Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien
Toon posts:

Leek op zoek naar een gaminglaptop

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Verwijderd

Topicstarter
Ha iedereen,

Hoop dat jullie mij kunnen helpen. Ik zie door de bomen het bos niet meer. Ben op zoek naar een gaminglaptop met onderstaande specificaties. Heb (volgens mij / hoop ik) een reëel budget.

Wat ga je met je laptop doen?
Gamen

Wat is je budget?
EUR 1600-1800

Ben je van plan je laptop veel mee te nemen?
Nein

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren
Moet een beetje een laptop zijn waar ik (qua hardware) de komende jaren mee voort kan. Voorkeur gaat uit naar een minimalistisch uiterlijk met zo min mogelijk 'draken' (on the outside) en led-lampjes. Bijvoorbeeld niet echt fan van MSI. Bij voorkeur 15 inch.

Veel dank!

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 30-04-2016 04:09 ]

Beste antwoord (via Verwijderd op 30-04-2016 14:14)


  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 13:45:
Wat vinden jullie van onderstaande config bij laptopplus?

P650-RG
15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ Intel Core i7 Quad Core Processr 6820HK (2.7GHz, 3,6GHz Turbo)
+ 4GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 4GB)
+ 4GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 4GB)
+ 240GB KINGSTON V300 SSD, SATA 6 Gb (450MB/R, 450MB/W)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ Microsoft Windows 10 Pro 64-bit OEM (NL)
+ 30 dagen dode pixel garantie inclusief arbeid & vervoer kosten

EUR 2.033,08

Ongeveer dezelfde Alienware (6820HK) kost EUR 2.150 (maar goed, dan is de opslag wel 256GB PCIe SSD (Boot) + 1TB 7200RPM (Storage). Denk alleen niet dat ik per se 7200 RPM nodig heb als ik ook een SSD heb.

P.S. Ik merk dat mijn budget langzaam wat omhoog gaat haha
Ik zou die 6820K laten voor wat het is en een 6700HQ nemen en met dat geld 2X8GB geheugen kiezen.
Overigens zou ik het tientje extra uitgeven en een 850 EVO nemen over de V300.
Windows zou ik weglaten en zelf kopen, maar dan moet je natuurlijk ook wel alles zelf installeren maar dat zou peanuts moeten zijn voor een tweaker.

Zo kom ik op een prijs van €1808 euro (inclusief netwerkkaart upgrade)

Windows 10 pro kan je mits je nog student bent hoogst waarschijnlijk gratis verkrijgen, zo niet staat het al in de pricewatch vanaf €50. Zijn ook tal van andere (legale) opties.

Alle reacties


Verwijderd

Een Alienware Laptop of een HP Pro!

Verwijderd

Topicstarter
Ik heb altijd begrepen dat Alienware meer 'de naam' had dan dat het ook echt een goede prijs/kwaliteit leverde (zeker na overname Dell). Bijv. n00aw15r214 voor EUR 1.899. Is dat een goede deal of is MSI niet veel goedkoper voor hetzelfde?

Ter verduidelijking: mijn 'haat' tegen het uiterlijk van MSI laptops zou om kunnen slaan in liefde als het een paar honderd euro scheelt. Bijvoorbeeld MSI GS40 6QE-013BE voor EUR 1.689 of (ja, ik weet... Acer:( ) Acer Predator G9-791-71C5 voor EUR 1.777.

Hoe staan jullie trouwens tegenover GTX980M versus GTX970M? Wat is het verschil waard?

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 30-04-2016 11:01 ]


  • N. Meijer
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 09-09 22:46
Over het verschil tussen de 970 en 980 zie hier en oordeel zelf
http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GTX-980M-vs-GeForce-GTX-970M

De 980 is overduidelijk een stuk beter. Kijkend naar de fps in games

  • ToFast
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 25-01 12:49
Is het geen idee dat als je de laptop toch niet of nauwelijks mee neemt (om te gamen) om dan een goedkoop laptopje te nemen voor Max 350-450 en voor 1000-1200 een dijk van een game pc neer te zetten?

Verwijderd

Topicstarter
@ N. Meijer, dat is inderdaad de moeite waard. Wat vind jij van de standaard config van die Alienware?

@ ToFast, Goed punt! heb Ik ook over nagedacht. Probleem is dat ik samen met mijn 'huisgenoot' (aka mijn vriendin) op 44 m2 woon in Amsterdam. Zij is niet zo'n fan van een desktop omdat die teveel ruimte inneemt. Tja..

Verwijderd

Topicstarter
en ja, ik zit onder de plak:p

  • Opifex
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 23-11 01:56
Een pc hoeft toch niet groot te zijn? Het is zelfs perfect mogelijk om er één in te bouwen in een lade van je bureau. als je dan nog je scherm aan de muur hangt, dan heb je toch geen plaats verloren? Behalve dan die lade, waar je normaal gezien misschien ook al je laptop in zou kwijt willen...

Verwijderd

Topicstarter
haha, dat klopt. Alleen we hebben geen bureau. We hebben 44 m2 in totaal (inclusief badkamer, keuken, etc.). Dat is net genoeg ruimte voor een Bank, Fauteuil, TV en eettafel. Bureau kan er niet bij omdat we ook nog ruimte nodig hebben om rond te lopen als we was hebben ofzo. Laptops liggen onder het bed als ze niet worden gebruikt.

Verwijderd

Alienware is ten eerste een robuust en van alle gemakken voorzien. Je begint met een barbone laptop en vult zelf aan, hoe jij hem graag zou willen hebben en dat kan flink in de papieren lopen, maar de mijn is bijna 8 jaar oud en de concurrentie mag komen met hun pro versies, maar maken nog steeds geen schijn van kans en mocht dat wel het geval zijn dan kan ik net als bij een desktop, mijn laptop upgrade naar de nieuwste specs, want alles is intern en extern te vervangen!

Bij het invullen van je specs in de lijst en je hebt alles gehad, toen schrokt ik ook wel even, maar nu heb ik het er dik en dwars uitgehaald en zeker als je iemand te keer hoort gaan tegen zijn nieuwe laptop omdat die niet doet wat hij wil en ze er te veel tegelijkertijd van vragen en extreem traag wordt!

  • N. Meijer
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 09-09 22:46
Het is natuurlijk een beest van een laptop.
In de pricewatch is er maar 1 die een beetje overeen komt hiermee.
pricewatch: Medion Erazer X7843 gaming laptop

Maar kwa bouw kwaliteit is waarschijnlijk de alienware een stuk beter.
Heb zelf nog nooit een medion of alienware in de handen gehad. Maar medion klinkt mij niet al A merk.

Verwijderd

Topicstarter
@ Hazimix & N. Meijer: Dank voor de toelichtingen!

Wat raden jullie aan qua werkgeheugen. Heb geen idee wat een mens nodig heeft vandaag de dag. 8 GB / 16 GB nice-to-have óf is 16 GB echt een must?

Verwijderd

De bottleneck bij een pc is meestal de communicatie tussen de processor en de HDD! Daar tussen zite het interne geheugen, dus hoe groter de ingang is, hoe meer er verwerkt kan worden en hoe minder de processor en de HDD worden belast!
Een dikke VGA heeft zijn eigen geheugen en hoeft dus niets te lenen van het interne geheugen of hedendaags van de processor! Dus weer een stuk winst behaald!
Ook al he je het niet nodig, het is beter dan dat je na aanschaf erachter komt, dat je systeem met de dag trager wordt en er enorm van baalt!

Verwijderd

Topicstarter
16 GB dus? Is maar EUR 54 duurder dus daar hoef ik het niet voor te laten..

  • N. Meijer
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 09-09 22:46
De 8GB Zal waarschijnlijk prima zijn denk ik. Alhoewel ik niet echt recente games speel.
Ik heb 8GB in mijn desktop en heb hier nog nooit tekort aan gehad.

Kan je beter je geld steken in de 6820HK maar dat is mijn mening natuurlijk :) (Omdat die niet upgradable is.)
Je ram kan je over een aantal jaar altijd nog upgraden.

Je kan beter even googlen, dan je keuze op mijn mening te baseren natuurlijk.
Google "Games that uses 8gb ram" of iets dergelijks

  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Heb zelf een CLEVO/BTO laptop gehad, was ik heel tevreden over. Voor een 980M ga je rond de €1800 zitten, inclusief 6700HQ, 16GB, 250GB SSD, etc..

Misschien de moeite waard? http://bto.eu, http://laptopplus.nl verkoopt ze onder de clevo naam, en iets goedkoper.

Verwijderd

Topicstarter
@ N. Meijer zeker waar. Die CPU-upgrade is het overwegen waard.
@ VDBorgt: Dank! Zal even een Clevo samenstellen bij Laptopplus en kijken waar ik op uitkom.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

VdBorght schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 13:11:
Heb zelf een CLEVO/BTO laptop gehad, was ik heel tevreden over. Voor een 980M ga je rond de €1800 zitten, inclusief 6700HQ, 16GB, 250GB SSD, etc..

Misschien de moeite waard? http://bto.eu, http://laptopplus.nl verkoopt ze onder de clevo naam, en iets goedkoper.
Ik was daar ook al even naar aan het kijken, twee verschillende barebones voor die prijs, of 17" of 15".
Moet dan nog wel 70€ bij voor Windows als je daar niet via bijvoorbeeld werk of studie aan kan komen. Voordeel hier dan wel weer is dat er nog over twee jaar ook gemakkelijk wat te upgraden is. Je zou dan makkelijk een 2e hands 2,5" schijfje op de kop kunnen tikken die nieuw uit een laptop kom die iemand vervangt voor een SSD als data opslag naast de 250GB SSD.

Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/JY5Cqoh.pngAfbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/LjDRE05.png

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op Zuid | Twente


  • N. Meijer
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 09-09 22:46
Die 17CL76 is wel heerlijk. Ik zelf ga maar eens kijken naar de gtx960 versie :D

  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Ik heb de 15CL76 gehad en was een prachtig ding. Heel minimaal qua uitstraling maar wel mooi afgewerkt. Echt top ding. Is verder, zoals ook @True aangaf, heel uitbreidbaar naar de toekomst toe.
Er zijn ook Gsync versies etc :)

[ Voor 8% gewijzigd door VdBorght op 30-04-2016 13:23 ]


Verwijderd

Topicstarter
Wat vinden jullie van onderstaande config bij laptopplus?

P650-RG
15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ Intel Core i7 Quad Core Processr 6820HK (2.7GHz, 3,6GHz Turbo)
+ 4GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 4GB)
+ 4GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 4GB)
+ 240GB KINGSTON V300 SSD, SATA 6 Gb (450MB/R, 450MB/W)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ Microsoft Windows 10 Pro 64-bit OEM (NL)
+ 30 dagen dode pixel garantie inclusief arbeid & vervoer kosten

EUR 2.033,08

Ongeveer dezelfde Alienware (6820HK) kost EUR 2.150 (maar goed, dan is de opslag wel 256GB PCIe SSD (Boot) + 1TB 7200RPM (Storage). Denk alleen niet dat ik per se 7200 RPM nodig heb als ik ook een SSD heb.

P.S. Ik merk dat mijn budget langzaam wat omhoog gaat haha

Verwijderd

Topicstarter
To be fair: Bij die Alienware krijg je wel 30 dagen gratis McAfee!

Acties:
  • Beste antwoord

  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 13:45:
Wat vinden jullie van onderstaande config bij laptopplus?

P650-RG
15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ Intel Core i7 Quad Core Processr 6820HK (2.7GHz, 3,6GHz Turbo)
+ 4GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 4GB)
+ 4GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 4GB)
+ 240GB KINGSTON V300 SSD, SATA 6 Gb (450MB/R, 450MB/W)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ Microsoft Windows 10 Pro 64-bit OEM (NL)
+ 30 dagen dode pixel garantie inclusief arbeid & vervoer kosten

EUR 2.033,08

Ongeveer dezelfde Alienware (6820HK) kost EUR 2.150 (maar goed, dan is de opslag wel 256GB PCIe SSD (Boot) + 1TB 7200RPM (Storage). Denk alleen niet dat ik per se 7200 RPM nodig heb als ik ook een SSD heb.

P.S. Ik merk dat mijn budget langzaam wat omhoog gaat haha
Ik zou die 6820K laten voor wat het is en een 6700HQ nemen en met dat geld 2X8GB geheugen kiezen.
Overigens zou ik het tientje extra uitgeven en een 850 EVO nemen over de V300.
Windows zou ik weglaten en zelf kopen, maar dan moet je natuurlijk ook wel alles zelf installeren maar dat zou peanuts moeten zijn voor een tweaker.

Zo kom ik op een prijs van €1808 euro (inclusief netwerkkaart upgrade)

Windows 10 pro kan je mits je nog student bent hoogst waarschijnlijk gratis verkrijgen, zo niet staat het al in de pricewatch vanaf €50. Zijn ook tal van andere (legale) opties.

Verwijderd

Topicstarter
Helemaal niet verkeerd inderdaad...

15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 250GB Samsung 850 EVO SSD, SATA 6Gb/s (upto 540MB/sR | 520MB/sW)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ GIGABIT LAN & KILLER™ 1535-AC M.2 WIRELESS GAMING 802.11AC + BLUETOOTH 4.0
EUR 1.822,51

Wat betreft die dode pixelgarantie. Is dat iets dat je moet nemen?

Verwijderd

Topicstarter
En als is in bovenstaande config die HK een aanvulling? Of mis je er weinig aan?

(voor de duidelijkheid:
15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ Intel Core i7 Quad Core Processr 6820HK (2.7GHz, 3,6GHz Turbo)
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 250GB Samsung 850 EVO SSD, SATA 6Gb/s (upto 540MB/sR | 520MB/sW)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ GIGABIT LAN & KILLER™ 1535-AC M.2 WIRELESS GAMING 802.11AC + BLUETOOTH 4.0
1.919,94

  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 14:01:
Helemaal niet verkeerd inderdaad...

15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 250GB Samsung 850 EVO SSD, SATA 6Gb/s (upto 540MB/sR | 520MB/sW)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ GIGABIT LAN & KILLER™ 1535-AC M.2 WIRELESS GAMING 802.11AC + BLUETOOTH 4.0
EUR 1.822,51

Wat betreft die dode pixelgarantie. Is dat iets dat je moet nemen?
Ik heb er zelf geen last van gehad maar ik kan aanemen dat het wel lekker je geweten sust. Ik zou dan wel het 1 jaar plan nemen ipv van 30 dagen, kost je een tientje extra bovenop de 30 dagen
Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 14:06:
En als is in bovenstaande config die HK een aanvulling? Of mis je er weinig aan?

(voor de duidelijkheid:
15,6 inch Clevo P650RG GTX 980M
+ Intel Core i7 Quad Core Processr 6820HK (2.7GHz, 3,6GHz Turbo)
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 8GB KINGSTON HYPER-X IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (1 x 8GB)
+ 250GB Samsung 850 EVO SSD, SATA 6Gb/s (upto 540MB/sR | 520MB/sW)
+ 1TB WD SLIM BLUE WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
+ GIGABIT LAN & KILLER™ 1535-AC M.2 WIRELESS GAMING 802.11AC + BLUETOOTH 4.0
1.919,94
Hogere basisklok, hogere turbo, en unlocked processor. Aan de eerste 2 heb je bar weinig aangezien het verschil minimaal is, aan het laatste zou je wat kunnen maar ik heb geen idee hoever je deze laptops kan overclocken voor er problemen opduiken. Persoonlijk zou ik die €100 lekker in me zak steken

[ Voor 37% gewijzigd door VdBorght op 30-04-2016 14:10 ]


Verwijderd

Topicstarter
Ik vraag me alleen af of het niet sowieso verplicht is om een laptop zonder dode pixels af te leveren. Misschien dat die dode pixelgarantie een beetje een sigaar uit eigen doos is...

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 30-04-2016 14:10 ]


  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 14:10:
Ik vraag me alleen af of het niet sowieso verplicht is om een laptop zonder dode pixels af te leveren. Misschien dat die dode pixelgarantie een beetje een sigaar uit eigen doos is...
Geen idee hoe dat net zit met die pixelgarantie. Heb nog nooit problemen gehad met dode pixels.

Verwijderd

Topicstarter
Mooi! Super bedankt iedereen. Denk dat ik eruit ben.

  • VdBorght
  • Registratie: April 2016
  • Laatst online: 27-05 21:55

VdBorght

The time is never just right.

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 14:13:
Mooi! Super bedankt iedereen. Denk dat ik eruit ben.
Voor je verder gaat, misschien wel een interessant topic
[Ervaringen] BTO Notebooks

Verwijderd

Topicstarter
Goed dat je mij daarop wijst. Dank.

  • Azerion
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 31-10 11:54
Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 14:10:
Ik vraag me alleen af of het niet sowieso verplicht is om een laptop zonder dode pixels af te leveren. Misschien dat die dode pixelgarantie een beetje een sigaar uit eigen doos is...
Het is een verlengde garantie, laptop moet inderdaad zonder irritante dode pixels worden geleverd (als er één of twee dode pixels aan de zijkant zitten heb je pech, zitten ze in het midden heb je recht op vervanging.


deze verlengde garantie is alleen dat mochten er in de eerste maand/jaar een paar pixels stuk gaan, dan heb je alsnog recht op vervanging, standaard heb je gewoon de eerste dag recht op vervanging als er dode pixels zijn(controleer je scherm dus even wanneer je hem voor het eerst aanzet)


Verder kan ik je aanraden om of zelf de koelpasta te vervangen, of dit door laptopplus te laten doen(Bezit zelf de P650SG) standaard gebruiken ze een soort klei die niet voor een geweldige geleiding zorgt, vervanging hiervan scheelde bij mij +/- 10 graden op zowel GPU als CPU.

  • mugenmarco
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 23-11 20:08
die pixel garantie kan idd heel nuttig zijn, vooral als de notebook na levering met dode pixels zit in de hoeken (valt niet binnen garantie). Houd rekening met refurbished troep zodra er een reparatie zal plaats vinden (geloof mij, dat wil je niet).

Dus ik zou die pixel garantie nemen.

Verwijderd

Verwijderd schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 14:10:
Ik vraag me alleen af of het niet sowieso verplicht is om een laptop zonder dode pixels af te leveren. Misschien dat die dode pixelgarantie een beetje een sigaar uit eigen doos is...
Je kunt hardware via de Wet Kopen op Afstand binnen 14 dagen zonder opgaaf van reden terugsturen. De enige kosten zijn dan het terugsturen zelf.

Verwijderd

Verwijderd schreef op zondag 01 mei 2016 @ 03:26:
[...]

Je kunt hardware via de Wet Kopen op Afstand binnen 14 dagen zonder opgaaf van reden terugsturen. De enige kosten zijn dan het terugsturen zelf.
Geldt niet als het gaat om maatwerk, wat in dit geval zo is. Alhoewel, de wet schrijft voor dat een product dan helemaal gewijzigd moet worden, hier wordt alleen producten toegevoegd aan de hand van de klant's specificatie. Je maakt zeer zeker kans om dan dit te winnen van de verkoper, misschien even contact opnemen met laptopshop of bto zelf 8)7 ?

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 01-05-2016 10:38 ]


  • CCJJVV
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 24-11 20:58
Mocht je de laptop bij laptopplus kopen dan kan je er nog eens €50 euro afhalen d.m.v een kortingscode.

Verwijderd

Verwijderd schreef op zondag 01 mei 2016 @ 10:33:
Geldt niet als het gaat om maatwerk, wat in dit geval zo is.
Onzin. Bedrijven claimen te pas en te onpas maatwerk, maar zelden klopt dat ook. Maatwerk is een pak dat op maat gesneden is of een kastje dat specifiek en uniek op maat gemaakt is. Niet een onderdeeltje meer of minder.

Verwijderd

Verwijderd schreef op zondag 01 mei 2016 @ 12:16:
[...]

Onzin. Bedrijven claimen te pas en te onpas maatwerk, maar zelden klopt dat ook. Maatwerk is een pak dat op maat gesneden is of een kastje dat specifiek en uniek op maat gemaakt is. Niet een onderdeeltje meer of minder.
Vandaar dat ik nog wat nader uitleg heb gegeven, apart dat jij mij alleen daarop quote }:| .

Verwijderd

Verwijderd schreef op zondag 01 mei 2016 @ 18:58:
Vandaar dat ik nog wat nader uitleg heb gegeven, apart dat jij mij alleen daarop quote }:| .
Je lijkt erover te twijfelen, maar er bestaat geen twijfel over. Daarom mijn aanvulling om enige onzekerheid daarover weg te nemen :)
Pagina: 1