[iOS] Onbedoelde gesprekken naar 911-alarmcentrale

[Trommelrem]

Sinds enige tijd zijn we overgestapt op iOS i.c.m. de iPhone SE.

Een van onze interne doorkiesnummers is 911. Dit is tevens een van onze belangrijkste doorkiesnummers. Op de vaste toestellen werkt dit prima, echter op de iOS devices werkt 911 niet. Gevolg: Heel veel onbedoelde telefoongesprekken naar 911-alarmcentrale in plaats van naar ons interne nummer 911. 910, 912 etc. werkt wel gewoon.

Kan 911 ook als emergency number worden uitgeschakeld? Dit is namelijk erg vervelend en het is niet onze bedoeling om de 911-alarmcentrale lastig te vallen en we proberen hier met spoed een oplossing voor te vinden. Voor zover ik weet bestaat 911 officieel niet eens in Nederland en is 0900-TUIG het juiste nummer, daarom was hier bij de keuze voor iOS geen rekening mee gehouden. Kan het zijn dat onze iOS devices wellicht de verkeerde localisatie hebben?

[Psycho_Mantis]

Je kan in Nederland de alarm centrale bereiken via diverse noodnummers. Dus het intern nummer is gewoon heel stom uitgekozen.

Lijkt mij wijzer om het te wijzigen naar iets anders om verwarring te voorkomen.

[MAX3400]

Als jij in Amerika 112 belt, komt je ook bij de lokale 911 uit. Andersom werkt 911 hier in NL en kom je uit op 112. 0900-8844 is nog nooit een noodnummer geweest; als je dus met 2 messen in je rug in een steegje ligt, moet je vooral niet het 0900-nummer bellen als je tijdig geholpen wil worden.

Ik moet niet anders concluderen dat je eenvoudigweg niet je emergency calls moet "blokkeren" maar dat je je interne nummering maar moet aanpassen. Als je zometeen 50 devices intern van de emergency calls afhaalt en toevallig gaat de fik in het pand, kan niemand "simpel" naar de brandweer bellen.

[Valderrama]

Ik zou eigenlijk wel graag willen weten welk bedrijf dit lumineuze idee daadwerkelijk in werking heeft laten stellen...

Maar goed... Het beste is om het interne nummer aan te passen.

[Trommelrem]

Het nummer 911 is al jarenlang een intern doorkiesnummer. Destijds (meer dan 20 jaar terug, toen het alarmnummer nog 06-11 was) was er geen rekening mee gehouden, omdat de 9-serie in Nederland niet werd gebruikt. Sindsdien is het 9-blok nog steeds bij deze organisatie in gebruik, maar nu de mobiele telefoons ook onderdeel zijn geworden van de centrale is het plotseling een probleem. In het migratieplan is simpelweg nooit rekening gehouden dat de alarmcentrale ook het nummer 911 zou hebben en dat die prioriteit zou hebben. Omdat dit simpelweg niet het alarmnummer in Nederland is en daar had men naar mijn mening geen rekening mee hoeven te houden.

De keuze werd gemaakt nog voordat 06-11 werd gemigreerd naar 112. Gek genoeg heeft Libertel toen ook een groot probleem gehad, omdat hun voicemailnummer daar te veel op leek.

[BlackMonkey]

Waarom wijzig je inderdaad het interne nummer niet? Mocht je dit om gewenning niet willen zou ik een extra intern nummer maken voor de iOS gebruikers en deze koppelen aan de 911. Dan lijkt me het probleem ook opgelost.

[jeroen3]

Hoe werken normale doorkiesnummers op de iPhone eigenlijk? Deze staat toch altijd buiten het interne netwerk?

Hier is een lijst met alarmnumers, deze moet je dus niet gebruiken als je een wijzigingsvoorstel doet.
Wikipedia: Alarmnummer

[Trommelrem]

Er is een mailing uitgegaan dat 911 niet meer mag worden gebeld. Zowel vast als mobiel niet. Er wordt in de tussentijd een oplossing gezocht voor toestel 911, maar er is tijdelijk een extern nummer toegewezen.

Overigens zoek ik naar een bron waar staat dat 911 is doorgeschakeld naar 112. Ik vind het opzich een prima feature, maar dat moet natuurlijk wel ergens zijn gedocumenteerd. Je kunt als rijksoverheid absoluut niet iets doen zonder te documenteren. Als dat wel is gebeurd, dan zou dat een hele kwalijke zaak zijn.

[MAX3400]

https://datatracker.ietf.org/documents/LIAISON/file562.pdf

[Trommelrem]

Dan moet er toch alsnog Nederlandse wetgeving zijn die bepaalt dat 911 ook een alarmnummer is?

[Raven]

Ik dacht, misschien valt hier wel wat over te vinden op de site van het Agentschap Telecom, maar ik vind daar niet zo gauw iets over het doorschakelen van 911 naar 112.

[Trommelrem]

Ik ga hierover een wob-verzoek indienen, want het is best een kwalijke zaak dat 911 wordt doorgeschakeld zonder dat hierover goede informatie te vinden is.

Ik heb namelijk meer klanten die de 900-serie in gebruik hebben voor interne doorkiesnummers. Dat is vaak zo gekomen vanuit vroeger. Zodra die iPhones gaan gebruiken, dan gaan die ook onbedoeld de 911-alarmcentrale lastig vallen.

Het zou mijn keuze niet zijn om de 900-serie te gebruiken, maar soms is er al een bestaand nummerplan dat nog stamt uit de tijd van 06-11.

[ Voor 15% gewijzigd door Trommelrem op 30-06-2016 17:39 ]

[MAX3400]

Trommelrem schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 17:36:
Dan moet er toch alsnog Nederlandse wetgeving zijn die bepaalt dat 911 ook een alarmnummer is?

Hoezo Nederlandse wetgeving? Het voorstel wat ik link zegt dat voor alle frequenties en dan met name voor de EU (paragraaf 6), het benodigd is om het GSM-protocol (land-onafhankelijk) zo om te bouwen dat 911 & 112 seamless werken.

Doe niet zo paniekerig met je WOB-verzoek; bel gewoon je eigen telco en vraag daar op hoe het kan dat je met 911 op 112 uitkomt. De gemiddelde helpdesk zal je niet kunnen helpen maar met een paar dagen kunnen ze vast iemand opsnorren die het antwoord wel weet.

Aangezien het over protocollen gaat zoals GSM, zal je met een WOB waarschijnlijk nergens komen; onder water in elke GSM zal er wel een soort NAT plaatsvinden dat 112/911 worden gerouteerd naar "local emergency services" ofzo.

[tlpeter]

Je kunt ook het doorkiesnummer naar een ander toestelnummer verwijzen, deze hoeven niet een op een te matchen. Ik persoonlijk weiger toestel nummers te programmeren met 112 of inderdaad 911.

[Stef87]

Kan het interne nummer niet gewijzigd worden?? (Bijv 811, 822 etc)

[Raven]

Trommelrem schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 17:39:
Ik ga hierover een wob-verzoek indienen

Ik heb het Agentschap Telecom via email op dit topic gewezen, misschien dat zij hier iets over kunnen zeggen.

[CyBeR]

tlpeter schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 17:46:
Je kunt ook het doorkiesnummer naar een ander toestelnummer verwijzen, deze hoeven niet een op een te matchen. Ik persoonlijk weiger toestel nummers te programmeren met 112 of inderdaad 911.

Ik heb heel 110-119 overgeslagen om die reden.

[Arunia]

Ik wist dit ook niet, maar wanneer je er over na gaat denken, dan klinkt het eigenlijk ook wel erg logisch. Als je in paniek bent, dan denk je in het buitenland eigenlijk direct aan je alarmnummer. Dan is het ook wel erg fijn dat dit dan automagisch ook werkt.

Mijn idee zou ook zijn om het intern gewoon om te gooien. Is even wennen, maar scheelt een hoop gezeur achteraf.

[Thalaron]

Voor zover ik weet zijn alle noodnummers internationaal doorgeschakeld naar lokaal. Dit was bij mij al jaren bekend overigens. Ooit een keer gehoord op een reisbureau volgens mij. Anyways... Ik zie de overheid niet een aanpassing doen om deze reden. Intern telefonie programmeren is natuurlijk ook anders dan een mobiel op een extern netwerk lijkt me.

[CyBeR]

Thalaron schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 18:27:
Voor zover ik weet zijn alle noodnummers internationaal doorgeschakeld naar lokaal.

Niet alle, maar in veel plaatsen inderdaad wel.

Wel is 't zo dat 112 het internationale GSM-noodnummer is, dus dat werkt op alle GSM(/UMTS/LTE) netwerken, ongeacht wat het lokale noodnummer is.

[MAX3400]

Stef87 schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 17:54:
Kan het interne nummer niet gewijzigd worden?? (Bijv 811, 822 etc)

Wikipedia: Alarmnummer & http://www.eena.org/

Meer dan voldoende info te vinden welke nummers je wel/niet dus aan het begin of eind van een interne PBX wil omnummeren

[Trommelrem]

MAX3400 schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 19:16:
[...]

Wikipedia: Alarmnummer & http://www.eena.org/

Meer dan voldoende info te vinden welke nummers je wel/niet dus aan het begin of eind van een interne PBX wil omnummeren

Prima dat het er staat, maar het staat zodanig verstopt dat het voor 99% van de bezoekers niet te vinden is. Op die manier maak je geen awareness bij de ontwerpers van nummerplannen. Op de wikipedia pagina staat het overigens niet.

CyBeR schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 17:58:
[...]


Ik heb heel 110-119 overgeslagen om die reden.

Libertel heeft alles met 12x gewijzigd, omdat er veel abuisbellers waren naar 112. Wellicht handig om ook 120-129 over te slaan

[ Voor 20% gewijzigd door Trommelrem op 30-06-2016 20:31 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 12:39 ]

[Raven]

Raven schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 17:56:
[...]

Ik heb het Agentschap Telecom via email op dit topic gewezen, misschien dat zij hier iets over kunnen zeggen.

N.a.v. de vraag over het doorschakelen:

Zover ik heb kunnen nagaan is dit geen wettelijke verplichting vanuit de overheid. (Alarmnummer moeten volgens de telecommunicatiewet (art 7.7 en 4.1) ten alle tijden aankiesbaar zijn. De ACM stelt in een nummerplan vast wat de alarmnummers zijn. 112 is volgens dit plan een alarmnummer, 911 kan ik in dit plan niet terugvinden). Zoals ik het nu kan beoordelen is het een instelling die sommige telefoons gewoon weg hebben.

Omdat het geen wettelijke verplichting is waar wij op toezien kan ik je hier helaas niet meer over vertellen.

[Whatson]

Iemand toevallig 999 (UK) geprobeerd te bellen om erachter te komen of dat ook wordt doorgeschakeld?

Edit: If you are on a GSM phone dialing 911, 112, or 999 should connect you to the local-ish emergency call center. The phone doesn't actually dial those numbers. It sends out a special emergency call request to the tower that gets priority. This will work even if you do not have a sim card in the phone or an active voice plan.

Er wordt geen nummer gebeld, maar is een soort activatie code om lijn naar centrale open te zetten.

[ Voor 68% gewijzigd door Whatson op 07-07-2016 17:45 ]