AoK will definatly NOT support more than 1 machine playing where
> > the addresses are translated, as the machines outside the network can not
> > distinguish the NAT machines apart.
> >
> > --
> > -Matt Pritchard
> > Ensemble Studios: Graphics Engine and Optimization Specialist
> > Age of Empires, Rise of Rome, Age of Empires ][:Age of Kings, and ???

NAT werkt dus niet. Hoe krijg ik nu een tweede IP adres?

[wibblemoo]

ow sorry verkeerde forum.. was weer laat gister

[Verwijderd]

Op woensdag 27 juni 2001 05:07 schreef hezik het volgende:
De eenvoudigste manier is het gebruik van bv. winroute oid. In 1 computer zet je dan 2 netwekkaarten, waarvan 1 aangesloten aan je ISP en de andere via een utp-cross cable naar je 2e pc. Programma's als winroute, sysgate etc doen aan zgn. NAT (network adress translating). Dit zorgt ervoor dat je beide computers het externe IP kunnen delen (lees: beide internettoegang hebben).

De beste manier is imo dmv. een linux-servertje (een oude 486 volstaat) als firewall/nat-machine, aangesloten op een hub waaraan weer de andere PC's hangen.

Ik zou ook zeker even de FAQ lezen, hierin kun je veel informatie over dit onderwerp terugvinden.

Hee man bedankt voor de tip !!! :)8-)