Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Ik zoek een?
Moederbord

Wat is je budget?
70-100euro

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen voorkeur.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Ik heb 2,5 jaar terug deze prebuild pc gekocht: pricewatch: Acer Aspire Predator G3620 (DT.SJPEH.042) Ik heb hier gedurende deze 2,5 jaar een nieuwe SSD ingezet en een nieuwe grafische kaart ingebouwt. (EVGA GTX 970 SuperClocked) Sinds gisteren start de PC niet meer op, ik heb niets geks gedaan en vraag me af wat het probleem is. Ik heb onderdelen getest en kan met zekerheid zeggen dat het of het moederbord of de CPU is. Nu keer ik me tot mijn mede tweakers met de vraag: Welk moederbord adviseren jullie mij om in dit systeem te bouwen?

Voor het gemak heb ik op PC partpicker ook zoveel als ik weet van mijn setup toe gevoegd. Link: http://pcpartpicker.com/user/Jordakoes/saved/sYyJ7P

Let op! De voeding is een FSP500 70EP, 500Watt Brons. (Deze zou geschikt zijn voor de build die ik nu heb inclusief de energiezuinige gtx 970.)
Ik ben handig met computers maar vind het lastig om een geschikt moederbord te vinden die voor deze build geschikt is.

Geef mij aub een advies voor een moederbord, of vertel me hoe ik moet zoeken voor een geschikt moederbord.


Ik ben niet van plan om 2 videokaarten te gebruiken, het enige wat ik op den duur nog wil vervangen aan deze PC (Met het nieuwe moederbord) is op den duur de CPU. Ik dacht aan een i5 6500 (skylake) CPU. Het zou gemakkelijk zijn om een moederbord aan te schaffen die mijn huidige processor en een eventuele uitbreiding ondersteunt.

Ik dank jullie! _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_

[ Voor 4% gewijzigd door Jordakoes op 03-05-2016 12:39 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Puddi Puddin
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 23:06
Wellicht voeding? Nu heeft Acer niet de beste voedingen in hun predator serie. De Pc doet helemaal ik meer als je de knop in drukt?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Flimovic
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 13-09 12:59

Flimovic

PC Gamer / BBQ-liefhebber

Ik zou eerst proberen uit te zoeken wat er precies kapot is, beetje vervelend als het je CPU blijkt te zijn, maar je net je moederbord hebt vervangen....

Steam/Discord: Flimovic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Als ik op de aan knop druk gaan alle ventilatoren lopen maar daar heb je het ook mee gezegd. Soms valt alles uit en start ie opnieuw op maar er komt geen beeld op de monitor.

Ik heb een voeding van mediamarkt geprobeerd ook deze wou niet helpen. Misschien kan ik langsgaan bij een specialist om de voeding 100% uit te sluiten..

Verder heb ik de Ram modules afzonderlijk getest en heb ik zonder videokaart proberen op te starten. Vanavond probeer ik de videokaart en Ram geheugen van een vriend.

Ook heb ik de CMOS vervangen maar dit helpt ook niet.

Wat ik vreemd vind is bij het niet aanbieden van Ram geheugen geeft het moederbord piepjes. Wat voor mij een beetje aangeeft dat er nog leven in zit.

De muis en toetsenbord krijgen ook geen voeding deze worden niet aangestuurd door het moederbord. Als ik van de andere kant een externe HDD insteek in dezelfde USB poort krijgt deze wel weer voeding.

Zelf zou ik direct zeggen voeding, maar ik heb een budget voeding getest van mediamarkt en dit wou niet helpen zelfde resultaat als de huidige voeding.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Hallo?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • robogeeka
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 26-06 18:10
Bumpen na een half uur heeft geen nut.
Even met een nieuwe voeding testen van degelijke kwaliteit, een nieuw cmos batterijtje proberen en kijken of het andere ram werkt. Videokaart pas later aansluiten ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
''Ook heb ik de CMOS vervangen maar dit helpt ook niet''
Ik zal vanavond ram modules van een vriend testen, en gelijk de videokaart testen al ben ik er zeker van dat deze niet defect is.

Mocht het ram niets leveren, dan zal ik deze week langs een computerzaak gaan om een degelijke voeding te testen. Aan de hand hiervan zullen ze me verder kunnen helpen.. Helaas.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Ik heb gisteren een 3e voeding geprobeerd, ander RAM geheugen en een andere videokaart niets leek te werken. Aangezien een CPU bijna nooit zomaar defect gaat. (tenzij je overclocked) lijkt het er toch sterk op dat het het moederbord moet zijn.

Jammer dat ik hierop nog geen aanbevelingen heb gekregen. Dan toch maar langs bij een speciaalzaak.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Koen179
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 23:08
Tweakers is geen helpdesk, dus je kan niet verwachten dat je vraag beantwoord wordt. We zijn ook allemaal maar mensen die dit in onze vrije tijd doen, een beetje waardering en geduld is hier dan ook wel op zijn plaats.

Ik zou in jouw geval gewoon langs een computerwinkel gaan. Succes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stin00
  • Registratie: Mei 2013
  • Niet online
Electrotechniek schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 11:31:
Jammer dat ik hierop nog geen aanbevelingen heb gekregen. Dan toch maar langs bij een speciaalzaak.
Je hebt momenteel een ivy bridge CPU met bijbehorend moederbord, als je wil upgraden naar Skylake hebt je een socket 1151 moederbord nodig. Hierop gaat je huidige processor niet passen. Als je naar Skylake wil upgraden (Bijv. een i5 6500) heb je dus ook een ander moederbord nodig en ook DDR4 geheugen.

We kunnen je dus geen aanbeveling doen omdat we 1. niet weten wat er precies aan de hand/kapot is en 2. je met een budget van 70-100 euro alleen een socket 1151 moederbord kan kopen. Hier komt dan nog DDR4 RAM + een andere CPU bij.

Daarnaast ben ik altijd wat huiverig met het uitbreiden van een OEM pre-build PC.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • loki504
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 19:31
Je kan naar een computer winkel gaan maar dat kost geld.

Ik zou eens beginnen met alles uit de kast te halen en je moederboard op een kartonnen doos te leggen. En 1 bankje ram. En dan aansluiten op je monitor. mocht dit niet werken je ram in de andere bankjes stoppen. Mocht dat niet werken dan nog een ander bankje ram er in stoppen. Mocht dat niet werken zal je een andere mobo/CPU proberen. En waar haal je de wijsheid vandaan dat je CPU niet kapot kan gaan als je niet OC. Als je mono niet goed werkt. En besluit om 12v ipv 1.x volt er door heen te jagen is het toch echt gedaan met je CPU.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Bedankt loki, zoals ik al aangaf heb ik alles al gedaan wat je me net hebt aanbevolen.
Ik heb de voeding puur en alleen op het mobo aangesloten, ram van een vriend geprobeerd, 2 andere voedingen geprobeerd. Maar buiten dat de vents gaan draaien gebeurd er totaal niets...

Dit klinkt in mijn oren als een mobo of cpu probleem. Ik durf zelf ook geen conclusie te leggen maar ik heb gisteren gebeld met een computer zaak en deze vertelden me dat de cpu nauwelijks stuk gaat in deze gevallen. Ik vertrouwde op hun expertise en ga er dus vanuit dat het het mobo is.

Als het klopt wat jij zei, en mijn ''defecte'' mobo heeft ook nog de cpu vernield. Dan betekend dit dat ik EN een mobo EN een cpu moet kopen...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
stin00 schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 11:39:
[...]


Je hebt momenteel een ivy bridge CPU met bijbehorend moederbord, als je wil upgraden naar Skylake hebt je een socket 1151 moederbord nodig. Hierop gaat je huidige processor niet passen. Als je naar Skylake wil upgraden (Bijv. een i5 6500) heb je dus ook een ander moederbord nodig en ook DDR4 geheugen.

We kunnen je dus geen aanbeveling doen omdat we 1. niet weten wat er precies aan de hand/kapot is en 2. je met een budget van 70-100 euro alleen een socket 1151 moederbord kan kopen. Hier komt dan nog DDR4 RAM + een andere CPU bij.

Daarnaast ben ik altijd wat huiverig met het uitbreiden van een OEM pre-build PC.
Het begint er meer en meer op te lijken dat deze prebuild de grootste miskoop is geweest die ik ooit heb gemaakt.

Is er een moederbord waar mijn huidige setup in past. Ik hoef niet uit te breiden ik wil alleen een werkend systeem hebben met mijn oude ram en mijn oude cpu.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • loki504
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 19:31
Maar heb je hem ook buiten de kast getest? het kan ook zijn dat je kast kortsluiting geeft aan je moederbord. en daarom test je buiten de kast.

Ik zeg niet dat je defecte mobo je cpu heeft gesloopt.(dan zal er een brandlucht vanaf zijn gekomen) ik geef alleen aan dat je CPU niet moet uitsluiten.

Je kan een nieuw LGA 1155 moederbord bestellen. en netjes uitpakken. mocht dat het probleem niet verhelpen kan je het wisselen voor een nieuwe CPU. of bij de lokale pc boer langs gaan en kijken of ze een i5 1155 hebben liggen en een moederbord en kijken welke kapot is. en koop je het vervangende onderdeel.
Electrotechniek schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 12:15:
[...]


Het begint er meer en meer op te lijken dat deze prebuild de grootste miskoop is geweest die ik ooit heb gemaakt.

Is er een moederbord waar mijn huidige setup in past. Ik hoef niet uit te breiden ik wil alleen een werkend systeem hebben met mijn oude ram en mijn oude cpu.
Maak even een foto van de binnenkant dan kunnen we zien of ze een "universeel" mobo gebruiken of een of ander speciaal pre build. die bijna niet te vervangen zijn.

En ja wij tweakers zijn geen fan van pre-build systemen:P

[ Voor 33% gewijzigd door loki504 op 04-05-2016 12:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
loki504 schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 12:17:
Maar heb je hem ook buiten de kast getest? het kan ook zijn dat je kast kortsluiting geeft aan je moederbord. en daarom test je buiten de kast.

Ik zeg niet dat je defecte mobo je cpu heeft gesloopt.(dan zal er een brandlucht vanaf zijn gekomen) ik geef alleen aan dat je CPU niet moet uitsluiten.

Je kan een nieuw LGA 1155 moederbord bestellen. en netjes uitpakken. mocht dat het probleem niet verhelpen kan je het wisselen voor een nieuwe CPU. of bij de lokale pc boer langs gaan en kijken of ze een i5 1155 hebben liggen en een moederbord en kijken welke kapot is. en koop je het vervangende onderdeel.


[...]


Maak even een foto van de binnenkant dan kunnen we zien of ze een "universeel" mobo gebruiken of een of ander speciaal pre build. die bijna niet te vervangen zijn.

En ja wij tweakers zijn geen fan van pre-build systemen:P
Ik zelf ook absoluut niet maar ik heb de PC aangeschaft als thuis systeem voor mij, m'n pa en m'n broertje. Had ik toen maar gelijk zelf eentje gebouwd.

Maar wat ik nu wil is zo goedkoop mogelijk de PC werkend krijgen.

Ik heb wat foto's van een tijdje terug met de oude gpu. Hoop dat jullie hier voldoende op zien: http://m.imgur.com/a/TrgXg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Looney1984
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 10-09 00:06
stin00 schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 11:39:
[...]


Je hebt momenteel een ivy bridge CPU met bijbehorend moederbord, als je wil upgraden naar Skylake hebt je een socket 1151 moederbord nodig. Hierop gaat je huidige processor niet passen. Als je naar Skylake wil upgraden (Bijv. een i5 6500) heb je dus ook een ander moederbord nodig en ook DDR4 geheugen.

We kunnen je dus geen aanbeveling doen omdat we 1. niet weten wat er precies aan de hand/kapot is en 2. je met een budget van 70-100 euro alleen een socket 1151 moederbord kan kopen. Hier komt dan nog DDR4 RAM + een andere CPU bij.

Daarnaast ben ik altijd wat huiverig met het uitbreiden van een OEM pre-build PC.
Heb precies dezelfde pc, althans dat was hij. Upgraden ging bij mij vlekkenloos.
Extra geheugen inmiddels,
GTX 980 ti
2 ssd's
Nieuwe cpu cooler en voeding en kast.

Eigenlijks niks meer over van de originele predator, beestje draait bij mij in ieder geval als een zonnetje!
Enkel keer de bios moeten upgraden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Goed, maar je hebt nog steeds het originele moederbord. Zoals ik al aangaf ik heb een gtx970 en ook een ssd.

De eerste reparatie wordt dan wss een nieuw moederbord..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Ik heb zelf een aantal mobo's gevonden. Kan iemand mij vertellen of deze gaan passen op mijn huidige build?

https://www.bol.com/nl/p/...20190364-9200000008904181

https://www.bol.com/nl/p/...33722968-9200000035100541

https://www.bol.com/nl/p/...19967644-9200000015004421

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pelkie
  • Registratie: Oktober 2015
  • Laatst online: 12-09 14:22
Omdat ik zelf te weinig verstand van deze moederborden heb zal ik daar geen uitspraak over doen.
Als tip wil ik je wel meegeven om in de pricewatch van Tweakers te kijken. Hier zijn deze borden aanzienlijk goedkoper te vinden namelijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Bedankt, ik koop een moederbord toch liever nieuw. :')

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Nogne
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 23:42

Nogne

>.<

Electrotechniek schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 14:47:
Bedankt, ik koop een moederbord toch liever nieuw. :')
Pricewatch staat vol nieuwe producten. V&A daar vind je tweedehands producten.

PS/XBL: Nogne


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Koen179
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 23:08
Je wilt dus een socket 1155 moederbord? Dan moet je gaan zoeken naar socket 1155, die zijn nieuw niet veel meer te vinden en zijn aardig aan de prijs als je ze nieuw kan vinden.

Weet wel dat je niet zomaar een Skylake CPU in een socket 1155 kan plempen, je bent dus gelimiteerd tot socket 1155 processoren. Met het oog op de toekomst zou ik geen geld meer investeren in een nieuw socket 1155 moederbord, maar op zoek gaan naar een socket 1150/1151 moederbord en een nieuwe CPU.

Dat is een dure investering, maar wel een slimme investering in mijn ogen. Anders kan je over 1 of 2 jaar weer een nieuw moederbord en CPU gaan kopen.

Als je de PC zoals hij nu is nog wilt gebruiken ga dan voor een tweedehands socket 1155 moederbord.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Zoals ik al aangaf de PC is van mij, mijn broertje en mijn pa. Ik zelf vind het niet erg om aan de PC te sleutelen maar in dat ik de PC open schroef zeggen ze, zo ga je de boel stuk maken?

Ik blijf er liever met mijn handen vanaf, en zorg dat ik zo goedkoop mogelijk deze PC weer aan de gang kan krijgen. Het liefst koop ik een mobo en bouw ik deze er zelf in. Zo lastig is dit geloof ik niet als je het rustig aan doet.

Maar zei vinden dat ik hem moet opsturen naar een computer zaak.

Het tweedehands kopen lijkt me geen goed idee aangezien ik niet zeker weet of het wel het moederbord is. Mocht het niet aan het mobo liggen, kan ik niets terug sturen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Nogne schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 14:50:
[...]


Pricewatch staat vol nieuwe producten. V&A daar vind je tweedehands producten.
Stom... je hebt natuurlijk gelijk haha. haalde ze even door elkaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Pricewatch gesproken, zou dit een optie kunnen zijn? Nu voor net geen 50 euro.
Ik heb gevonden dat deze 2x DDR3 heeft maar ik kan niet vinden of mijn GTX970 erin past. Kan iemand mij hiermee helpen haha!

https://maxict.nl/product...c&utm_campaign=pricewatch

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pelkie
  • Registratie: Oktober 2015
  • Laatst online: 12-09 14:22
Electrotechniek schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 15:22:
Pricewatch gesproken, zou dit een optie kunnen zijn? Nu voor net geen 50 euro.
Ik heb gevonden dat deze 2x DDR3 heeft maar ik kan niet vinden of mijn GTX970 erin past. Kan iemand mij hiermee helpen haha!

https://maxict.nl/product...c&utm_campaign=pricewatch
Over het algemeen passen videokaarten wel in de moederborden. Het punt waar het mis gaat is doorgaans de behuizing. Maar aangezien jouw GTX 970 al in de jouw behuizing hebt gehad zal dit geen moeilijkheden opleveren.

Wederom ik ben geen expert op dit vlak maar qua ruimte zal eerder je behuizing als je moederbord het pijnpunt zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Klopt, Mijn GTX970 past gewoon in de huidige behuizing. In principe zou ik met dit 50euro moederbord gewoon uit de voeten moeten kunnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Ook heb ik deze nog gevonden, weet niet of deze net iets beter is als de MSI.

https://azerty.nl/0-4924-...reist-hd-audio-8-kan.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Looney1984
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 10-09 00:06
is een micro atx moederbord, lijk mij niet handig.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robogeeka
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 26-06 18:10
Micro atx zal overigens wel passen. Als niet meer nodig is kan het, en volgens mij is het een gesloten behuizing? Dus voor de looks hoeft het niet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Yep, is een gelosten behuizing. Toch lijkt me een gewone ATX mooier en praktischer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Looney1984
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 10-09 00:06
Daar heb je dan wel weer gelijk in, ik keek vanuit mijn eigen situatie.
Als ik dat mobo zou nemen, zal het vast krapjes worden met mijn gtx 980 ti en hoe krap dit zal zitten op het geheugen en dergelijke.

Lijkt mij persoonlijk ook minder voor de koeling van het systeem, correct me if i'am wrong!
Heb persoonlijk liever meer ruimte tussen de verschillende componenten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • loki504
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 19:31
Verschil tussen micro atm en atx is er voor de huidige pc's niet echt. en de ruimte tussen de pci-e slot en geheugen in bijna geen verschil. 9/10 moederborden hebben die op slot 1 zitten. Alleen kan je geheugen iets veder van je cpu zitten. en voor gpu ook niet echt. of je systeem gpu nu op 70 of 75 graden draaid. beide zijn prima.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Ik twijfel nu tussen het zelf vervangen van mijn defecte mobo voor een budget mobo van 50/60euro. Of gelijk alles vervangen.. CPU,Mobo,PSU,RAM.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Looney1984
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 10-09 00:06
Electrotechniek schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 16:22:
Ik twijfel nu tussen het zelf vervangen van mijn defecte mobo voor een budget mobo van 50/60euro. Of gelijk alles vervangen.. CPU,Mobo,PSU,RAM.
Die keuze moet je toch echt zelf maken.. kunnen wij je niet mee helpen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Ik heb het asus miniATX moederbord besteld. Hopelijk zal deze een oplossing bieden, als hij is ingebouwd laat ik iets weten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • loki504
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 19:31
Electrotechniek schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 18:29:
Ik heb het asus miniATX moederbord besteld. Hopelijk zal deze een oplossing bieden, als hij is ingebouwd laat ik iets weten.
Is onmogelijk :) is micro atx of mini-itx. dus vermoed micro-atx ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Klopt :')

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Koen179
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 23:08
loki504 schreef op woensdag 04 mei 2016 @ 20:46:
[...]


Is onmogelijk :) is micro atx of mini-itx. dus vermoed micro-atx ;)
Mini-ATX bestaat wel degelijk, maar is niet erg gebruikelijk. Wikipedia: Mini ATX

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
Het was inderdaad een micro-atx. Komt morgen avond binnen. Nu maar hopen dat dit mijn probleem oplost en dat het niet toch een CPU of voeding probleem is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Looney1984
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 10-09 00:06
Heb je wel koelpasta?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jordakoes
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 22-09-2023
is ook besteld
Pagina: 1