Welke receiver?

[Feroz]

Ik heb een tijdje geleden een 4K televisie gekocht en ben opzoek naar een leuke 5.1 installatie. Na lang zoeken ben ik uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat ik voor de pricewatch: Harman Kardon HKTS 16 BQ (Zwart) ga.

Nu ben ik voor dit setje opzoek naar en receiver. Ik heb maar een beperkte hoogte van 12 cm in mijn kast waar deze in zou moeten passen. Verder moet de receiver 4K ondersteunen, dat ik via bluetooth of airplay draadloos muziek kan afspelen en als het mogelijk is ook films van mijn nas/laptop afspelen.

Nu heb ik 3 receivers gezien die aan mijn eisen voldoen namelijk:
- pricewatch: Pioneer VSX-S510 Zwart 349 euro
- pricewatch: Marantz NR1506 Zwart 369 euro
- pricewatch: Marantz NR1606 Zwart 449 euro

Nu ben ik in verschillende winkels hier wat meer over gaan informeren, maar krijg ik verschillende informatie binnen. De HKTS 16 heeft een vermogen van 120 Watt per speaker. De Pioneer ondersteunt 110 Watt per speaker en de beide Marantz 50 Watt.
In de ene winkel krijg ik te horen dat ik voor de Pioneer moet gaan, omdat deze veel meer vermogen heeft en beter tot recht komt bij mijn setje, maar in andere winkels krijg ik weer te horen dat de Marantz over het algemeen beter is.

Verder zie ik dat de Pioneer max HDMI 2.0 ondersteunt en de Marantz HDMI 1.4.
Een voordeel van de Marantz NR1606 is dat deze ook nog eens Dolby Atmos ondersteunt, maar als ik het goed heb, heb ik hier niks aan met mijn set.
Verder lees ik uit reacties dat de Pioneer een heel verouderde menu heeft wat er niet uit ziet.

Zouden jullie mij kunnen helpen om een keuze te maken welke receiver ik het beste zou moeten kiezen?

Verder lees ik dat dat de luidsprekerkabels die erbij geleverd worden vrij dun zijn. Ik zou ongeveer 12 meter naar de rear speaker moeten trekken. In de winkel vertellen ze mij dat ik deze liever kan vervangen door 1,5 mm2 of 2.5 mm2. Zal dit voor mijn set echt een verschil uitmaken dat ik dat zal horen? en zo ja welke dikte zal ik moeten nemen.

[FeaR]

Feroz schreef op dinsdag 21 juni 2016 @ 19:01:
Nu ben ik in verschillende winkels hier wat meer over gaan informeren, maar krijg ik verschillende informatie binnen. De HKTS 16 heeft een vermogen van 120 Watt per speaker. De Pioneer ondersteunt 110 Watt per speaker en de beide Marantz 50 Watt.
In de ene winkel krijg ik te horen dat ik voor de Pioneer moet gaan, omdat deze veel meer vermogen heeft en beter tot recht komt bij mijn setje, maar in andere winkels krijg ik weer te horen dat de Marantz over het algemeen beter is.

Die 120 Watt die de HKTS heeft ga je nooit van je leven volledig benutten. Als je dat wel van plan bent en feestjes voor de halve straat wilt geven dan heb je het verkeerde setje gekocht . Met normaal gebruik heb je aan een paar Watt meer dan genoeg. Al dat vermogen extra heb je dus eigenlijk niet nodig.

Tevens kan je de 50 Watt van Marantz niet één op één tegenover de 110 Watt van Pioneer zetten. Je moet wel appels met appels vergelijken. Vermogen kan je op verschillende manieren opgeven. Je moet in de cijfers dus verder kijken dan alleen xx Watt.

Pioneer VSX-S510:

110 W/ch (4 ohms 1 kHz 1 % 1ch Driven)
65 W/ch (8 ohms 20 Hz – 20 kHz, 0.5 % 1ch Driven

Marantz SR1606:

Uitgangsvermogen (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% 2-kan.-aansturing) 50 W
Uitgangsvermogen (6 ohm, 1 kHz, 0,7%, 2-kan.-aansturing) 70 W
Uitgangsvermogen (6 ohm, 1 kHz, 1%, 1-kan.-aansturing) 90 W

De manier waarop Pioneer en Marantz meten komen nergens overeen dus je kan ze enrgens exact tegenover elkaar zetten. De 50 Watt van Marantz is wel eerlijk en netjes gemeten: op twee kanalen bij 20 - 20.000 Hz en met een respectabele hoeveelheid THD. In vergelijk is de 110 Watt van Pioneer gemeten op slechts één kanaal op een pieptoon van 1000 Hz bij een behoorlijke hoeveelheid THD.

Al met al zullen deze receivers elkaar qua vermogen niet veel ontlopen als je puur naar deze getallen kijkt. De 90 Watt van Marantz kan je dus niet exact tegenover de 110 Watt van Pioneer zetten, maar je ziet wel dat die dan minder ver uit elkaar liggen. En zo veel verschil is die paar Watt echt niet. Als je je vermogen verdubbelt krijg je er 3 dB bij. Die 3 dB ervaart een mens als een klein verschil in volume, pas bij 10 dB meer ervaren we een verdubbeling. Om dat te bereiken heb je ook tien keer zo veel vermogen nodig.

Oftewel: laat de vermogens voor wat ze zijn. Je hebt het vermogen niet nodig en het doet minder dan je denkt. Kies een receiver op de aantal HDMI-ingangen of andere opties, niet op getalletjes. Het enige is dat de Pioneer een Klasse D-versterker heeft, die blijven over het algemeen iets koeler dan A/B.

Verder zie ik dat de Pioneer max HDMI 2.0 ondersteunt en de Marantz HDMI 1.4.

De nieuwe NR1607 van Marantz heeft wel HDMI 2.0. Of je het verschil nodig hebt is aan jou.

Een voordeel van de Marantz NR1606 is dat deze ook nog eens Dolby Atmos ondersteunt, maar als ik het goed heb, heb ik hier niks aan met mijn set.

Dolby Atmos zal op een set die geen Dolby Atmos ondersteunt gewoon Dolby TrueHD doen, de set pakt dan de core-track die in de Atmos track zit. Als je niet de extra speakers hebt heb je niets aan Atmos.

Verder lees ik uit reacties dat de Pioneer een heel verouderde menu heeft wat er niet uit ziet.

En hoe vaak ga je het menu in? Een receiver stel je over het algemeen één keer goed in en that's it. Ik ben al maanden niet meer in het menu van mijn Denon geweest.

Verder lees ik dat dat de luidsprekerkabels die erbij geleverd worden vrij dun zijn. Ik zou ongeveer 12 meter naar de rear speaker moeten trekken. In de winkel vertellen ze mij dat ik deze liever kan vervangen door 1,5 mm2 of 2.5 mm2. Zal dit voor mijn set echt een verschil uitmaken dat ik dat zal horen? en zo ja welke dikte zal ik moeten nemen.

Verschillen horen ga ik me hier niet aan wagen. Lees daar eens op je gemak zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht # 6 en alle andere vorige delen voor door

1,5mm² is met de vermogens die je gebruikt al meer dan genoeg en 2,5mm² wordt eigenlijk alleen gedaan omdat het een relatief gangbare maat is die ook nog eens lekker in de terminals van de speaker blijft zitten. Als je met de meegeleverde kabel genoeg hebt zou ik niet direct geld uit geven aan dikkere kabels, niet om de dikte in ieder geval.

[Feroz]

FeaR schreef op dinsdag 21 juni 2016 @ 20:17:
[...]


Die 120 Watt die de HKTS heeft ga je nooit van je leven volledig benutten. Als je dat wel van plan bent en feestjes voor de halve straat wilt geven dan heb je het verkeerde setje gekocht . Met normaal gebruik heb je aan een paar Watt meer dan genoeg. Al dat vermogen extra heb je dus eigenlijk niet nodig.

Tevens kan je de 50 Watt van Marantz niet één op één tegenover de 110 Watt van Pioneer zetten. Je moet wel appels met appels vergelijken. Vermogen kan je op verschillende manieren opgeven. Je moet in de cijfers dus verder kijken dan alleen xx Watt.

Pioneer VSX-S510:

[...]


Marantz SR1606:

[...]


De manier waarop Pioneer en Marantz meten komen nergens overeen dus je kan ze enrgens exact tegenover elkaar zetten. De 50 Watt van Marantz is wel eerlijk en netjes gemeten: op twee kanalen bij 20 - 20.000 Hz en met een respectabele hoeveelheid THD. In vergelijk is de 110 Watt van Pioneer gemeten op slechts één kanaal op een pieptoon van 1000 Hz bij een behoorlijke hoeveelheid THD.

Al met al zullen deze receivers elkaar qua vermogen niet veel ontlopen als je puur naar deze getallen kijkt. De 90 Watt van Marantz kan je dus niet exact tegenover de 110 Watt van Pioneer zetten, maar je ziet wel dat die dan minder ver uit elkaar liggen. En zo veel verschil is die paar Watt echt niet. Als je je vermogen verdubbelt krijg je er 3 dB bij. Die 3 dB ervaart een mens als een klein verschil in volume, pas bij 10 dB meer ervaren we een verdubbeling. Om dat te bereiken heb je ook tien keer zo veel vermogen nodig.

Oftewel: laat de vermogens voor wat ze zijn. Je hebt het vermogen niet nodig en het doet minder dan je denkt. Kies een receiver op de aantal HDMI-ingangen of andere opties, niet op getalletjes. Het enige is dat de Pioneer een Klasse D-versterker heeft, die blijven over het algemeen iets koeler dan A/B.


[...]


De nieuwe NR1607 van Marantz heeft wel HDMI 2.0. Of je het verschil nodig hebt is aan jou.


[...]


Dolby Atmos zal op een set die geen Dolby Atmos ondersteunt gewoon Dolby TrueHD doen, de set pakt dan de core-track die in de Atmos track zit. Als je niet de extra speakers hebt heb je niets aan Atmos.


[...]


En hoe vaak ga je het menu in? Een receiver stel je over het algemeen één keer goed in en that's it. Ik ben al maanden niet meer in het menu van mijn Denon geweest.


[...]


Verschillen horen ga ik me hier niet aan wagen. Lees daar eens op je gemak zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht # 6 en alle andere vorige delen voor door

1,5mm² is met de vermogens die je gebruikt al meer dan genoeg en 2,5mm² wordt eigenlijk alleen gedaan omdat het een relatief gangbare maat is die ook nog eens lekker in de terminals van de speaker blijft zitten. Als je met de meegeleverde kabel genoeg hebt zou ik niet direct geld uit geven aan dikkere kabels, niet om de dikte in ieder geval.

Hey FeaR bedankt voor je antwoord. Het maakt dus helemaal niet uit welke van de 2 ik zal kiezen. Dan zal ik dus meer een keuze moeten maken door naar het prijsverschil te kijken en naar het uiterlijk van de receivers. Geen van de drie heeft dus iets, waarvoor ik echt voor dat model zou moeten gaan?

Verder zit er bij de speakerset volgens mij een 0.75 mm2 speakerkabel heb ik begrepen. Dan zou ik wel de 1.5 mm2 kabel moeten kopen toch? Maar ik zou de topics even doornemen voor wat meer informatie.

Ik vind het maar een lastige keus. Ik zou me ook maar even moeten verdiepen, naar welke apps ze hebben en netwerkmogelijkheden.

[hardware-lover]

Feroz schreef op dinsdag 21 juni 2016 @ 19:01:
[knip]

Verder zie ik dat de Pioneer max HDMI 2.0 ondersteunt en de Marantz HDMI 1.4.
[knip]

Beide Marantzen beschikken over HDMI 2.0 (foutje op Tweakers bij de 1606), je had het aan de regel >> HDMI opmerking: HDCP 2.2 ondersteuning << kunnen zien. De 1506 is alleen niet voor het bedrag te bestellen wat erbij staat op dit moment (zwart €369,- )