Een vakman is geen zakenman

[stier]

Wel goed zijn in het uitoefenen van je vak maar onvoldoende zakelijk inzicht hebben waardoor je steeds weer slechte deals sluit. Voor een freelancer is het vaak moeilijk te combineren, je bent immers ook zakenman, maar wat als je niet zakelijk ingesteld bent en/of nauwelijks kennis van besturen/verkopen hebt?

Ik heb gekeken of ik ergens wat boeken kan vinden die mij deze basiskennis bij kunnen brengen maar door de bomen zie ik het bos niet meer. Weet iemand een goed boek voor de beginnende ondernemer/freelancer dat je vooral wegwijs leert hoe je een bedrijf start, draaiende houdt en je diensten effectief kunt verkopen et cetera?

[ Voor 7% gewijzigd door stier op 22-07-2016 07:41 ]

[vanaalten]

Totaal niet iets waar ik in thuis ben, maar sterk beinvloed door radio-commercials: heb je al eens bij de KvK geinformeerd of die iets hebben voor beginnende ondernemers?

[Anoniem: 472287]

Met hierboven. Ik weet uit mijn freelance/zzp tijdperk dat de KVK zeer regelmatig workshops en bijeenkomsten verzorgd, precies voor deze basiskennis!

[JohnR]

Daar heb je vaak payrollers voor oid. (ligt ook een beetje aan je vakgebied) maar die zorgen dat je een redelijk tarief krijgt en vragen dan in ruil iets van 3-5 euro van je uurtarief.

[Anoniem: 430237]

Vroeger was een middenstandsdiploma verplicht. Nu niet meer.

Het ligt er natuurlijk aan welke vooropleiding de Freelancer heeft. Als het puur een technische opleiding is dan zou je kunnen overwegen om een "Praktijkdiploma ondernemer MKB" te halen. Kost iets van 1500 EUR (na belastingaftrek) maar dan heb je in elk geval een redelijke basis voor het runnen van een bedrijf. Als Freelancer is het bijvoorbeeld essentieel om op de hoogte te zijn van ondernemingsrecht.

En voorbeeld van een instelling die een dergelijke opleiding aanbiedt vind je hier.

Ik neem aan dat je bij de kamer van koophandel meer van dergelijke instellingen kunt vinden.

[Lethalis]

Het zakelijk inzicht maak ik mij niet zo druk om eigenlijk. Dat kun je leren.

Mijn problemen met zzp-en zouden vooral zijn:
- Conflicthantering als klant niet wil betalen
- Genoeg contacten leggen om minimaal 5 verschillende opdrachtgevers te hebben
- Risico's afdekken
- Met de extra stress die zzp-en met zich meebrengt, dealen

Loondienst is relatief safe en eenvoudig.

Bedenk dus wel even waar je aan begint Ik heb 3 jaar lang in een VOF met mijn vader gezeten en dat was geen pretje.

Het is vooral leuk als alles goed gaat en je genoeg opdrachten hebt van prima klanten. Maar het is 1 en al ellende zodra het minder gaat.

Er wacht dan geen uitkering op je en zelfs geen bijstand als je nog vermogen hebt. Verzekeringen zijn heel duur, etc. Belastingdienst baseert alles op voorgaande jaren, dus mag je dan steeds mee in conclaaf.

Kijk heel erg uit met vaste kosten, zoals kantoorruimte (zorg voor redelijke opzegtermijn), lease auto's (boeteclausules), en neem nooit personeel aan

Risico's nemen hoort erbij, maar het is fijn als je ze kunt beheersen.

Als mijn vader ergens spijt van had, dan was het wel te hard groeien en personeel aannemen. Dat heeft ons genekt.

We werden te afhankelijk van een paar grote klanten. Hadden we die opdrachten afgewezen en waren we klein gebleven, had het bedrijf nu nog bestaan.

[ Voor 10% gewijzigd door Lethalis op 22-07-2016 10:41 ]

[hackerhater]

Lethalis schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 10:36:
en neem nooit personeel aan

Mwah ik zou zeggen : neem niet te gauw vast personeel aan.
Als je zoveel klanten (en opdrachten!) hebt dat je structureel mensen moet inhuren kan je eraan gaan denken om mensen aan te gaan nemen. Ervoor : huur mensen op project-basis in.

Maar inderdaad, hang je niet op aan een paar grote klanten. je kan beter 20 kleine klanten hebben dan 2 grote.
Wat ik je wel op het hard duw : Zorg ervoor dat je verzekerd bent voor gerechtelijke stappen en/of incasso!
Wij zijn nu zelf verwikkeld in een juridisch conflict en het is heel fijn dan de boel te kunnen overdragen aan de rechtsbijstand zonder enorme rekening.

[ Voor 33% gewijzigd door hackerhater op 22-07-2016 10:43 ]

[Lethalis]

hackerhater schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 10:41:
[...]


Mwah ik zou zeggen : neem niet te gauw vast personeel aan.
Als je zoveel klanten (en opdrachten!) hebt dat je structureel mensen moet inhuren kan je eraan gaan denken om mensen aan te gaan nemen. Ervoor : huur mensen op project-basis in.

Het vervelende was dat wij grote projecten van 3 tot 5 jaar hadden en dat je mensen niet oneindig tijdelijk kan inhuren.

Ook was goed personeel vinden moeilijk en moesten we ze zelf bijscholen.

We konden 2 mensen nog detacheren en eentje werd overgenomen, maar het is wel stressen als een grote klant die 300k per jaar oplevert ineens vol in de ankers gaat

Veel kleine klanten is beter dan een paar grote. Risicospreiding.

[ Voor 9% gewijzigd door Lethalis op 22-07-2016 10:49 ]

[hackerhater]

Lethalis schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 10:45:
Het vervelende was dat wij grote projecten van 3 tot 5 jaar hadden en dat je mensen niet oneindig tijdelijk kan inhuren.

We konden 2 mensen nog detacheren en eentje werd overgenomen, maar het is wel stressen als een grote klant die 300k per jaar oplevert ineens vol in de ankers gaat

Veel kleine klanten is idd beter dan een paar grote. Risicospreiding.

Dat is inderdaad een hele vervelende situatie. In zo'n geval kan je inderdaad niks anders doen snel andere klanten zoeken en/of je personeel afkopen of ze aub ander werk willen zoeken.

[Ernemmer]

Lethalis schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 10:36:

Als mijn vader ergens spijt van had, dan was het wel te hard groeien en personeel aannemen. Dat heeft ons genekt.

Hier gaat het dus vaak fout van vakman naar zakenman.
Op het moment dat je gaat groeien moet je direct een bedrijfskundig iemand aannemen die weet hoe je een bedrijf runt. Hij kan dan de risico's bepalen en zo de koers uitstippelen op de lange termijn.

Ik kom zelf ook vaak leuke opdrachten tegen die ik ook wel wil doen naast mijn huidige opdracht maar ik heb er gewoon geen tijd voor. Uitbreiden heb ik al vaker over zitten denken maar ik schuif ze nu gewoon door naar een conculega en pak een kleine fee. Ik zou dit natuurlijk allemaal zelf kunnen regelen en iemand in dienst kunnen nemen maar dan ben ik meer bezig met mijn bedrijf runnen dan dat ik bezig ben met mijn vak.

[Jazzy]

stier schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 07:32:
Wel goed zijn in het uitoefenen van je vak maar onvoldoende zakelijk inzicht hebben waardoor je steeds weer slechte deals sluit.

Je leert het meest van je fouten, natuurlijk heb je natuurtalenten maar zaken doen als freelancer is vooral iets wat je door ervaring leert. 'Steeds weer slechte deals sluiten' kan ik me niet zo veel bij voorstellen, misschien moet je eens uitleggen wat je daar mee bedoelt. Als je bijvoorbeeld opdrachten fixed-price aanneemt maar het steeds in jouw nadeel uitpakt dan heb je twee opties: de volgende offerte veel beter afbakenen of geen fixed-price meer doen.

[analogworm]

Pfoe, volgens mij zijn er genoeg boeken geschreven over dergelijke onderwerpen. Wat mij in ieder geval nog steeds veel helpt is concrete problemen/situaties met concullega's bespreken. Gewoon altijd open kaart en dan komt er wel wat nuttigs naar boven.
De eerste drie jaar van mijn onderneming was ook aanmodderen. En nu is het een kwestie van nieuwe grote klanten scoren zodat ik minder afhankelijk ben.

[MicGlou]

Anoniem: 430237 schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 10:20:
Vroeger was een middenstandsdiploma verplicht. Nu niet meer.

\

Dat het niet meer verplicht is doet uiteraard niets af aan dat je de opleiding(en) nog wel kunt volgen, wat mijn inziens toch wel een verstandige zet is als je voor jezelf gaat beginnen en van dergelijke zaken geen kaas hebt gegeten. Het is zelfs een aspect wat je regelmatig zal moeten oppoetsen om bij te blijven.

Of je dat dan alleen in boeken moet zoeken waar de TS naar vraagt, een goede cursus heb je denk ik meer aan.

[Anoniem: 430237]

Ook belangrijk als beginnend ondernemer.

Hou de eerste jaren rekening met het feit dat je dan nog uitstel hebt van belasting. De klapper komt na een paar jaar. Dus als het vanaf het begin al lekker loopt, doe dan geen (grote) uitgaven maar reserveer het geld voor de belastingaanslag die gaat komen.

En als je eenmaaal belasting betaalt hou dan altijd reserves aan, zodat je slechte periodes kunt overleven en tegenvallers op kan vangen.Maak je niet te afhankelijk van banken en andere financiele instellingen, want op het moment dat je ze nodig hebt trekken ze hun keutel in en ga je failliet.

[Rolfie]

Anoniem: 430237 schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 11:26:
Hou de eerste jaren rekening met het feit dat je dan nog uitstel hebt van belasting. De klapper komt na een paar jaar. Dus als het vanaf het begin al lekker loopt, doe dan geen (grote) uitgaven maar reserveer het geld voor de belastingaanslag die gaat komen.

Hoe bedoel je deze?
Heb ik toch echt geen last van gehad, van die klapper.
Gewoon goed je belasting aangifte doen, en je hebt nergens last van.

[Anoniem: 430237]

Ik denk dat zolang je als eenmanszaak opereert dat dit minder speelt, want alles loopt via je inkomstenbelasting. Zodra je echter een BV of zo opricht krijg je daarmee wel te maken. Er zijn namelijk starterregelingen dat je de eerste paar jaar bent vrijgesteld van (vennootschaps)belasting.

[Free rider]

stier schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 07:32:
Wel goed zijn in het uitoefenen van je vak maar onvoldoende zakelijk inzicht hebben waardoor je steeds weer slechte deals sluit.
(...)
Weet iemand een goed boek voor de beginnende ondernemer/freelancer dat je vooral wegwijs leert hoe je een bedrijf start, draaiende houdt en je diensten effectief kunt verkopen et cetera?

Wat hierboven al gezegd is, maar vooral: lees eens wat boekjes over onderhandelen. Geen specifieke titels, ik heb gewoon wat op de ramsj gehaald en na drie boeken had ik door waar het om ging.

Verder, overweeg om een boekhouder in te huren, die kan je helpen met het starten van een bedrijf, kijkt over je schouder mee of het wel goed gaat, en -belangrijk!- hij heeft er belang bij dat het goed met jou gaat.

[stier]

Free rider schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 13:26:
[...]

Verder, overweeg om een boekhouder in te huren, die kan je helpen met het starten van een bedrijf, kijkt over je schouder mee of het wel goed gaat, en -belangrijk!- hij heeft er belang bij dat het goed met jou gaat.

Dat kan altijd, al is het denk ik wel nuttig om zelf ook over enige kennis te beschikken. Des te kleiner dat je dan genaaid wordt. Kaf van het koren scheiden is nog het lastigste, zijn genoeg bedrijven ten ondergegaan door mismanagement, of malafide boekhouders.

[Logico]

Voor de echte basiskennis kan je zoals gezegd het beste naar de KVK gaan, hetgeen dat meer de diepte in gaat zou ik niet zelf willen doen maar uitbesteden aan specialisten waardoor je ook meer facturabele uren overhoudt.

Het belangrijkste is dat je weet hoe de markt is en wat jouw positie daarin is, en dat je een netwerk opbouwt waardoor acquisitie een stuk makkelijker wordt. Het eerste is eigenlijk het antwoord op de vragen wat je onderscheid van anderen, wat dat de klant oplevert en wat je daardoor waard bent. Een netwerk opbouwen is een kwestie van tijd investeren die je niet direct kan factureren door bijvoorbeeld naar borrels te gaan of een lezing te geven (ik noem maar een dwarsstraat).

Dingen die ik zeker zou uitbesteden zijn:
- administratie & aangifte: een goed administratiekantoor verdient z'n kosten terug door tijdsbesparing en fiscale kennis
- standaardcontract opmaken: laat een advocaat een contract opmaken waarin duidelijk staat omschreven wat de rechten en plichten zijn maar bijvoorbeeld ook wie welke risico's loopt en de betalingstermijn plus gevolgen wanneer die niet gehaald wordt. Dat scheelt juridisch getouwtrek en onverwachte risico's.

Waar je focus dan wel op ligt:
- acquisitie/netwerken
- je daadwerkelijke beroep plus facturatie
- debiteurenbeheer (daar komen vaak waardevolle feedback en/of vervolgopdrachten uit voort)
- rekeningen betalen

De hierboven genoemde tip om geen personeel aan te nemen heeft niets met een bedrijf starten maar met verantwoorde en gecontroleerde groei te maken, je moet je bewust blijven van de risico's die je loopt (bijvoorbeeld doordat je inderdaad erg afhankelijk bent van enkele grote klanten) maar die risico's zijn er om te mitigeren (zoals door op termijn een BV te worden ipv eenmanszaak waardoor je geen hoofdelijke aansprakelijkheid meer hebt).

[StevenK]

Anoniem: 430237 schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 12:25:
Ik denk dat zolang je als eenmanszaak opereert dat dit minder speelt, want alles loopt via je inkomstenbelasting. Zodra je echter een BV of zo opricht krijg je daarmee wel te maken. Er zijn namelijk starterregelingen dat je de eerste paar jaar bent vrijgesteld van (vennootschaps)belasting.

Precies andersom: wanneer je als Ib ondernemer begint en de belastingdienst nog geen gegevens heeft, is er het risico dat je in Y+2 het volgende meemaakt: Y wordt definitief aangegeven en daarop volgt een aanslag, maar bijna tegelijkertijd volgt dan ook een voorlopige aanslag voor Y+1 en Y+2. Als je dan niet genoeg gereserveerd hebt, kun je goed klem lopen. En het lastige bij IB-ondernemerschap is dat privé en zakelijk altijd wel wat door elkaar lopen.

Bij een BV heb je dat niet, want in een BV gaat er - als het goed is - alleen netto, dat wil zeggen onder inhouding van loonbelasting - salaris naar privé.

Maar in beide gevallen geldt dat het vooral een kwestie is van je administratie bijhouden en zorgen dat je een goed inzicht hebt in je kosten en baten, inkomsten en uitgaven, bezittingen en schulden.

En door dat zelf allemaal in een goed pakket in te boeken, hou je goed inzicht. Ook je BTW aangifte adviseer ik zelf te doen, ook weer om te zorgen dat je voldoende inzicht in je eigen situatie houdt.

Voor de aangifte IB betaalt een goede boekhouder zich in de regel terug. En de meeste boekhouders hebben tegenwoordig wel een (whitelabel) cloudboekhoudoplossing waarin je alles zelf in kunt boeken.

[Hydra]

Ik heb standaard in de auto BNR opstaan. Misschien een idee als je ook veel in de auto zit. Vind ik een stuk leerzamer dan 't gelul op een standaard 'muziek'zender.

[stier]

Iemand tips hoe ik goede en betrouwbare mensen kan komen? De boekhouders die ik ken doen alleen maar MKB, daar ben ik net iets te klein voor.

KVK heeft wel een bedrijvenlijst maar dan weet je nog steeds niet of je met betrouwbare en kundige mensen te maken hebt. Iedereen kan zich wel boekhouder noemen.

[Rolfie]

stier schreef op woensdag 27 juli 2016 @ 12:28:
Iemand tips hoe ik goede en betrouwbare mensen kan komen?

Hangt er vanaf wat voor een mensen je exact zoekt en waar je gevestigd hebt.

Veel is best wel zelf te doen. Zeker als kleine beginnende ZZP is via Acumulus heel erg gemakkelijk te begrijpen, tegen zeer nette kosten. maar boekhouding is maar 1 ding.

[page404]

stier schreef op woensdag 27 juli 2016 @ 12:28:
Iemand tips hoe ik goede en betrouwbare mensen kan komen? De boekhouders die ik ken doen alleen maar MKB, daar ben ik net iets te klein voor.

KVK heeft wel een bedrijvenlijst maar dan weet je nog steeds niet of je met betrouwbare en kundige mensen te maken hebt. Iedereen kan zich wel boekhouder noemen.

Wat ik in al je reacties teruglees is een vertrouwenskwestie. Je komt heel paranoide over. Het lijkt wel of je continu bang bent bedrogen of opgelicht te worden. slechte ervaringen gehad daarmee? Probeer het los te laten (wel op blijven letten natuurlijk ). De meeste mensen zijn ook gewoon ondernemers zoals jij die op een nette manier hun brood willen verdienen.

[Jazzy]

Gewoon aan andere ondernemers in je omgeving vragen welke boekhouder ze hebben en hoe die bevalt. Ik heb nog niet meegemaakt dat met je als ZZP-er niet als klant wil omdat je te klein bent.

[stier]

page404 schreef op woensdag 27 juli 2016 @ 12:47:
[...]

Wat ik in al je reacties teruglees is een vertrouwenskwestie. Je komt heel paranoide over. Het lijkt wel of je continu bang bent bedrogen of opgelicht te worden. slechte ervaringen gehad daarmee? Probeer het los te laten (wel op blijven letten natuurlijk ). De meeste mensen zijn ook gewoon ondernemers zoals jij die op een nette manier hun brood willen verdienen.

Nope, valt wel mee hoor. Ik ben van mezelf vaak juist goed van vertrouwen, iets wat je natuurlijk wel kwetsbaar maakt om slachtoffer van oplichting te worden. Daarom zoek ik naar de juiste methoden om malafide van bonafide partijen te kunnen onderscheiden.

Het zou je maar overkomen dat door een slechte boekhouder/compagnon failliet gaat en jarenlang in de schuldsanering moet zitten.

[Anoniem: 258387]

Volgens mij is er qua ondernemen maar 1 woord echt heel belangrijk: netwerk(en) Door je netwerk krijg je klussen, deel je eens een klus uit, maar moet je ook bepaalde zaken regelen om de klus succesvol af te kunnen ronden. Daardoor leer je enorm veel, maak je eens een fout en word je weer eens gebeld voor een nieuwe klus als het allemaal is gelukt.

Voeg ook niet iedereen in je netwerk toe, en pak geen klussen van elke opdrachtgever aan. Screen vooraf wie iemand is, wat iemand doet, wat anderen hun ervaring met die persoon/opdrachtgever is, zijn ze goed van betalen, check de website, staan ze met blote billen op facebook enz. Een klein beetje serieuze ondernemer houdt ook rekening met social media.

Zolang jij maar weet wat je prijs is en wat de markt een beetje doet komt de rest in principe vanzelf. Gezond verstand is belangrijk en open staan voor nieuwe dingen, zaken proberen, eens op je bek gaan en ook op een normale manier met je succes om kunnen gaan.

Jaaraangifte zou ik persoonlijk absoluut uitbesteden aan een professional met uitzondering van de kwartaalaangifte. Dat kun je als ondernemer prima zelf doen. Tussendoor plan je eens een afspraak in met je boekhouder (bijvoorbeeld rond september) om eens te kijken hoe je er voor staat financieel gezien. Moet je bijvoorbeeld nog wat extra kosten maken of juist niet? wat is de prognose met betrekking tot het betalen van belasting enz.

Zelf een klant binnenhalen vergt wat durf. Je moet contact met ze opnemen. Ga er maar vanuit dat vooral de gunfactor belangrijk is. De klant moet jou die klus gunnen. Eerste indruk tijdens een gesprek is enorm belangrijk.

Onderschat het niet, als freelancer ben je ook de boekhouder, de verkoper, de klachtenafdeling, de directeur, de uitvoerende dienst en bij niet betalende klanten zul je strategisch genoeg moeten zijn om toch je geld binnen te hengelen. En als kers op de taart krijg je maar onder heel strikte voorwaarden nog een uitkering mocht je onderneming toch niet levensvatbaar zijn. (de meeste freelancers die het 3 jaar weten vol te houden blijven vaak bestaan) Diezelfde overheid die geen uitkering verstrekt aan jou maar je wel verplicht om een deel van hun administratie over te nemen en BTW te innen en over te dragen.

Een leuk en lucthig boekje is bijvoorbeeld: Leve de ZZP'er - ISBN 9789045312224

Zorg dat je kennis hebt van je product, van hetgeen je levert. Je wilt niet weten hoeveel cowboys er in de ZZP wereld rondlopen. Iedereen vindt van zichzelf dat hij een professional is maar ondertussen kunnen ze zelf geen BTW aangifte doen, amper een factuur opstellen en sturen ze hun klanten een aso-mail als ze te laat betalen inclusief dreigement dat ze het geld dan wel komen ophalen want 'me gezin moet ook eten'.
Dus heb je kennis, kom je representatief over en maak je een goede eerste indruk dan is de klus in principe binnen.

Dit lijkt niet echt een antwoord op je vraag misschien maar dat is het wel. Alle dingen komen vanzelf als jij maar professioneel bent en open staan voor dingen en je huiswerk doet. Weet je iets niet dan vraag je dat aan een collega. Het is geen rocket science uiteindelijk.

Het zou je maar overkomen dat door een slechte boekhouder/compagnon failliet gaat en jarenlang in de schuldsanering moet zitten

Als directeur van de onderneming is het natuurlijk ook je taak om de boekhouder te controleren. Die heeft bij een freelancer vaak een adviserende rol. Uiteindelijk is het dan aan jou om te beslissen of je meegaat in zijn advies.

Risico's met een compagnon kun je uiteraard afdekken door een rechtsvorm met beperkte aansprakelijkheid (BV). Hier zitten belastingtechnisch wel wat haken en ogen aan. Maar goed, zover ben je nog lang niet denk ik.

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 258387 op 28-07-2016 01:12 ]

[stier]

Anoniem: 258387 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 01:03:
Volgens mij is er qua ondernemen maar 1 woord echt heel belangrijk: netwerk(en) Door je netwerk krijg je klussen, deel je eens een klus uit, maar moet je ook bepaalde zaken regelen om de klus succesvol af te kunnen ronden. Daardoor leer je enorm veel, maak je eens een fout en word je weer eens gebeld voor een nieuwe klus als het allemaal is gelukt.

Met andere woorden ben je als zzp'er een ware duizendpoot. Je hebt een eigen onderneming maar bent als enige wel verantwoordelijk voor alle aspecten binnen je bedrijf. Natuurlijk kan je zaken als administratie uitbesteden maar je zult als eigen baas toch zelf toezicht moeten houden om alles in goede banen te leiden.

Ik ben zelf wel goed in mijn vak, alleen maak ik me wel zorgen als het gaat over bedrijfstechnische zaken zoals financiën en het werven van nieuwe klanten. Vooral dat laatste is wel een pijnpunt, want hoe krijg je voet aan de grond in een verzadigde markt met veel aanbieders die hun diensten tegen een prikkie aanbieden?

Bedrijfskundig merk ik dat ik nog te weinig kennis heb van het gehele proces, er wordt in vaktermen als RFP (request for proposal) gesproken waarvan ik de betekenis eerst moest opzoeken. Weet er iemand nog een goed boek waarin uitleg wordt gegeven aan al deze termen en processen?

[overhyped]

stier schreef op maandag 12 september 2016 @ 07:45:
[...]
Ik ben zelf wel goed in mijn vak, alleen maak ik me wel zorgen als het gaat over bedrijfstechnische zaken zoals financiën en het werven van nieuwe klanten. Vooral dat laatste is wel een pijnpunt, want hoe krijg je voet aan de grond in een verzadigde markt met veel aanbieders die hun diensten tegen een prikkie aanbieden?

Bedrijfskundig merk ik dat ik nog te weinig kennis heb van het gehele proces, er wordt in vaktermen als RFP (request for proposal) gesproken waarvan ik de betekenis eerst moest opzoeken. Weet er iemand nog een goed boek waarin uitleg wordt gegeven aan al deze termen en processen?

Misschien nog eens goed nadenken waarom je eigenlijk wilt ZZP'n? verhalen van ZZPers over gouden bergen? niet geloven, ja je kan leuk verdienen, maar als je alle kosten bij elkaar optelt dan moet je echt veel uren tegen een goed tarief maken. Maak niet de fout om een uurloon en een uurtarief te vergelijken.

De zorgen die je deelt, maar ook dat je een term als "RFP" op moet zoeken geven mij de indruk dat je misschien vaktechnisch wel veel weet, maar qua werk senioriteit misschien nog beter even door kan leren in loondienst. Niet bedoeld als aanval, verre van, ik ben altijd blij met nieuwe ondernemers.

[emnich]

stier schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 07:32:
Wel goed zijn in het uitoefenen van je vak maar onvoldoende zakelijk inzicht hebben waardoor je steeds weer slechte deals sluit. Voor een freelancer is het vaak moeilijk te combineren, je bent immers ook zakenman, maar wat als je niet zakelijk ingesteld bent en/of nauwelijks kennis van besturen/verkopen hebt?

Ik heb gekeken of ik ergens wat boeken kan vinden die mij deze basiskennis bij kunnen brengen maar door de bomen zie ik het bos niet meer. Weet iemand een goed boek voor de beginnende ondernemer/freelancer dat je vooral wegwijs leert hoe je een bedrijf start, draaiende houdt en je diensten effectief kunt verkopen et cetera?

Ik denk dat je ondernemen niet echt uit een boek kan leren maar dat je het vooral ondernemer moet zijn of het (duur) in de praktijk moet leren. Als ik het zo lees denk ik niet dat je een echte ondernemer bent of zelfs wilt zijn.

Waarom wil je eigenlijk ondernemer worden en niet gewoon in loondienst?

[André]

Ik heb de discussie niet gelezen, maar ik heb wel wat aan dit boek gehad: "Value-Based Fees: How to Charge - And Get - What You're Worth: A Guide for Consultants"

overhyped schreef op maandag 12 september 2016 @ 08:18:
[...]

Misschien nog eens goed nadenken waarom je eigenlijk wilt ZZP'n? verhalen van ZZPers over gouden bergen? niet geloven, ja je kan leuk verdienen, maar als je alle kosten bij elkaar optelt dan moet je echt veel uren tegen een goed tarief maken. Maak niet de fout om een uurloon en een uurtarief te vergelijken.

Welke kosten bedoel je? Ik heb alleen een laptop nodig en wat betaalde software. Meer kosten heb ik eigenlijk niet. Het ligt er dus maar net aan wat je doet.

[ Voor 64% gewijzigd door André op 12-09-2016 09:10 ]

[emnich]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 09:08:
Welke kosten bedoel je? Ik heb alleen een laptop nodig en wat betaalde software. Meer kosten heb ik eigenlijk niet. Het ligt er dus maar net aan wat je doet.

Kosten voor een AOV, pensioen,administratie,aansprakelijkheidsverzekering, reservering voor WW, etc

[MeZZiN]

stier schreef op woensdag 27 juli 2016 @ 12:28:
Iemand tips hoe ik goede en betrouwbare mensen kan komen? De boekhouders die ik ken doen alleen maar MKB, daar ben ik net iets te klein voor.

KVK heeft wel een bedrijvenlijst maar dan weet je nog steeds niet of je met betrouwbare en kundige mensen te maken hebt. Iedereen kan zich wel boekhouder noemen.

Altijd lastig ik heb goede ervaringen met Freen in Amsterdam betaalbaar en erg geschikt voor ZZP-ers/freelancers. Zelf al genoeg issues gehad met andere administratiekantoren etc. Helaas zijn ze niet allemaal goed.

Voor meer info/tips de KvK kan je verder helpen maar als je alleen freelance gaat (software ontwikkeling of beheer) dan heb je weinig inkoop kosten en lasten dan lopen de kosten ook niet hard op dus dan heb je een iets simpele administratie. En je boekhouder helpt hierin ook een hoop om alles goed door te rekeningen en klein beetje advies hoe je je geld kan inzetten beter. Soms ook om te zorgen dat je dingen koop zoals computers/andere zooi omdat je als ondernemer gewoon kosten moet maken. Vergeet trouwen niet de draak die de model overeenkomst heet.

Je kan altijd overwegen om in een maatschap te stappen dat scheelt een hoop gedoe en gedonder. Ik heb zelf een gezin en huis dus tja een beetje extra zekerheid was benodigd. Plus dat ik erg slecht ben in facturering en na jagen van mijn geld. Laat mij maar lekker software maken. Het is erg prettig om dat mij zelf verkopen lastig is zeker als ik voor lange tijd op een klus zit. Als de klus op is dan moet je snel weer wat nieuws vinden en je netwerk onderhouden kost ook een hoop tijd. en dan is een sales afdeling erg prettig die voor jouw werkt om nieuw werk te vinden. Zeker als je al even ZZP-er bent zal je merken dat recruiters / tussen personen een van de meest irritante onderdelen zijn van ZZP-er zijn.

[EvilItSelf]

De beste leerschool is gewoon beginnen. En netwerken. Vragenstellen aan mensen, die dit al veel langer doen. Die hebben namelijk die vraagstukken al opgelost.

En Freelancen is tegenwoordig gewoon een verkapte vorm van loondienst tegenwoordig, omdat er gewoon een HR bedrijf tussen jou en de uiteindelijke opdracht gever zit. Tenzij je zelf veel netwerkt en van kleine bedrijfjes vaak opdrachten binnen haalt.

[WhateverSuitsU]

EvilItSelf schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:05:
De beste leerschool is gewoon beginnen. En netwerken. Vragenstellen aan mensen, die dit al veel langer doen. Die hebben namelijk die vraagstukken al opgelost.

En Freelancen is tegenwoordig gewoon een verkapte vorm van loondienst tegenwoordig, omdat er gewoon een HR bedrijf tussen jou en de uiteindelijke opdracht gever zit. Tenzij je zelf veel netwerkt en van kleine bedrijfjes vaak opdrachten binnen haalt.

Met de eerste zin ben ik het eens. Vooral het in gesprek gaan en blijven met andere zelfstandig ondernemers geeft veel informatie. Wees er van bewust dat er niet 1 goed antwoord bestaat, dat is iets wat je zelf moet ondervinden. Netwerken zie ik als 1 van de belangrijkste onderdelen ook als zzp'er, maar veel zaken zijn zeer afhankelijk van je eigen situatie en daar moet je zelf een oordeel over vellen.

Dat freelancen een verkapte vorm van loondienst is zal zeker gelden voor bepaalde mensen, maar niet voor allemaal. Ik doe geregeld opdrachten voor bedrijven met meer dan 10k medewerkers en maak altijd harde afspraken over de opdracht zelf en de gestelde tijdsduur.

[MeZZiN]

EvilItSelf schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:05:
De beste leerschool is gewoon beginnen. En netwerken. Vragenstellen aan mensen, die dit al veel langer doen. Die hebben namelijk die vraagstukken al opgelost.

En Freelancen is tegenwoordig gewoon een verkapte vorm van loondienst tegenwoordig, omdat er gewoon een HR bedrijf tussen jou en de uiteindelijke opdracht gever zit. Tenzij je zelf veel netwerkt en van kleine bedrijfjes vaak opdrachten binnen haalt.

Je kan het zien misschien als een alternatieve consultant (die niet voor de grote jongens/meiden werkt) Maar verkapte vorm van loondienst nee.

- netwerken
- administratie (BTW, boekhouder, inkoop etc)
- traninger / cursus eigen plannen maken ipv bedrijf die dat regelt voor je
- onderhandeling tarief
- tijdelijke aard max 2 jaar per klus. Vaak korter
- per direct op straat als het bedrijf kosten wilt besparen of klus klaar is.
- grote risico's met verlies van inkomsten bij ziek etc
- eigen hardware meenemen / kopen

Dus de verschillen met loon dienst zijn wel erg groot hoor. Het is gewoon een andere manier van je geld verdienen en ja het lijkt op loondienst op het eerste gezicht maar er zijn wel behoorlijke verschillen dus tja wel iets anders.

Maar goed als je het wilt proberen en je heb nog geen gezin en weinig risico's zou het gewoon doen gelijk anders buffer bouwen van 3-4 maanden en dan gewoon doen het is wel de moeite waar naar mijn idee. en als dat je nog wat lastig maakt overweg een van de maatschap oplossing voor ZZP-ers. Geeft veel vrijheid en ook een aantal zorgen extra maar goed voor mij het dubbel en dwars waar geen loondienst meer voor mij.

[Rob Coops]

Als loonslaaf kan ik natuurlijk niet uit eigen ervaring spreken maar wat ik wel weet is dat veel andere die als zelfstandige aan de slag zijn gegaan eigenlijk allemaal simpel weg begonnen zijn. Veel al bespreken zij dingen als tarieven met elkaar en helpen ze elkaar door de ander bijvoorbeeld aan te raden bij een bedrijf waar zij zelf hun kunstjes mogen vertonen.

Netwerken dus, het klinkt voor sommige mensen (zeker in de ICT zijn er nog al wat introverte personen te vinden) vervelend maar het is wel noodzakelijk zeker in den beginnen omdat je anders echt alles zelf moet doen.
Natuurlijk is de KvK een goed begin zeker voor de basis zo als boekhouding, welke kosten posten moet je rekening mee houden en mag je wel of niet opgeven bij de blauwe brieven brigade etc...

Uiteindelijk zul je zeker dingen niet helemaal juist doen en af en toe een tarief accepteren dat achteraf beter had gekund maar al doende leert men. Dus zie het als een leerschool en zo lang je gewoon rond kunt komen dan zijn dat soort gemiste inkomsten simpel weg de kosten van de lessen.

[stier]

EvilItSelf schreef op maandag 12 september 2016 @ 11:05:En Freelancen is tegenwoordig gewoon een verkapte vorm van loondienst tegenwoordig, omdat er gewoon een HR bedrijf tussen jou en de uiteindelijke opdracht gever zit. Tenzij je zelf veel netwerkt en van kleine bedrijfjes vaak opdrachten binnen haalt.

Of je moet dusdanig bekend zijn (en hoog in Google staan) dat bedrijven je direct weten te vinden. Dan ben je direct van al die tussenpartijen af.

[overhyped]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 09:08:
Ik heb de discussie niet gelezen, maar ik heb wel wat aan dit boek gehad: "Value-Based Fees: How to Charge - And Get - What You're Worth: A Guide for Consultants"


[...]

Welke kosten bedoel je? Ik heb alleen een laptop nodig en wat betaalde software. Meer kosten heb ik eigenlijk niet. Het ligt er dus maar net aan wat je doet.

Ziekte, niet inzetbaarheid, pensioen, trainingen, bijscholing, netwerk middagjes, verzekeringen, auto, telefoon, laptop, etc. etc. Als ik alleen al de direct aanwijsbare kosten optel bovenop een salaris, en dat dan moet plat slaan op een uurtarief kom je behoorlijk hoog uit. Je kan jezelf natuurlijk voor de gek houden en geen reserve voor ziekte, pensioen, training etc. aanleggen maar dan kom je je vanzelf een keer tegen. Daarnaast hoor je als ondernemer ook nog een toeslag voor risico te berekenen (waarom zou je in hemelsnaam de risicos' nemen als je er niet voor beloond wordt) dus al met al moet je behoorlijk je best doen.

Dit is voor mij de reden geweest om niet te gaan ZZP'n. Ik heb een goed salaris met goede arbeidsvoorwaarden. De overhead van ZZP'r zijn weegt niet op tegen de kleine meerwaarde. De vrijheid ervaar ik nu ook al. Ik zou alleen voor mezelf beginnen als ik echt een goed bedrijfs idee heb. Ook alleen dan loont het de moeite volgens mij. het uurtje factuurtje gedoe schaalt niet genoeg.

[André]

overhyped schreef op maandag 12 september 2016 @ 13:40:
[...]


Ziekte, niet inzetbaarheid, pensioen, trainingen, bijscholing, netwerk middagjes, verzekeringen, auto, telefoon, laptop, etc. etc. Als ik alleen al de direct aanwijsbare kosten optel bovenop een salaris, en dat dan moet plat slaan op een uurtarief kom je behoorlijk hoog uit. Je kan jezelf natuurlijk voor de gek houden en geen reserve voor ziekte, pensioen, training etc. aanleggen maar dan kom je je vanzelf een keer tegen. Daarnaast hoor je als ondernemer ook nog een toeslag voor risico te berekenen (waarom zou je in hemelsnaam de risicos' nemen als je er niet voor beloond wordt) dus al met al moet je behoorlijk je best doen.

Dit is voor mij de reden geweest om niet te gaan ZZP'n. Ik heb een goed salaris met goede arbeidsvoorwaarden. De overhead van ZZP'r zijn weegt niet op tegen de kleine meerwaarde. De vrijheid ervaar ik nu ook al. Ik zou alleen voor mezelf beginnen als ik echt een goed bedrijfs idee heb. Ook alleen dan loont het de moeite volgens mij. het uurtje factuurtje gedoe schaalt niet genoeg.

Ga eens uit van 225 werkbare dagen (30 vakantie en 5 ziek), en dan 80% facturabel = 1440 uur. Maal een uurtarief van 100 = €144.000. Als ik dan €11000 reken voor kosten (laptop, AOV, accountant, enz) hou je 133.000 over, en na aftrekposten als zelfstandigenaftrek blijft er netto (https://www.berekenhet.nl...netto-inkomen-zzp-er.html) €77.499 per jaar = €6.458 netto per maand over. Als je hetzelfde doet met een uurtarief van €75 kom ik op €4.878 uit.

Enige onzekere factor is dat je wel continu werk moet hebben.

[Tarkin]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 14:51:
[...]

Ga eens uit van 225 werkbare dagen (30 vakantie en 5 ziek), en dan 80% facturabel = 1440 uur. Maal een uurtarief van 100 = €144.000. Als ik dan €11000 reken voor kosten (laptop, AOV, accountant, enz) hou je 133.000 over, en na aftrekposten als zelfstandigenaftrek blijft er netto (https://www.berekenhet.nl...netto-inkomen-zzp-er.html) €77.499 per jaar = €6.458 netto per maand over. Als je hetzelfde doet met een uurtarief van €75 kom ik op €4.878 uit.

Enige onzekere factor is dat je wel continu werk moet hebben.

Niet iedereen komt direct weg met een dagtarief van 800€.

[NiGeLaToR]

Tarkin schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:10:
[...]


Niet iedereen komt direct weg met een dagtarief van 800€.

Nee, maar zelfs met 75,- per uur en minder declarabele uren kun je een acceptabel inkomen vergaren. Continuïteit is het belangrijkste deel waarom je vooral als je erin slaagt meer te verdienen, meer apart moet zetten en/of je risico moet zien te spreiden over meerdere klanten.

[Anoniem: 258387]

stier schreef op maandag 12 september 2016 @ 07:45:
[...]
Met andere woorden ben je als zzp'er een ware duizendpoot. Je hebt een eigen onderneming maar bent als enige wel verantwoordelijk voor alle aspecten binnen je bedrijf. Natuurlijk kan je zaken als administratie uitbesteden maar je zult als eigen baas toch zelf toezicht moeten houden om alles in goede banen te leiden.

Ik ben zelf wel goed in mijn vak, alleen maak ik me wel zorgen als het gaat over bedrijfstechnische zaken zoals financiën en het werven van nieuwe klanten. Vooral dat laatste is wel een pijnpunt, want hoe krijg je voet aan de grond in een verzadigde markt met veel aanbieders die hun diensten tegen een prikkie aanbieden?

Bedrijfskundig merk ik dat ik nog te weinig kennis heb van het gehele proces, er wordt in vaktermen als RFP (request for proposal) gesproken waarvan ik de betekenis eerst moest opzoeken. Weet er iemand nog een goed boek waarin uitleg wordt gegeven aan al deze termen en processen?

Klopt, dat ben je ook. Je moet alles in principe zelf doen. Vaak zijn zzp-ers heel goed in hun vak maar vinden ze het bijvoorbeeld heel lastig om zelf een klant binnen te halen. Ze gaan dan meestal via een tussenpartij aan het werk die veel werk heeft maar flink wat van het tarief afsnoept.

Een 2e valkuil bij zzp-en is natuurlijk het plafond waar je in je eentje al vrij vlot tegenaan zit. Je bent x uur per week inzetbaar en dat is het. Daar zit een maximaal inkomen aan vast en verdere groei is dus niet mogelijk. Bepaal dus al vrij snel of die max voldoende is voor jou of dat je je onderneming toch wilt laten groeien naar iets met personeel. Personeel is overigens de lastigste en duurste factor binnen je onderneming en kan veel tijd kosten.

Bedrijven / zpp-ers die zich tegen bijzonder lage tarieven aanbieden, daar trapt ook niet iedereen meer in. Er is namelijk een reden dat ze dat doen (vaak onvoldoende werk en ze kunnen alleen op prijs concurreren) en niet elke opdrachtgever gaat daar in mee. Zorg dus dat je een netwerk krijgt van bedrijven die jou de klus gunnen. Gunnen = de belangrijkste factor om een klus binnen te halen en dat heeft echt niet altijd met het tarief te maken. Ik betaal zelf liever ook meer als ik weet dat het betreffende bedrijf alles netjes voor elkaar heeft en goed verzekerd is.

En request for proposal? Ik kan me voorstellen dat ze bij bedrijven die aanbestedingen uitschrijven dit soort termen hanteren maar als zzp-er denk ik dat je je eerst op een andere markt moet gooien.

[André]

Tarkin schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:10:
[...]


Niet iedereen komt direct weg met een dagtarief van 800€.

Mee eens, daarom had ik ook €75 in de berekening meegenomen. Dat is een tarief wat volgens mij prima haalbaar moet zijn. Even de zzp'ers in de bouw en dergelijke niet meegerekend.

[stier]

Anoniem: 258387 schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:17:
[...]

En request for proposal? Ik kan me voorstellen dat ze bij bedrijven die aanbestedingen uitschrijven dit soort termen hanteren maar als zzp-er denk ik dat je je eerst op een andere markt moet gooien.

Als ze vragen om allerlei rapporten en vakjargon gebruiken als 'RFP' sta je als leek al snel wel met een mond vol tanden. Vooral als je jezelf wat groter voordoet zak je hiermee al gauw door de mand, daarom lijkt het me ook wel nuttig om me beter te verdiepen, in vooral de bedrijfskundige aspecten van het draaiende houden van je eigen onderneming.

Het is iets wat veel mensen onderschatten maar als je alleen uitgaat van je beroepsmatige expertise, weinig bedrijfskundige kennis heeft kan het je bedrijf de kop kosten.

[MeZZiN]

75 euro is een laag bedrag (vanuit gaande dat het een IT functie is)

Meer richting de 100 euro maar goed daar gaan nog wat kosten vanaf (tussen partij preferred supplier meuk etc) Maar de berekening geeft een aardige weergave als het een net jaar is.

stier schreef op maandag 12 september 2016 @ 13:35:
[...]
Of je moet dusdanig bekend zijn (en hoog in Google staan) dat bedrijven je direct weten te vinden. Dan ben je direct van al die tussenpartijen af.

En dat wil je dus weer niet als IT'er wordt nu al te vaak lastig gevallen moet echt niet meer zijn.
Ik heb geen website alleen een linkedin profiel en dat geeft al genoeg gedonder. Er is ook niet echt een bedrijf die zelf actief op het internet gaat zoeken op ZZP-ers/inhuur. Wat wel gebeurd is dat ze de klus op een ZZP-er marktplaats zetten etc. Of binnen hun eigen netwerk vragen of iemand nog iemand kent.


Dit is wel de ideale tijd om te starten als ZZP er en lekker buffer bouw te doen nu het simpel en makkelijk gaat. Maar zorg dan wel dat je je netwerk/sales of iets geregeld heb dat je niet zelf de markt moet bewerken om klussen te vinden. En als je later handig bent kan je altijd nog die kant op gaan zonder tussenpartij / maatschap etc.

[Anoniem: 258387]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:18:
[...]

Mee eens, daarom had ik ook €75 in de berekening meegenomen. Dat is een tarief wat volgens mij prima haalbaar moet zijn. Even de zzp'ers in de bouw en dergelijke niet meegerekend.

Ik denk dat 95% van de zzp-ers niet aan een tarief van €75,-- per uur komt.

Als ze vragen om allerlei rapporten en vakjargon gebruiken als 'RFP' sta je als leek al snel wel met een mond vol tanden. Vooral als je jezelf wat groter voordoet zak je hiermee al gauw door de mand, daarom lijkt het me ook wel nuttig om me beter te verdiepen, in vooral de bedrijfskundige aspecten van het draaiende houden van je eigen onderneming.

Het is iets wat veel mensen onderschatten maar als je alleen uitgaat van je beroepsmatige expertise, weinig bedrijfskundige kennis heeft kan het je bedrijf de kop kosten.

Jezelf groter voordoen heeft totaal geen zin, je zakt zo door de mand als opdrachtgevers even gaan speuren. Ik zie ook wel eens jongens die zich voordoen alsof ze het helemaal gemaakt hebben, het belachelijk druk hebben en zeggen 200 man personeel te hebben. Als je dan de KVK info bekijkt is het nog steeds een eenmanszaak en staat de boel gewoon ingeschreven op het thuisadres en worden de factuurtjes vanaf de logeerkamer verstuurd. Niks mis mee, maar blijf gewoon jezelf.

Ik denk dat je je iets minder druk moet maken over de termen die worden gebruikt. Er zullen zat opdrachtgevers zijn waarmee je een informeel gesprek hebt en die zullen zeggen: "joh mail je me je prijs nog even door? / stuur je je tarieven en voorwaarden nog even per e-mail? "

[ Voor 63% gewijzigd door Anoniem: 258387 op 12-09-2016 15:59 ]

[André]

MeZZiN schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:40:

En dat wil je dus weer niet als IT'er wordt nu al te vaak lastig gevallen moet echt niet meer zijn. Ik heb geen website alleen een linkedin profiel en dat geeft al genoeg gedonder.

Dat wil je juist wel, dat zijn klanten die gratis aan komen waaien. Dat is je acquisitie.

Anoniem: 258387 schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:51:
[...]

Ik denk dat 95% van de zzp-ers niet aan een tarief van €75,-- per uur komt.

Hmm, daar kon je wel eens gelijk in hebben:

http://www.nu.nl/zzp/4310...rief-dan-jaar-eerder.html

Kan alleen de verdeling in de soorten werkzaamheden hier niet uit halen.

[ Voor 34% gewijzigd door André op 12-09-2016 15:59 ]

[Anoniem: 258387]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:55:
[...]

Dat wil je juist wel, dat zijn klanten die gratis aan komen waaien. Dat is je acquisitie.


[...]

Hmm, daar kon je wel eens gelijk in hebben:

http://www.nu.nl/zzp/4310...rief-dan-jaar-eerder.html

Kan alleen de verdeling in de soorten werkzaamheden hier niet uit halen.

Wellicht dat er in de IT nog leuke tarieven gevraagd kunnen worden en in de consultancy maar het gros van de zzp-ers is bouwvakker, beveiliger, lasser of werkt in de zorg en biedt zichzelf aan voor tarieven tussen de 15 euro en 35 euro. (15 euro is inderdaad een tarief wat gewoon niet kan, maar ik kan je de offertes laten zien. Ik laat ze zelf links liggen omdat het alleen maar marktverstorend werkt)

Wat dacht je van kappers? Ik ken een Marokkaanse kapper die zijn werkt uitstekend doet. Vraagt 7,50 per knipbeurt. Doet er 4 per uur gemiddeld en moet dus de hele dag keihard werken om een boterham te kunnen verdienen.

e kan altijd overwegen om in een maatschap te stappen dat scheelt een hoop gedoe en gedonder.

Je weet dat dit gewoon onbetaalbaar is voor de meeste zzp-ers? Je koop je feitelijk in en dat kan tienduizenden euro's gaan kosten, als het niet in de tonnen loopt.

Ik denk dat Stier gewoon eerst eens aan een netwerk moet beginnen van mede-ondernemers. Die kennen de termen, de voorwaarden, de tarieven en weten ook hun adresjes voor een goede boekhouder bijvoorbeeld. Datzelfde netwerk gunt hem ook eens een klus en daardoor wordt zijn netwerk ook weer groter.

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 258387 op 12-09-2016 16:13 ]

[overhyped]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 14:51:
[...]

Ga eens uit van 225 werkbare dagen (30 vakantie en 5 ziek), en dan 80% facturabel = 1440 uur. Maal een uurtarief van 100 = €144.000. Als ik dan €11000 reken voor kosten (laptop, AOV, accountant, enz) hou je 133.000 over, en na aftrekposten als zelfstandigenaftrek blijft er netto (https://www.berekenhet.nl...netto-inkomen-zzp-er.html) €77.499 per jaar = €6.458 netto per maand over. Als je hetzelfde doet met een uurtarief van €75 kom ik op €4.878 uit.

Enige onzekere factor is dat je wel continu werk moet hebben.

Das heel positief gerekend, voor het idee: mijn leaseauto kost 1200 euro per maand, ok, geen eenvoudige middenklasser, kan goedkoper, maar toch.

Pensioen: das al snel 10% van je normale inkomen.

ziekte is in de specialistisch zakelijke diensten al snel 2,5%

(https://www.cbs.nl/nl-nl/...nzienlijk-per-bedrijfstak)

Twee keer per jaar een training is als snel E5000

Laatst congresje in de states, kosten al snel E4000.


Natuurlijk, als je een aantal jaren inderdaad 1440 uur per jaar werkt, voor 100 euro per uur, dan heb je een zeer goed inkomen en kan je een fatsoenlijke buffer opbouwen. Maar dat zijn uitzonderingen.

En ook met de cijfers die jij schets is voor mij 't verschil te klein, maar misschien dat voor mijn kennis/vaardigheden 't uurtarief ook wel hoger ligt, geen idee eigenlijk, er zijn niet zo veel freelance presales mensen

[t_captain]

100 per uur is stevig. De meeste IT specialisten zijn geen enterprise architect maar "gewoon" ervaren developers. Die verdienen (afhankelijk van de markt en van de tussenhandel) tussen de 60 en 90.

Daar staat tegenover dat 1440 uur vrij lasg is. Denk eerder aan 1600 of iets daarboven. Mijn gemiddelde over een lange periode met een aantal projecten zit iets boven de 1700 uur per jaar.

In grote lijnen speel je met zo'n onzet quitte tov een salaris tussen 5500 en 8000 bruto. Je hebt dan een even grote pot geld aan beide kanten van de lijn staan, waardoor de afweging er een wordt tussen de fiscale voordelen van ondernemerschap en de ontslagbescherming in loondienst.

[ Voor 26% gewijzigd door t_captain op 13-09-2016 00:00 ]

[MeZZiN]

André schreef op maandag 12 september 2016 @ 15:55:
[...]

Dat wil je juist wel, dat zijn klanten die gratis aan komen waaien. Dat is je acquisitie.

Helemaal waar als je business is om bedrijven te adviseren (tnx voor de input toen André was erg nuttig om selfcare sites beter te maken en een hoop geleerd en fijn sparren)

Ik zit op project basis bij klanten voor 5-12 maanden waarbij 2-3 klussen per jaar nodig zijn en mijn aanvragen lopen op tot 2-5 per werkdag. Dat ik mild geirriteerd raak als er weer een aanvraag langs komt zelfs als is ie geweldig... Luxe probleem maar als ik het nog op een website ga zetten dan heb ik helemaal een probleem.

Anoniem: 258387 schreef op maandag 12 september 2016 @ 16:03:
[...]

Wellicht dat er in de IT nog leuke tarieven gevraagd kunnen worden en in de consultancy maar het gros van de zzp-ers is bouwvakker, beveiliger, lasser of werkt in de zorg en biedt zichzelf aan voor tarieven tussen de 15 euro en 35 euro. (15 euro is inderdaad een tarief wat gewoon niet kan, maar ik kan je de offertes laten zien. Ik laat ze zelf links liggen omdat het alleen maar marktverstorend werkt)

Klopt helemaal niet iedere ZZP-er heeft het ruim of een goed tarief maar als je goed bent kan je altijd een goede prijs vragen lijkt me in welke branch ook. (behalve in de zorg omdat dat volledige opslot zit door verzekeraars) Het grote probleem is vraag en aanbod en als er te veel vraag is gaan de prijzen omhoog en als er te ZZP-er zijn voor het aanbod zakken te tarieven.

Anoniem: 258387 schreef op maandag 12 september 2016 @ 16:03:
Je weet dat dit gewoon onbetaalbaar is voor de meeste zzp-ers? Je koop je feitelijk in en dat kan tienduizenden euro's gaan kosten, als het niet in de tonnen loopt.

Ik denk dat Stier gewoon eerst eens aan een netwerk moet beginnen van mede-ondernemers. Die kennen de termen, de voorwaarden, de tarieven en weten ook hun adresjes voor een goede boekhouder bijvoorbeeld. Datzelfde netwerk gunt hem ook eens een klus en daardoor wordt zijn netwerk ook weer groter.

Niet elke maatschap moet je je inkopen er zijn er waar je gewoon een stuk inkomsten inleveren voor de hulp / ondersteuning Sales netwerk en verzekering collectiviteit etc. Er zijn er genoeg waarbij de instap geen kosten heeft behalve je een commitment afgeeft. Waarbij de maatschap je helpt opstarten je eerste klus regelt als je dat wilt. Alles heeft een prijs maar goed in de huidige markt lijkt een maatschap niet heel nuttig maar goede ondersteuning is altijd erg prettig. Ondernemer worden is niet zomaar even wat.

[NiGeLaToR]

Het mooiste vind ik de stoelverwarmers bij grote bedrijven die rustig 10+ jaar 'ondernemer' zijn voor 90-125,- per uur a 40 uur per week. Het is een mooie manier om heel veel geld te verdienen, maar uiteindelijk ben je alles behalve ondernemer. Aan de andere kant, als beide partijen het prima vinden.. waarom niet?

[MeZZiN]

Precies maar met de nieuwe wet gaat het niet meer zo maar goed. Maar doet u dat maar als het werk leuk is voor zo lang voor zo net tarrief maar dat zijn uitzonderingen. Ik zat vroeger minimaal 4-6 jaar bij een werkgever en vind het nu super fijn dat ik elke 5-10 maanden wat anders heb. Change up the pace heerlijk. Hier op het werk lopen er ook een paar rond die al jaren ZZP-er zijn maar langer zitten dan meeste werknemers.

[NiGeLaToR]

MeZZiN schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 09:34:
Precies maar met de nieuwe wet gaat het niet meer zo maar goed. Maar doet u dat maar als het werk leuk is voor zo lang voor zo net tarrief maar dat zijn uitzonderingen. Ik zat vroeger minimaal 4-6 jaar bij een werkgever en vind het nu super fijn dat ik elke 5-10 maanden wat anders heb. Change up the pace heerlijk. Hier op het werk lopen er ook een paar rond die al jaren ZZP-er zijn maar langer zitten dan meeste werknemers.

Doen wij ook, we dwingen onszelf contracten ook weer af te laten lopen. Soms beetje raar om een klant vaarwel te zeggen die je langer wilt inhuren.

Overigens werken we met z'n tweeën in 1 bedrijf en doen we dat samen voor onze klanten - dus soms wisselen we zelf ook van bestaande klant. Inmiddels lekker aan het groeien door zo meer diensten te bieden ipv uurtje-factuurtje. Ik denk dat we binnenkort 's op zoek moeten gaan naar een nieuwe partner danwel medewerker.

[MeZZiN]

Is helemaal waar die weggeving is duidelijk ook bedoelt voor ZZP-ers die 'uitgegooide ex-medewerkers zijn zodat we ze cheap kunnen inhuren als ZZP-ers' maar goed Als je een bedrijf start waarbij je je zelf uit huurd zamen met iemand anders dan is het een ander geval (denk ik). Maar ik heb niet echt last van de regel omdat ik max maar 2 jaar op een klus wilt zitten dus geen groot probleem.

Anyways terug een beetje naar topic..... Je kan het altijd proberen (als je een gezin heb iets voorzichtiger zijn) en zien wat er gebeurd bevalt het top anders tja je kan altijd een leuke baan vinden. Vraag rond aan andere ZZP-ers het valt over het algemeen erg mee zorg alleen dat je altijd op tijd ben met belasting betalen anders wordt het heel vervelend.

[Anoniem: 258387]

Klopt helemaal niet iedere ZZP-er heeft het ruim of een goed tarief maar als je goed bent kan je altijd een goede prijs vragen lijkt me in welke branch ook. (behalve in de zorg omdat dat volledige opslot zit door verzekeraars) Het grote probleem is vraag en aanbod en als er te veel vraag is gaan de prijzen omhoog en als er te ZZP-er zijn voor het aanbod zakken te tarieven.

Ja, dat valt dus tegen. Niet iedere opdrachtgever gaat voor kwaliteit maar kiest voor prijs. Dan kun je nog zo goed zijn, maar als je tarief te hoog is haal je geen klus binnen. Het zijn de zzp-ers zelf die hun eigen glazen hebben ingegooid door te gaan stunten met hun eigen tarief.

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren nu de nieuwe wet in werking is getreden. De overheid is natuurlijk van mening dat er teveel zzp-ers komen en dat kost teveel aan belastinginkomsten. Daar willen ze graag vanaf.

[t_captain]

Die wet DBA zal geen lang leven beschoren zijn. Deels omdat er steeds meer kritiek komt (nu wordt die nog gebagetaliseerd, maar dat werkt maar zo lang). Nog belangrijker: hij levert financiëel niet veel op.

Ik verwacht dat de zelfstandigenaftrek gaat verdwijnen. Dat is wel een enorme besparing voor het rijk; daarna verwacht ik ook niet veel initiatieven op VAR / DBA gebied meer.

[MeZZiN]

Anoniem: 258387 schreef op dinsdag 13 september 2016 @ 17:43:
[...]

Ja, dat valt dus tegen. Niet iedere opdrachtgever gaat voor kwaliteit maar kiest voor prijs. Dan kun je nog zo goed zijn, maar als je tarief te hoog is haal je geen klus binnen. Het zijn de zzp-ers zelf die hun eigen glazen hebben ingegooid door te gaan stunten met hun eigen tarief.

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren nu de nieuwe wet in werking is getreden. De overheid is natuurlijk van mening dat er teveel zzp-ers komen en dat kost teveel aan belastinginkomsten. Daar willen ze graag vanaf.

Ik heb tot op heden nog geen issues gehad over tarief behalve een die via linked in kwam voor vaste aanstelling altijd kansloos maar goed bericht terug voor dit tarief kom ik graag hun reactie dat is te veel maar voor minder dan 70 kunnen we betalen Was een detacheerder die geen mensen kan vinden maar wel plaatsen moet vullen bij hun klanten. Zie ik steeds vaker zit nu ook via een detacheerder bij een klus maar dan wel voor een goed tarief.

Jep met de nieuwe wet wordt het anders maar ik denk dat het snel weer business as usual zeker omdat er een mega te kort is aan (voor mij Java developers) dus bedrijven komen toch wel.

[Anoniem: 686983]

@stier
Wat spreekt jou aan aan het ZZP of freelancen?
Is werken in loondienst een idee?
Dan kun je je bezighouden met waar je goed in bent en hoef je de zaken eromheen niet te doen.
Of is het juist dat je de zaken eromheen wil doen om zo niet zoveel tijd bezig te zijn met je eigenlijke beroep? Omdat je dat onderhand wel gezien hebt ofzo?
Het lijkt me namelijk dat het ondernemen an sich ook een vak is waar je voldoening/plezier in moet hebben en wat aanleg voor moet hebben.
Mijn vraag is dus of je je met je beroep wil bezig houden of dat juist wat minder wil doen en wat bezig gaan met een nieuw beroep, namelijk het ondernemen.

[Canaria]

De zaken eromheen vind ik zelf heel leuk. Ik doe alles zelf: mijn website heb ik zelf gemaakt, ik doe de financiële administratie, jaarrekeningen (die ik nog wel laat controleren door de accountant) en belastingaangifte, heb een cursusje InDesign gevolgd om m'n facturen en brieven een professionelere uitstraling te geven etc. etc.

Ik vind het heerlijk ontspannend om zo met mijn bedrijf bezig te zijn. Zakelijk en/of commercieel ben ik niet: ik doe niet aan acquisitie en heb nog nooit onderhandeld. Ben wel in de luxepositie dat klanten mij benaderen. Dus nee, zakelijk directeur van een groter bedrijf zal ik nooit worden. Daar staat tegenover dat ik meer dan de gemiddelde zzp'er een visie en inhoudelijke doelstelling heb voor mijn bedrijf.

En succes zit 'm voor mij niet in weer een hogere jaaromzet. Het is leuk meegenomen, betekent dat ik ook eens een pro bono-opdracht kan doen.

Zakenman zal ik nooit worden. Vakman overigens ook niet