FreeNAS machine

[Verwijderd]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
De machine zal vooral als download bak fungeren. Het doel is niet om de wereld aan backups te gaan maken al is niet uit te sluiten dat ik dit in de toekomst wel wil gaan doen. Ik zet liever een systeem neer met overcapaciteit dan dat ik over een jaar bij nieuwe wensen de boel weer helemaal kan gaan ombouwen. Zal ook gaan fungeren als VPN voor een aantal devices. Er zullen in eerste instantie 2 clients gebruik van gaan maken (Raspberry met OpenElec). Volgens mij hoeft de host dan niet te transcoden? Ik was van plan om de opslag in RAID 5 te zetten. Het zou geen ramp zijn als er data verloren gaat maar waarom zou je het risico nemen als je met de wereld aan schijven in RAID 5 kan draaien. De machine moet erop gemaakt zijn dat er minimaal 8 HDD's in kunnen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Tsja, zo goedkoop mogelijk. Zonder opslag hoop ik wel onder de 500-600 euro te blijven.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Neen maar monitor, toetenbord e.d. zijn uiteraard niet nodig.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een hoop bays om er gedurende de tijd meer HDD's in te kunnen zetten. Mobo, CPU en geheugen moeten ECC compatible zijn. 2 usb's om het OS gemirrored te draaien. De SSD als een soort swap disk waar de applicaties naartoe schrijven voor verdere verwerking. Ik heb (nog) geen ervaring met FreeNAS maar dit lijkt mij logisch.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee maar FreeNAS schijnt niet echt okay te zijn met AMD. Daarom Intel.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Machine staat ergens waar die best lawaai mag maken. Aangezien de NAS 24x7 gaat draaien zet ik er liever een aantal koelers extra in, geluid maakt niet uit. Dat hij relatief zuinig is zou wel een behoorlijke pro zijn.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?[i]
Een check-up of dit een goede build is. Kan het zuiniger? Kan er meer performance uit dit budget gehaald worden? Wat zou je zelf anders doen? Ik heb de BBG bekeken maar ben niet zo'n fan van die setup. De HDD's die hier staan heb ik daar wel vandaan gehaald. Zijn er betere keuzes dan die HDD? Sta open voor alle suggesties.

Onderstaande had ik in gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G3900 Boxed	€ 42,95	€ 42,95
1	Supermicro X11SAE-M	€ 222,85	€ 222,85
3	HGST Deskstar NAS, 4TB	€ 151,24	€ 453,72
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 82,95	€ 82,95
2	Sandisk Cruzer Fit 8GB Zwart	€ 5,02	€ 10,04
1	Samsung M391A2K43BB1	€ 81,51	€ 81,51
1	Seasonic G-series 550 watt	€ 85,95	€ 85,95
1	Kingston SSDNow V300 120GB	€ 41,24	€ 41,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.021,21

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 16-05-2016 19:26 ]

[Verwijderd]

Je hebt het over RAID5, maar bedoel je daarmee ZFS met RAID-Z? FreeNAS ondersteunt volgens mij geen legacy RAID meer, of heb ik het mis? Heb je je al ingelezen over ZFS?

Je hebt geen speciale NAS schijven nodig; normale schijven zijn prima. Overweeg naast 4TB ook de 6TB schijven, zoals deze: pricewatch: WD Green HDD, 6TB. Deze zijn relatief iets duurder, maar wel zuiniger per TB en ook iets sneller. Veel is ook afhankelijk met hoe je wilt gaan uitbreiden indien je voor ZFS kiest, omdat je daar niet zonder beperkingen elke keer een disk bij kunt gooien om de capaciteit uit te breiden.

AMD werkt prima met BSD en dus ook FreeNAS; weet niet waar je dat hebt gelezen? Intel maakt echter interessantere producten in dit tijdperk, dus het advies is dan ook meestal Intel. Je gekozen mobo is best nieuw en heeft van nature al 8x SATA, wat natuurlijk fijn is. Eventueel kun je dan nog de twee PCIe slots gebruiken voor een Mini-SAS controller. Daarop kun je gewoon SATA disks aansluiten met de juiste Mini-SAS kabel. Voordeel is dat je één kabel hebt die gelijk vier schijven kan voorzien van data; scheelt je een heleboel kabelmanagement.

550W voeding is behoorlijk fors. Heb je dat nodig? Voor het opspinnen van schijven betekent dit 32 schijven (450W) plus 100W voor het systeem zelf. Als je inderdaad dit aantal schijven wilt opspinnen kan het een goede keus zijn, maar vaak wordt een te krachtige voeding gekocht en heeft dat weer invloed op de efficiency die onder de 20% flink lager kan zijn dan de nominale 80%. Bedenk ook dat je het wattage niet altijd kunt gebruiken omdat sommige voedingen multi-rail hebben waarbij een deel van de capaciteit enkel voor PCI-express videokaarten is bedoeld. Voor een NAS heb je daar niet veel aan. Dit is nog iets wat je kunt uitzoeken.

De SSD zou ik of schrappen of aanpassen naar bijvoorbeeld Crucial MX200. Je wilt geen Sandforce SSD. Je gaat FreeNAS op de USB sticks draaien toch? Dan heb je de SSD enkel nodig voor L2ARC of sLOG? Of wat had je zelf in gedachte?

Ik vind je build relatief duur. Als ECC geen vereiste was voor je, had je ook een heel simpel J1900/N3150 kunnen overwegen voor max 4 schijven. Dan ben je makkelijk klaar voor een fractie van het geld (150 euro in totaal) en ook veel minder energieverbruik. Maar zoals je zelf zegt wil je iets kopen voor de toekomst. Merk wel op dat veel mensen dit doen en uiteindelijk niet uitbreiden. Economischer is om te kopen wanneer je iets nodig hebt. Dus beter om de anderhalf jaar een nieuw systeem dan om de 4-6 jaar een superduur systeem. Qua value-for-money is dat veelal beter. Maar het gaat ook om de moeite en tijd die je erin steekt dus dat zul je zelf moeten afwegen.

Succes!

[Verwijderd]

Bedankt voor je uitgebreide reactie.
Ik was in de veronderstelling dat RAID5 gewoon in FreeNAS geconfigureerd kon worden maar dit zal inderdaad RAIDZ worden. Ik heb een hoop info opgezocht maar ben er eigenlijk blind vanuit gegaan dat je er gewoon een schijf bij kan gooien als je wilt uitbreiden. Dat je dan vervolgens (aanname) een dag of 2 kwijt bent om te repliceren oid zou geen probleem zijn maar zo simpel werkt dat dus niet.

Dat AMD en FreeNAS niet lekker loopt haal ik van het FreeNAS forum: https://forums.freenas.or...ns-read-this-first.23069/
Daarnaast wordt het aangehaald in de reacties op de BBG van maart. Er zijn inderdaad ook genoeg signalen dat de drivers etc tegenwoordig prima zijn van AMD. Ik ben wel een Intel fanboy dus heb niet de moeite genomen om dit in twijfel te trekken.

32 schijven was ik inderdaad niet van plan Maar ook dit heb ik van het FreeNAS forum. Ik ga tot maximaal een keer 8 schijven, waarschijnlijk niet eens.

De SSD heb ik in de build opgenomen om als swap disk te gebruiken. (Incomplete) downloads zouden daar eerst terecht komen voor ze gearchiveerd worden op de vaste opslag. Het OS vanaf de USB's was het plan inderdaad. De termen L2ARC of sLOG zeggen mij nog niks dus zal dat zo eerst opzoeken.

De moeite en tijd die ik er in steek spelen geen rol, ik vind het wel aardig om een systeem in elkaar te zetten.

De WD Green serie heb ik niet zulke beste ervaringen mee, die valt sowieso af. Maar als ik systeem voor 150 euro heb waar ik 4 schijven in kan hangen dan kan ik zeker de eerste 2 jaar vooruit. Een goed advies, ik ga kijken wat voor budgetbuild ik bij elkaar kan rapen.

Edit:
Ja voor het verschil in prijs kan ik dan een aantal HD's kopen. Ik ben snel overtuigd van de goedkope oplossing. Ik moet nog even bekijken welke HD's het zouden moeten worden. Deze voeding degelijk genoeg? MoBo heeft 2x Sata300 en 2xSata600 maar dat zal niet zo'n probleem zijn in een NAS toch? Dit bij elkaar geraapt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q1900-ITX	€ 71,50	€ 71,50
1	Cooler Master Elite 130	€ 40,95	€ 40,95
2	Sandisk Cruzer Fit 8GB Zwart	€ 5,02	€ 10,04
1	Crucial Mac Memory CT2C8G3S160BMCEU	€ 57,50	€ 57,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,95	€ 33,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 213,94

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 16-05-2016 21:23 ]

[Verwijderd]

Ik heb een hoop info opgezocht maar ben er eigenlijk blind vanuit gegaan dat je er gewoon een schijf bij kan gooien als je wilt uitbreiden. Dat je dan vervolgens (aanname) een dag of 2 kwijt bent om te repliceren oid zou geen probleem zijn maar zo simpel werkt dat dus niet.

Nee zo simpel is het zeker niet. Voor traditioneel software RAID5 onder BSD/FreeNAS is ook geen expansion beschikbaar. Dus ook met legacy RAID gaat dat niet zomaar. ZFS heeft wel expansion mogelijkheden, maar lees daarvoor: Het grote ZFS topic en dan in het bijzonder het stukje "Kan ik met ZFS mijn array uitbreiden zoals met RAID5 veelal kan?"

Over AMD lees ik dit:

Here's where I'm going to be accused of being an Intel shill. AMD systems, on average, do not make good FreeNAS boxes. Why? because AMD is targeted at the lower end market. AMD doesn't put the kind of resources into R&D that Intel does for FreeBSD code, doesn't provide the kind of driver support that Intel does to FreeBSD, and AMD sells a CPU while Intel sells a chipset and CPU which narrows down the options of what motherboards will use. AMD boards often have just about any model of addon that exists while Intel's are typically a pretty narrow range. You buy an Intel board and it's virtually guaranteed to have an Intel SATA controller.

Dit lijkt een tekst geschreven van 10 jaar geleden, toen AMD inderdaad nog geen eigen chipsets had. Maar dat is toch echt enorm lang geleden. AMD werkt prima op BSD en dus ook op FreeNAS. Maar Intel maakt veelal meer interessante chips in dit tijdperk. AMD 5350 heb ik wel draaien en dat is prima, maar AMD is vooral beter op GPU gebied en daar heb je voor een NAS niet zoveel aan. Wel zou AMD goedkope ECC mogelijkheden maken, maar mijn kennis daaromtrent is alweer wat jaartjes oud. Ik zou inderdaad gewoon bij Intel blijven.

Drivers van AMD gebruik je niet, want je hebt geen specifieke drivers nodig en de drivers die je nodig hebt voor de netwerkcontroller etc. zijn van andere fabrikanten. Voor de SATA gebruik je gewoon de normale ahci driver en dat werkt prima.

De SSD heb ik in de build opgenomen om als swap disk te gebruiken. (Incomplete) downloads zouden daar eerst terecht komen voor ze gearchiveerd worden op de vaste opslag.

Swap is wat anders (nood RAM geheugen op disk). Je bedoelt denk ik een scratch disk. Dus tijdelijke opslag. Dat kan nuttig zijn als je je primaire pool/array wilt downspinnen. Maar dat downspinnen is niet zo fijn omdat ze disk-voor-disk weer opgespind worden. Je kunt het sowieso eerst zonder proberen. Wil je alsnog een scratch disk kun je ook een hardeschijf overwegen. Stel je neemt dezelfde grootte, dan kun je die disk ook gebruiken mocht een andere disk falen. Dan kun je gelijk rebuilden zonder eerst hardware te moeten bestellen. Tijdelijk zit je dan zonder scratch disk maar dat is mogelijk niet zo erg - belangrijker lijkt me dat je data veilig is en je dus direct met rebuilden kunt beginnen.

De WD Green serie heb ik niet zulke beste ervaringen mee, die valt sowieso af.

Dat is wel een van de meest populairste schijven voor een thuis ZFS NAS. Besef dat veel problemen die men had met consumentenschijven door verouderde filesystems komen, die niet tegen bad sectors kunnen. Bij ZFS heb je juist van dat probleem geen last. Ook andere consumentenschijven zijn normale 'uBER 10^-14' schijven die hetzelfde 'probleem' hebben qua bad sectors.

Maar wil je toch een ander merk, dan zou ik Hitachi 5400rpm aanraden. Maar mogelijk zijn dit inmiddels geen echte Hitachi's meer omdat het merk is overgenomen. Mijn kennis daaromtrent is niet meer actueel.

Qua budget build, zie dit: http://www.asrock.com/mb/Intel/N3150DC-ITX/. Dan heb je dus een CPU, heatsink/koeler, moederbord en voeding in één. Enige wat je nog nodig hebt is een kast, een reepje geheugen en de disks. Merk wel op dat dit geen ECC ondersteunt. Eén reepje 8GiB UDIMM raad ik aan.

Zou je later een duurder/zwaarder systeem kopen, dan blijft zo'n N3150/Braswell systeempje leuk als low-power servertje. Het maakt totaal geen lawaai door geen bewegende onderdelen (inclusief voeding) dus je kunt het bijvoorbeeld ook op plaatsen gebruiken waar dat relevant is (zoals slaapkamer) zowel nu maar vooral ook in de toekomst vergroot dit je mogelijkheden. Kortom, ik vind dit een leuke aanschaf waarmee je mogelijk in de toekomst nog allerlei kanten uit kunt. Een echt zwaar systeem kun je altijd nog aanschaffen zodra je meer opslag nodig hebt etc.

Qua geheugenreepje: pricewatch: Crucial CT102464BF160B of pricewatch: Kingston HyperX Impact HX316LS9IB/8.

Zie ook: Verwijderd in "Het grote DIY RAID NAS topic deel 3"

[Verwijderd]

Ik ga voor jouw setup maar dan met 4GB schijven. Bedankt voor je uitgebreide hulp, mijn dank is groot.

[Verwijderd]

Wat je kunt doen is opnieuw een lijstje maken met je huidige plan. Wie weet kunnen anderen nog iets toevoegen.

[svenvv2]

Wellicht qua kast iets meer uitgeven en voor de pricewatch: Fractal Design Node 304 Zwart gaan? Daar passen 6 HDD's in en met wat geknutsel (lees: tape/velcro) ook nog wat SSD's. In de CM Elite 130 die momenteel in je lijst staat passen 3 HDD's. Een prima getal om mee te starten, maar niet echt upgradevriendelijk.

Heb die Node zelf vol met pricewatch: HGST Deskstar NAS, 3TB schijven hangen. Hoewel dit prima werkt kan ik geen 7200RPM schijven aanraden. Deze zijn luider, gebruiken meer energie en worden dus ook warmer. Dit alles voor een marginale (lees: onmerkbaar in een NAS) prestatiewinst. Iets om in het achterhoofd te houden met het kiezen van je schijven dus...

[Ergo]

je lijstje ziet er goed uit, je moet er alleen rekening meehouden dat je met dit lijstje niet kan gaan plex transcode of iets dergelijks. momenteel haal ik uit je TS niet dat, dat nodig is maar misschien iets om rekening mee te houden. ben zelf ook het web aan het rondspeuren voor een nas en zelf ben ik tot nu toe gekomen op dit lijstje :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 57,95	€ 57,95
1	Gigabyte GA-X150M-PRO ECC	€ 106,81	€ 106,81
1	Fractal Design Define Mini	€ 85,95	€ 85,95
1	Crucial CT2K4G4RFS8213	€ 60,39	€ 60,39
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,95	€ 33,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 345,05

is een net wat krachtigere machine, maar puur voor data opslag zal het niet heel veel uitmaken.
plex vraagt om een passmark van https://support.plex.tv/h...-do-I-need-for-my-Server- dus daar ben ik een beetje van uitgegaan.

de behuizing heeft genoeg plek voor wat hdd's en ziet er ook nog mooi uit ook. daarbij heb ik ecc geheugen genomen. de keuze hiervoor heb ik gedaan aan de hand van dit topic :
https://forums.freenas.or...on-ecc-ram-and-zfs.15449/ lees het even door is best interessant.

mobo heeft 6sata aansluitingen , sata express en een m2 slot. en ondersteuning voor ecc. allemaal in micro-atx formaat.

then again, ik ben absoluut geen specialist betreft dit gebied, dit is slechts wat ik tot nu toe bij elkaar gesprokkeld heb

[Verwijderd]

Trancoding gaat inderdaad niet serverside gebeuren. Ik ga plex waarschijnlijk wel gebruiken om muziek te streamen maar dat zal niet zon punt zijn. De kast kan inderdaad wat meer op de groei. In de kast die je noemt kan ik er meer beugels 8 kwijt. Beginnen met 4 en in de toekomst nog 4 erbij is een mooie mogelijkheid. MoBo moet dan wel worden vervangen, geeft dat problemen met FreeNAS e.d.? Edit: Wat een beetje googlen al niet oplost, dit isbgeen probleem dus. Ik Las in de FAQ dat je eenzelfde hoeveelheid als de huidige setup bij kan plaatsen, 4+4 dus maar daar wordt niet gesproken over een mobo switch. Dit lijstje nu in gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock N3150DC-ITX	€ 116,50	€ 116,50
4	WD Green HDD, 4TB	€ 139,50	€ 558,-
1	Fractal Design Define Mini	€ 85,95	€ 85,95
1	Kingston HyperX Impact HX316LS9IB/8	€ 31,74	€ 31,74
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 792,19

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-05-2016 13:06 ]

[svenvv2]

Stieken vind ik het best zonde om een ITX mobo in een uATX kast te plaatsen. Een combi als de pricewatch: Gigabyte GA-B150M-D3H + pricewatch: Intel Celeron G3900 Boxed icm. pricewatch: Crucial CT8G4DFD8213 kost evenveel, maar heeft toch een stuk meer features/aansluitingen. (oa. een Intel NIC)