Gaming/VM build

[Techyguy]

Hallo Mede tweakers

Na het overlijden van mijn huidige pc wil ik nu een nieuwe pc gaan bouwen.
De resolutie waar ik op speel is 1440p
Wat wil je doen met deze pc?
Ik wil hier ook flink op gaan gamen en namelijk ook VMs draaien voor om te testen en dit doe ik in hyper V. Ik ben hier ook weer van plan om zo veel mogelijk nieuwe games die uit komen zoals mafia 3 en tom clancy ghost wilds op ultra 60 fps + te draaien

Budget
Mijn maximale budget is 2100 euro en ik wil deze ook namelijk zelf in elkaar knutselen .

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik wil mijn Wd blue 2tb en mijn evo ssd 250gb meenemen

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik neem aan dat de gtx 1080 wel genoeg is maar ik zit hier namelijk te twijfelen tussen 2 cpu's I7 5820k en I7 6700k

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Intel en Nvidia Zou amd ook wel weer willen proberen eventueel als de videokaarten zich zelf niet roosteren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zolang het goed functioneert is het best hij hoeft niet stil te zijn, zuining mag altijd .

Ga je overklokken?
Ik gooi er wel de turbo clock op mijn cpu

Wat verwacht je van ons?
Om te kijken of mijn builds goed zijn
Eventuele aanvullingen
en ik zit zelf in de dilemma i7 6700k of i7 5820k


dit is de eerste build

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 387,95	€ 387,95
1	MSI X99A SLI Plus	€ 213,-	€ 213,-
1	Nvidia GeForce GTX 1080 8GB	€ 700,-	€ 700,-
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 29,95	€ 29,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4A2400C14	€ 127,50	€ 127,50
1	Corsair RM550x	€ 90,95	€ 90,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 143,-	€ 143,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.793,35

dit de tweede

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700K Boxed	€ 348,-	€ 348,-
1	Asus Republic Of Gamers Z170 MAXIMUS VIII RANGER	€ 173,95	€ 173,95
1	Nvidia GeForce GTX 1080 8GB	€ 700,-	€ 700,-
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Corsair Hydro H115i	€ 137,95	€ 137,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4A2400C14	€ 127,50	€ 127,50
1	Corsair RM550x	€ 90,95	€ 90,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 143,-	€ 143,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.822,35

Bedankt alvast voor jullie hulp

[robogeeka]

2 nette lijstjes, maar hoeveel vm's ben jd van plan te draaien? En waarom op de 1 een simpele evo, en de ander een h115i? De 5820K is namelijk meer afhankelijk van overclocken dan de 6700K. Overigens, als gamen meer prioriteit voor de 6700K gaan.

[PROCRASTINATOR]

Wat is voor jouw het dilemma tussen de i7-6700 en de i7-5820?

[Techyguy]

robogeeka schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 09:45:
2 nette lijstjes, maar hoeveel vm's ben jd van plan te draaien? En waarom op de 1 een simpele evo, en de ander een h115i? De 5820K is namelijk meer afhankelijk van overclocken dan de 6700K. Overigens, als gamen meer prioriteit voor de 6700K gaan.

Waarom ik voor 1 evo ging dat was om de reden dat ik nog een 250gb evo heb leggen die wou ik dan gebruiken als boot voor de vms en de 500gb voor mijn os en games

namelijk ook waarom ik ging voor de h115i was namelijk voor de i7 6700k eventueel als ik daar voor ging om misschien een iets agressiever overklock op te gooien

als ik aan het gamen ben heb ik liever ook nog die vms draaien maar de 5820k heeft extra cores die de vm kan benutten.

ben van plan om 2 vms te laten draaien

[MichaelvD]

Techyguy schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 11:01:
[...]


Waarom ik voor 1 evo ging dat was om de reden dat ik nog een 250gb evo heb leggen die wou ik dan gebruiken als boot voor de vms en de 500gb voor mijn os en games

Hij praat over de koeler (Hyper 212 evo) niet over de SSD. Je hebt bij het 5820k systeem een luchtkoeler en bij 6700k een waterkoeler.

[Techyguy]

MichaelvD2203 schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 11:03:
[...]


Hij praat over de koeler (Hyper 212 evo) niet over de SSD. Je hebt bij het 5820k systeem een luchtkoeler en bij 6700k een waterkoeler.

namelijk ook waarom ik ging voor de h115i was namelijk voor de i7 6700k eventueel als ik daar voor ging om misschien een iets agressiever overklock op te gooien

en voor i7 5820k lijkt me het niet zo nodig daarom was ik voor de hyper evo gegaan

[ Voor 3% gewijzigd door Techyguy op 20-05-2016 11:26 ]

[rickbovenkamp]

De i7 6700 heeft betere single core performance waardoor die voor games juist een mindere overklok nodig heeft. De 5820 heeft deze juist nodig om de i7 6700 bij te houden in games.

[MichaelvD]

Techyguy schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 11:19:
[...]


namelijk ook waarom ik ging voor de h115i was namelijk voor de i7 6700k eventueel als ik daar voor ging om misschien een iets agressiever overklock op te gooien

en voor i7 5820k lijkt me het niet zo nodig daarom was ik voor de hyper evo gegaan

Voor gamen wil je je 5820k juist wel overklokken omdat deze een lagere single core klok hebben. Games halen geen voordeel uit meer dan 4 cores (sommige maar uit 1 of 2) En aangezien deze lager geklokt zijn dan de 6700k wil je die misschien nog wel meer overklokken

[robogeeka]

Als het 2 vms zijn en gamen prioriteit heeft ben je beter af met de 6700K

[Techyguy]

hmmm wat is wijsheid 5820k een flinke agressieve klok geven om de i7 6700k bij te benen of met de i7 6700k gaan zonder 2 extra cores....

[Shunt]

Techyguy schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 12:43:
hmmm wat is wijsheid 5820k een flinke agressieve klok geven om de i7 6700k bij te benen of met de i7 6700k gaan zonder 2 extra cores....

Met 2 vms en games ga je die 2 extra cores niet missen.
De bottleneck bij de meeste VM toepassingen voor thuis is vaak niet de CPU maar eerder de IO van en naar de disk. Dus spendeer je geld liever aan een grote SSD of een extra SSD puur voor de VM's. Verder helpt hyper treading ook niet extra bij VM toepassingen het doet geen kwaad tenminste niet in een gewone huis tuin en keuken oplossing maar het kan wel nadelig zijn in grote VMware clusters aangezien het meer resources kan claimen (voornamelijk geheugen).

[ Voor 20% gewijzigd door Shunt op 20-05-2016 12:55 ]

[True]

Shunt schreef op vrijdag 20 mei 2016 @ 12:53:
[...]

Met 2 vms en games ga je die 2 extra cores niet missen.
De bottleneck bij de meeste VM toepassingen voor thuis is vaak niet de CPU maar eerder de IO van en naar de disk. Dus spendeer je geld liever aan een grote SSD of een extra SSD puur voor de VM's. Verder helpt hyper treading ook niet extra bij VM toepassingen het doet geen kwaad tenminste niet in een gewone huis tuin en keuken oplossing maar het kan wel nadelig zijn in grote VMware clusters aangezien het meer resources kan claimen (voornamelijk geheugen).

Uuuh

Wat vind jij dan huis-tuin-en-keuken VM's?
Persoonlijk denk ik dat hyper threading wel zeker een performance winst kan opleveren al zijn het maar 2 VM's.
Waarom zou hyper threading geen performance winst halen? Hoewel ik het absoluut met de storage eens ben hoor, een SSD boven een HDD zal veel meer doen dan wel / geen twee extra cores of hyper threading.

[Shunt]

True schreef op zondag 22 mei 2016 @ 14:48:
[...]


Uuuh

Wat vind jij dan huis-tuin-en-keuken VM's?
Persoonlijk denk ik dat hyper threading wel zeker een performance winst kan opleveren al zijn het maar 2 VM's.
Waarom zou hyper threading geen performance winst halen? Hoewel ik het absoluut met de storage eens ben hoor, een SSD boven een HDD zal veel meer doen dan wel / geen twee extra cores of hyper threading.

Omdat hypervisors zo niet werken. Binnen grote enterprise omgevingen is er altijd de grootste discussie HT aan of HT uit. In een omgeving die puur berekeningen maakte voor lab omgevingen was er 0.0 meerwaarde voor de HT cores. Dat komt met name omdat 99% van de berekeningen die uitgevoerd worden single tread berekeningen waren. Vergeet niet dat heel dat Hyper Treading niets meer dan een truukje is om twee processen door een core uit te laten rekenen.

Het kan voordelen hebben maar een dedicated SSD en voldoende geheugen zijn veel belangrijker.
Nu hangt het natuurlijk ook heel sterk af wat de VM's gaan doen en wat voor hypervisor je gaat gebruiken. Zo is mijn ervaring dat Hyper-V beter gebruik maakt van HT dan Vmware ESXI.

Maar wat gaan die VM's exact doen staan daar constant berekeningen open ? Grote berekeningen of met name veel kleintjes (dan kan HT namelijk wel weer helpen)

[True]

Shunt schreef op zondag 22 mei 2016 @ 15:01:
[...]

Omdat hypervisors zo niet werken. Binnen grote enterprise omgevingen is er altijd de grootste discussie HT aan of HT uit. In een omgeving die puur berekeningen maakte voor lab omgevingen was er 0.0 meerwaarde voor de HT cores. Dat komt met name omdat 99% van de berekeningen die uitgevoerd worden single tread berekeningen waren. Vergeet niet dat heel dat Hyper Treading niets meer dan een truukje is om twee processen door een core uit te laten rekenen.

Ja maar als je dan je huis-tuin-en-keuken VM hebt gebruik je toch juist die extra core om zo'n VM te runnen? Of denk ik nu helemaal verkeerd? Want als dat niet zo zou zijn, zou je nu i7's in hun geheel ontkrachten waar in elke thread hier en op andere fora een i7 wordt aangeraden als er VM's of videobewerking wordt gedaan... ?

[Shunt]

True schreef op zondag 22 mei 2016 @ 15:51:
[...]


Ja maar als je dan je huis-tuin-en-keuken VM hebt gebruik je toch juist die extra core om zo'n VM te runnen? Of denk ik nu helemaal verkeerd? Want als dat niet zo zou zijn, zou je nu i7's in hun geheel ontkrachten waar in elke thread hier en op andere fora een i7 wordt aangeraden als er VM's of videobewerking wordt gedaan... ?

Zoals ik zeg het heeft heel erg te maken met wat voor soort berekeningen je zit. De meeste Hypervisors kunnen de HT cores wel gebruiken maar afhankelijk wat voor dingen je gaat doen op die hypervisors bepaalt of je er wat aan gaat hebben. Verder is het natuurlijk nog eens de vraag of je de winst überhaupt gaat zien als je 2% winst krijgt in snelheid voor 25% meer prijs is dat gewoon een slechte investering in mijn mening. Verder zijn de HT cores niet echt cores maar een trucje waardoor je meer dan een berekening per keer uit zou kunnen voeren. Echter gaat dit ten koste van andere resources zoals de shared cash die de core heeft.

Als de TS vms gaat draaien die constant kleine berekeningen gaan doen dan kan het zijn dat extra cores zouden gaan helpen echter gaat de CPU niet "de" bottleneck vormen. Tenzij die VM's taken uitvoeren die EXTREEM belangrijk zijn zet je die gewoon op een laag percentage qua cpu tijd. Maar het blijft allemaal koffie dik kijken totdat de TS aangeeft wat hij gaat doen met de VM's.