Op woensdag 27 juni 2001 09:22 schreef RM-rf het volgende:
die aanwijzingen zijn oeroude geruchten over 'the room of keys', een doos van pandora die wanneer geopend het eind der tijden in zou luiden
Ja, dat verhaal ken ik, maar dat bedoelde ik niet met 'aanwijzingen'. Ik had het over metingen met een grondradar! Waarschijnlijk is men daar gaan meten n.a.v. dit soort mythen, maar als die metingen vervolgens inderdaad lijken aan te tonen dat er nog ongeopende ruimtes zijn, dan vind ik dat je er toch wel een kijkje moet nemen. Het is natuurlijk wel goed dat niet iedere gek daar zomaar kan gaan graven en ik vind ook dat Hawass wat dat betreft heel goed werk verricht.
de alternatieve datering van de sphinx is allerminst zeker, genoeg bewijzen zijn er tegen te vinden (alle archeologische archieven wijzen op een datering in het oude koninkrijk en onder pharao khafre).
Veel voorstanders hangen erg aan het idee dat als zij gaan graven in de omgeving dat dat alle puzzelstukken op hun plaats gaan vallen, juist daarbij heb ik mijn twijfels, op dit moment kloppen er veel kanten van de theorie niet (bijvoorbeeld hebben de aanhangers niet eens een beschaving gevonden die in staat zou zijn dit in die tijd te bouwen) er zijn wel resten van culturen in het gebied gevonden, echter dit zijn allen zeer primitieve volken die niet in steen bouwden.
Ik denk ook wel dat je twijfels kunt zetten bij die alternatieve datering van de Sphinx. Dit is zeker niet het meest solide bewijs voor de theorie van Hancock (laat staan voor de theorie van Von Däniken). Maar de gedachte dat zowel de Sphinx als de pyramides een beeltenis vormen van de sterrenhemel in het jaar 10500 v.Chr. vind ik persoonlijk zo gek nog niet. Daar is dat verhaal van die datering van de Sphinx ook helemaal niet voor nodig; het gaat niet om de ouderdom van die monumenten, maar om de astronomische gebeurtenis die ze (volgens de theorie) uitbeelden. Het jaar 10500 v.Chr. is het begin van een precessiecyclus, als je het sterrenbeeld Orion als referentie neemt.
ik vind het niet zo gek dat de egyptenaren niet staan te wachten op en stelletje fantasten met schop en pikhouweel die daar flink loos gaan, het is juist zo dat de activiteiten van het egyptische onderzoeksteam veel bewondering oproepen in hun zorgvuldige en succesvolle werkwijze, dat ondanks de beperkte traditie in archeologisch onderzoek (bedenk ook dat westerse 'onderzoekers' in de afgelopen eeuwen daar erg veel schade hebben aangericht, om niet te spreken van de miljoenen toeristen uit het westen)
Mee eens. Zie ook Hawass' artikel over het popconcert van Sting aan de voet van de Sphinx. Mooie site trouwens!
over astronomie en de egyptenaren:
het is bekend dat de egyptenaren veel van astronomie wisten, niet gek voor een beschaving die afhankelijk is van landbouw en zeker in dat gebied, met de jaarlijkse overstromingen van de nijl, was het essentieel dat zij een goede tijdsrekening hadden, de seizoenen konden volgen.
tevens is het in de woestijn zo dat de sterren de beste en enige vorm van plaatsbepaling zijn.
het feit dat ze er erg aan hingen en de hemel zo'n grote rol speelde in hun religie (de loop van de zon) is heel verklaarbaar, ook zonder links met ufo's e.d.
Eén van de zaken die Hancock tracht te bewijzen is dat zowel de oude Egyptenaren als heel veel andere culturen niet zo maar een behoorlijk goede kennis hadden van de sterrenhemel, maar dat zij ook concepten begrepen waar zelfs de oude Grieken nog nooit van gehoord hadden. Bijvoorbeeld het verschijnsel precessie! In tegenstelling tot wat een andere poster hierboven beweert is dat niet een verschijnsel dat je simpelweg aan de hemel kunt
zien (en dus heel makkelijk naar de grond kunt kopiëren door gewoon een beetje goed te kijken), omdat een precessiecyclus vele honderden jaren duurt.
De idee dat oude culturen deze kennis bezaten is revolutionair. Als deze theorie juist is (en ik geloof dat dat inderdaad het geval is), dan heeft dat wel degelijk grote consequenties voor de gangbare ideeën over deze oude culturen. In elk geval zou dat aantonen dat de astronomische kennis in de oudheid
veel groter was dan we altijd hebben gedacht en ook veel groter dan noodzakelijk voor bepaling van seizoenen en plaatsbepaling in de woestijn.
Dat astronomie een belangrijke plaats inneemt in hun religie is inderdaad heel goed voor te stellen zonder ufo's, en zonder een verloren gegane beschaving en Atlantis. Maar het is de gedetailleerdheid van die kennis die ons voor raadsels stelt.
de 'overeenkomsten met zuid-amerika':
dat wordt nu al vaak genoemd en ik vraag me af wat nu de overeenkomsten zijn?
de vergeleken volken, maya's en egyptenaren leefden in verschillende tijden, hun architectuur is enorm verschillend, de pyramides van de egyptenaren waren grafmonumenten (of in ieder geval was dat één van hun doelen) terwijl de maya's deze bouwden als offertempels, deze waren dus betreedbaar (trappen), de hellingshoeken zijn ook flink anders, maya's bouwden twee soorten pyramides, hele steile of juist erg platte, egyptenaren waren juist op zoek naar één juiste hellingsgraad
verder is het zo dat de landbouw totaal verschillend is, de maya's waren grotendeels nog afhankelijk van het verzamelen van voedsel en kenden het graan niet, dit graan is het basisvoedsel van de egyptenaren, dat was onbekend in zuid-amerika. het basisvoedsel in zuid-amerika was onbekend in europa (dit ondanks het feit dat graan prima groeit in amerika en mais in europa)
In elk geval zijn er overeenkomsten in de astronomische kennis die in hun monumenten zit verscholen. Het bovenstaande verhaal over precessie gaat namelijk ook op voor vele monumenten in Zuid-Amerika en voor de tempels in Cambodja. Sterker nog: de aanwijzingen voor dergelijke kennis zijn nog een stuk sterker bij die monumenten in Zuid-Amerika dan bij de pyramides in Egypte.
Er zijn ook overeenkomsten in de symboliek en religie (draken of 'gevederde slangen', de ziel die als nieuwe ster aan de hemel zal stralen, heilige plaatsen die worden aangeduid als de 'navel van de aarde'). Grafmonumenten of offertempels, maakt dat zoveel uit? In beide gevallen is er een religieus doel. Dat het hier ging om verschillende beschavingen is natuurlijk wel duidelijk, maar dat ze
desondanks op een aantal punten opmerkelijke overeenkomsten vertonen is raadselachtig. Dat suggereert een gemeenschappelijke kennis, maar de vraag is dan: waar kwam die gemeenschappelijke kennis vandaan?
Tenslotte wat de architectuur van de pyramides betreft: de Egyptenaren hebben wel degelijk geëxperimenteerd met verschillende hellingshoeken. Alleen ontdekten ze dat pyramides met steilere hellingen met hun manier van bouwen instortten, wat o.a. blijkt uit restanten van enkele oude 'mislukte' pyramides in de nabijheid van de 'geknikte' pyramide. Die geknikte pyramide was trouwens ook een constructieve noodgreep om instorten te voorkomen.
Mijn conclusie is dat er nog heel veel uit de oudheid onbekend is en dat de gangbare theorieën van historici en archeologen veel zaken niet of onvoldoende verklaren. Veel alternatieve theorieën zijn nogal vergezocht, maar ik vind het kortzichtig om al deze theorieën bij voorbaat weg te wimpelen als 'verzinzels' die alleen maar goed zijn voor de kijkcijfers van Discovery. Zelf denk ik dat de mensen in de oudheid véél slimmer waren dan we denken en dat ze daarvoor geen hulp vanuit de ruimte nodig hadden. Maar misschien begon die oudheid wel eerder dan we denken.
Daar laat ik het maar bij m.b.t. deze discussie, want anders gaat het een beetje een herhaling van zetten worden. En het is nu al een veel te lang verhaal geworden, vind ik.
edit:
mijn eigen verhaal dus
Bovendien ben ik zelf ook geen deskundige - ik ben slechts een geïnteresseerde leek.
:strip_exif()/u/798/utlogo.gif?f=community)
Ook hadden die mensen al een 365 dagen in 1 jaar gemaakt. Ze voorspelden ook dat er iets -correct me if i'm wrong- op 9 dec 2019 zou gebeuren. Dat 9 dec weet ik niet meer, maar dat 2019 wel. Hoe konden die mensen zoveel van astronomie weten? Ze hadden dingen gemeten die nog precieser waren dan wij nu met computers kunnen meten. Mijn vader keek ook mee en hij zei dat ze misschien wel met buitenaarts leven in contact zijn geweest. Ik heb echt geen id, als die mensen meer van die dingen wisten dan wij nu met computers en al onze kennis dan zou er toch geen andere oplossing zijn? wat denken jullie er van?
:strip_exif()/u/18076/Black-Ooh-La-Dot-P030840.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/6073/whisky_.jpg?f=community)
):strip_icc():strip_exif()/u/2032/rorty2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/24366/552.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/22181/13735904144_246238c498_s.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/27251/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/1969/2.jpg?f=community)
)
/u/24189/viperl.JPG?f=community)
:strip_exif()/u/12408/dm_u_judi.gif?f=community)
pyramides egyptenaren en maya's en azteken (? inca's hebben namelijk nooit pyramides gebouwd)
