23traders.com Betrouwbaar?

[koektrommeltje]

Ok, graag advies.

Voor een kennis moet ik een emailtje uitprinten, zodat ie dat kan tekenen en dat blijkt te gaan om betalingen die ie verricht heeft middels creditcard aan www.23traders.com

Nu zit ik even op die site te kijken, en ik vind het zeer dubieus. Wat denken jullie, kloppen mijn onderbuikgevoelens? Krijg namelijk het idee dat ie geld aan het storten is in een bodemloze put.

Ik zal voor de duidelijkheid straks ook even een foto maken van de papieren die ie moet ondertekenen en moet opsturen... maar het gaat om betalingen van enkele honderden euro's [per stuk

[ Voor 6% gewijzigd door koektrommeltje op 28-04-2016 15:00 ]

[kamstra]

Da's gewoon CFD trading, op zich niks raars aan (of t slim is om er geld mee proberen te verdienen is een tweede).

[koektrommeltje]

Mja, ik weet niet eens wat CFD trading is, laat staan degene die nu dat geld over wilt maken ernaar.
Maar ik zal eens googlen op CFD trading.

Bewuste persoon is al wat ouder, maar heeft nooit maar enige interesse in beleggen ed. gehad. Mede daarom bevreemd het mij.

[Rukapul]

Goede manier om snel van je geld af te komen: binaire opties, CFDs, ...

Ik zou niet snel medewerking verlenen door iets te printen.

Edit: met de aanvulling hierboven gaan meteen alle signalen op rood. Dit heeft alles met gokken en weinig met beleggen te maken.

[ Voor 33% gewijzigd door Rukapul op 28-04-2016 15:12 ]

[holl]

Zijn keurig geregistreerd bij een financiële toezichthouder (ergens in Oceanië)

[P_de_B]

En als je bij die toezichthouder zoekt op de naam van de site of van de Ltd krijg je geen resultaten...

Ze hebben een certificaat van de toezichthouder op hun site staan, maar met die naam zoekende krijg je geen resultaten. Er is wel een bedrijf dat Hermes heet, maar dat lijkt een ander bedrijf (met in ieder geval een ander 'company number').

Misschien niet een heel goed idee om daar geld naar over te maken.

[koektrommeltje]

Rukapul schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:10:
Goede manier om snel van je geld af te komen: binaire opties, CFDs, ...

Ik zou niet snel medewerking verlenen door iets te printen.

Edit: met de aanvulling hierboven gaan meteen alle signalen op rood. Dit heeft alles met gokken en weinig met beleggen te maken.

Mijn vader moest het scannen, ging weg en mij kwam het onder ogen.. En ik wil er dus een stokje voor steken omdat ik het dus niet vertrouw.

Een bedrijf in Engeland, een bankrekening in Montenegro...

[__R__]

koektrommeltje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:28:
[...]


Een bedrijf in Engeland, een bankrekening in Montenegro...

"Gerenommeerd multinational"

[Standeman]

koektrommeltje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:28:
[...]


Mijn vader moest het scannen, ging weg en mij kwam het onder ogen.. En ik wil er dus een stokje voor steken omdat ik het dus niet vertrouw.

Een bedrijf in Engeland, een bankrekening in Montenegro...

Wat ik me ergens afvraag is waarom bemoei je je er mee? Als het een volwassen kerel is neem ik aan dat hij prima zelf die beslissingen kan maken. Dat je hem waarschuwt kan ik nog wel inkomen, maar "er een stokje voor steken" vind ik veel te ver gaan. Zeker er van uitgaande dat hij handelingsbekwaam is.

Dat hij "wat ouder" is betekend niet direct dat hij niet weet wat hij doet.

[P_de_B]

Ook mooi al die logo's op hun site: "Verisign secured" en dan een Comodo certificaat.

Goede testimonials van echt bestaande mensen: https://www.tineye.com/se...65b302e826e955e4c25656d7/

De alarmbellen klinken op dit moment vrij luid.

@Standeman, het lijkt me niet verkeerd om zelfs volwassen mensen te wijzen op fraude?

[MrAcid]

Ik zou even checken of hij weet dat hij hier aan betaalt - om fraude/creditcarddiefstal uit te sluiten.

[koektrommeltje]

Standeman schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:36:
[...]

Wat ik me ergens afvraag is waarom bemoei je je er mee? Als het een volwassen kerel is neem ik aan dat hij prima zelf die beslissingen kan maken. Dat je hem waarschuwt kan ik nog wel inkomen, maar "er een stokje voor steken" vind ik veel te ver gaan. Zeker er van uitgaande dat hij handelingsbekwaam is.

Dat hij "wat ouder" is betekend niet direct dat hij niet weet wat hij doet.

Omdat ik liever niet zie dat iemand zn geld verliest aan dat soort dingen en ik dus twijfel of ie wel helemaal weet wat ie aan het doen is. Stokje voor steken/waarschuwen... komt voor mij met dit soort schimmige sites op hetzelfde neer.

Ik vraag me oprecht af of ie wel weet wat ie doet en welke risico's ie neemt. En heb een teringhekel aan dit soort site omdat ik er echt het idee bij krijg om mensen van dr centen af te helpen is, het enige doel is. Het is in ieder geval geen liefdadigheidsinstelling

[ Voor 10% gewijzigd door koektrommeltje op 30-04-2016 13:03 ]

[koektrommeltje]

MrAcid schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:41:
Ik zou even checken of hij weet dat hij hier aan betaalt - om fraude/creditcarddiefstal uit te sluiten.

De persoon is een kennis, dus dit klopt wel helaas.

Er zijn reeds betalingen verricht, maar nu moet ie een formulier invullen dat ie dus idd zelf die betalingen heeft verricht met zn creditcard. Deels zal dat zijn voor die toko om zich in te dekken, deels ook zal de bank zoiets vereisen denk ik.

[Hooglander1]

koektrommeltje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:44:
[...]

De persoon is een kennis, dus dit klopt wel helaas.

Dan vooral lekker laten gebeuren, als hij het ingescant wil hebben dan doe je dat en bemoei je je er verder niet mee.

Als je een goede vriend is of familie kan je er vraagtekens bij stellen, maar als iemand wilsbekwaam is lekker laten gebeuren. Anders heb jij het alleen maar gedaan.

[fsfikke]

Het risico van CFDs is niet alleen dat hij al het geld wat hij inlegt kwijt kan raken, je kan veel meer dan dat verliezen. Dan steek je dus gewoon diep in de schulden. Je zou die persoon daar op kunnen wijzen, aan hem uiteindelijk de keuze natuurlijk.

[koektrommeltje]

P_de_B schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:39:
Ook mooi al die logo's op hun site: "Verisign secured" en dan een Comodo certificaat.

Goede testimonials van echt bestaande mensen: https://www.tineye.com/se...65b302e826e955e4c25656d7/

De alarmbellen klinken op dit moment vrij luid.

@Standeman, het lijkt me niet verkeerd om zelfs volwassen mensen te wijzen op fraude?

Ik probeerde ook al even te googlen op die plaatjes maar ik kon ze al niet selecteren. Geloofde er dus ook geen reet van. Ook al dus nep, wat ik al vermoedde.

Gewoon die hele site al.. BRrrrrr. En dan dus om te weten dat er dus echt gewoon geld overmaken naar ze...

Ben alleen wel benieuwd hoe ie op deze site is gekomen

[Logico]

In het geval dat het legit is zou ik alsnog de disclaimer op hun site serieus nemen.

Disclaimer: Binary Options, Forex and CFDs are usually leveraged products. Trading binary options may carry a high degree of risk and can result in the loss of some or all of your investment. As such, Binary options trading may not be suitable for all investors. We recommend you not to invest money that you cannot afford to lose. Before deciding to trade, please read our Full Risk Disclaimer and carefully consider all the risks associated with binary options trading.

Ik zou persoonlijk eerder m'n geld in het casino op rood inzetten dan in dergelijke risicovolle beleggingen te investeren. Het achterliggende principe is dan in ieder geval duidelijk en transparant.

[FooLsKi]

Hooglander1 schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:47:
[...]

Dan vooral lekker laten gebeuren, als hij het ingescant wil hebben dan doe je dat en bemoei je je er verder niet mee.

Als je een goede vriend is of familie kan je er vraagtekens bij stellen, maar als iemand wilsbekwaam is lekker laten gebeuren. Anders heb jij het alleen maar gedaan.

Ja, of je krijgt achteraf te horen "Maar waarom heb je niks gezegd als je vermoedde dat het een scam was?"

Persoonlijk zou ik de boel pas uitprinten nadat ik deze persoon had geprobeerd te overtuigen dat het mogelijk een scam is. Dan valt mij geen blaam te treffen en is de persoon er welgeïnformeerd ingestapt.

[koektrommeltje]

Hooglander1 schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:47:
[...]

Dan vooral lekker laten gebeuren, als hij het ingescant wil hebben dan doe je dat en bemoei je je er verder niet mee.

Als je een goede vriend is of familie kan je er vraagtekens bij stellen, maar als iemand wilsbekwaam is lekker laten gebeuren. Anders heb jij het alleen maar gedaan.

Ik heb het liever alleen maar gedaan en ruzie omda tik me ermee bemoei, dan dat ik het mezelf kwalijk neem dat ik niets heb gedaan terwijl ik weet dat ik m tegen had kunnen houden.

[nachtnet]

Kijk ook even in de kleine lettertjes op het geprinte formulier (of verwijzingen naar..)

Zou zomaar kunnen dat er ineens een machtiging of vervelend abonnement of minimum transactie bedrag aan vast zit..

[fsfikke]

koektrommeltje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:51:
[...]


Ik heb het liever alleen maar gedaan en ruzie omda tik me ermee bemoei, dan dat ik het mezelf kwalijk neem dat ik niets heb gedaan terwijl ik weet dat ik m tegen had kunnen houden.

Lijkt me een prima plan (itt. al die mensen die roepen 'waarom zou je iemand anders gaan helpen ')

[koektrommeltje]

Ze verwijzen in dat wat ie nu moet onderteken (en zn ID voor moet overleggen) naar de algemene voorwaarden op de site. Daar heb ik nog niet naar gekeken, maar als je die elk omoment kan aanpassen schiet dat ook niet op. Je zou verwachten dat ie alg. voorwaarden ook op dat formulier staan.

Later meer..

[fsfikke]

koektrommeltje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:53:
Ze verwijzen in dat wat ie nu moet onderteken (en zn ID voor moet overleggen)

Zij willen zich indekken omdat je met dergelijke transacties (CFDs) leningen aangaat. Als puntje bij paaltje komt kloppen ze bij die kennis van jou aan de deur om hun geld te halen.

CFDs etc zijn verder geen frauduleuze producten, ik handel er zelf ook in. Maar je moet wel weten welk risico je aangaat.

[ Voor 14% gewijzigd door fsfikke op 28-04-2016 15:56 ]

[koektrommeltje]

fsfikke schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:53:
[...]

Lijkt me een prima plan (itt. al die mensen die roepen 'waarom zou je iemand anders gaan helpen ')

Dat heb ik dus ook. Zoals ik het nu zie, kan ik 'm mogelijk nog behoeden voor een schade van enkele duizenden (?) euro's. En kan ik mezelf recht in de spiegel kijken.

Tegenhouden kan ik m niet, maar waarschuwen wel.

[P_de_B]

koektrommeltje schreef op donderdag 28 april 2016 @ 15:53:
Ze verwijzen in dat wat ie nu moet onderteken (en zn ID voor moet overleggen) naar de algemene voorwaarden op de site. Daar heb ik nog niet naar gekeken, maar als je die elk omoment kan aanpassen schiet dat ook niet op. Je zou verwachten dat ie alg. voorwaarden ook op dat formulier staan.

Later meer..

3. The Company may change these and any other Terms related to your use of the Website in its sole discretion. If any change is unacceptable to you, you should cease using the Website and/or close your account. If, however, you continue to use the Website after the date on which the changes to the Terms come into effect, you will be deemed to have accepted those changes

Dat is lekker, ze kunnen op ieder moment de voorwaarden aanpassen en als je daarna nog gebruik maakt heb je ze automatisch geaccepteerd

[Logico]

Ik zie net het volgende op de website staan: https://www.23traders.com/en/packages/

Daarbij staat "Up to **% payout", met op de ** getallen van 78 tot 91%. Ik ben niet in de fineprint gedoken, maar op basis daarvan verwacht ik dat er een maximum payout is en de rest van een eventuele winst naar 23trader gaat, terwijl je wel volledig verantwoordelijk bent voor een eventueel verlies. Of het legaal is weet ik niet, maar verstandig is het in ieder geval absoluut niet.

edit:

kleine aanvulling - uit de algemene voorwaarden:

3. Service Fees
In case of account inactivity of over three months the account will automatically be deemed as a dormant account. Dormant accounts are subject to monthly maintenance fee of $99.9 which are deducted out of the account balance.

[ Voor 25% gewijzigd door Logico op 28-04-2016 16:07 ]

[koektrommeltje]

Daar ben ik dus ook bang voor. Primaire doel lijkt geld binnenhalen en zich zo indekken dat het nimmer teruggehaald kan worden. En nu, met een creditcard betaling die -mogelijk- nog niet geautoriseerd is, is dat misschien nog mogelijk?

Maar niet alleen dat, het gevaar is als het een soort van gokken is dat ie zichzelf helemaal leegtrekt omdat ie zn verliezen terug wilt 'winnen'. Daar zit niemand op te wachten, maar is wel een mogelijke reactie en onderdeel van gokken. En gokken is het, als ik het zo snel even heb begrepen.

[koektrommeltje]

Anyway, ik geloof wel dat ik niet de enige bent die dit zaakje vind stinken.

[t_captain]

http://www.timesofisrael....ary-options-scam-exposed/

Volgens mij geldt dit voor de hele "forex" / "binary options" industrie.

[koektrommeltje]

t_captain schreef op donderdag 28 april 2016 @ 16:59:
http://www.timesofisrael....ary-options-scam-exposed/

Volgens mij geldt dit voor de hele "forex" / "binary options" industrie.

Gezellige industrie.. precies waar ik deze persoon voor wil waarschuwen en waarom ik als het even kan de boel probeer te stoppen als dat nog mogelijk is.

[Harm_H]

Leuk onderwerp!

Vooral aangeven om het niet te doen. De tussenpersoon treedt vaak op als 'market maker' en dat geeft een verkeerd belang, ook al doen ze het volledig eerlijk.

Andere zaken waar je aan kan denken:

• Aangeven of hij het geld kan missen
• Bekendere alternatieven nemen
• Of simpelweg alleen je zorgen delen met hem

Daarnaast zijn er nu ook 'leuke' apps uit zoals het toegankelijke Nederlandse Bux ( http://getbux.com/ ) waar de AFM zich nu over buigt. Opzich legaal, maar ondertussen zijn het ook cfd's en totaal ongeschikt voor praktisch iedereen behalve gokkers. Begin/blijf liever bij de oorspronkelijke instrumenten ipv derivaten, tenzij je 200% weet wat je doet. Dat onze suboverheden tot ver boven de nominaal exposures hebben genomen op kosten van de samenleving (en zonder onafhankelijke experts) is voor mij nog steeds onvergeeflijk.

Bron: Afgeronde Master Financial Engineering (ir.), werkzaam bij Institutionele beleggers en CFA + FRM begonnen

Disclaimer dat bovenstaande geen advies is, en niet toegespitst op de persoonlijke situatie. Beleggen is op eigen risico.

[ Voor 40% gewijzigd door Harm_H op 29-04-2016 00:13 ]

[koektrommeltje]

Vooralsnog besloten de boel eventjes te frustreren om wat tijd te rekken. Lees: het uitprinten wil niet lukken. Ondertussen ook even contact met een ander (lees: goede bekende van de persoon) opgenomen die de zorgen lijkt te delen over de site en morgen verder kijkt. Persoon blijkt mogelijk al eerder een bedrag te hebben overgemaakt, mogelijk naar dezelfde toko En dan zit je binnen 2-3 weken al aan een behoorlijk bedrag dat ernaar overgemaakt is of lijkt te zijn middels een stuk of 6 overboekingen. Veel geld als je het mij vraagt voor iemand die de ballen verstand heeft van dit soort dingen. Althans, ik heb 'm er nog nooit over gehoord.

Nu heb ik me via een hierboven in het topic aangegeven link iets ingelezen op dit onderwerp en hoe meer ik lees, hoe meer ik vrees dat ie dat geld gewoon kwijt zal zijn als het op de plaats van bestemming is aangekomen. Terugbetalen wordt bij sommige van dergelijke toko's gefrustreerd, blijkens de link die eerder gegeven werd, dus laten we maar uitgaan dat dit een zo'n malafide toko is. En gezien de algemene voorwaarden heb ik geen reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Schimmig wereldje

To be continued..


En wat andere vragen:
- de meest recente betalingen zijn gedaan middels een creditcard. Tenminste een betaling daarvan vereden week is 'geautoriseerd: meneer heeft een formulier ingevuld en ondertekend, waarin ie aangeeft de overboeking te hebben gedaan met zn volle verstand. Ofwel; dat ie idd geld heeft overgemaakt middels creditcard en akkoord gaat met de algemene voorwaarden van de site. Daarbij bijgevoegd de eveneens gevaagde kopietjes van zn bankpas (voor- en achterzijde), zn creditcard (voor- en achterzijde) en nog iets.

Nu heb ik geen creditcard, dus daarom de volgende vragen:
- Is het gebruikelijk dat je een kopie van je voor- en achterzijde daarvan naar zo'n toko of uberhaupt een online bedrijf stuurt?

- Moet een betaling middels creditcard voor elke betaling apart geautoriseerd worden? Of is een overboeking met autorisatie in principe al voldoende en kan die autorisatie ook voor vervolg betalingen gebruikt worden?

- De huidige scans dienen ter autorisatie van de recente overboekingen per creditcard. Is het bedrag zonder autorisatie al overgemaakt, of wordt dat pas overgemaakt na de authorisatie?

[ Voor 42% gewijzigd door koektrommeltje op 30-04-2016 01:21 ]

[Verwijderd]

Bekijk de film wolf of wallstreet eens... en doe dan de opssommig hier in dit topic. 1 + 1 = 2.

Ik zie de laatste tijd ook enorm veel van dat plus500 in adsense voorbijkomen. Een poos terug vond ik een sloot aan negatieve reviews, vooral dat ze niet uit wouden betalen en dat elke deposit letterlijk weggegooid geld was. Nu dat ik er opnieuw naar zoek lijken die zoekresultaten wel compleet verdwenen. Oftewel; ze hebben een flinke opruimactie binnen de zoekmachine staan uitvoeren, en doen het gewoon weer opnieuw.

Zou je op straat ook zomaar iemand toevertrouwen met je geld? Ik niet. Denk daar maar eens over na.

[koektrommeltje]

Vooral dat niet uit willen betalen baart me zorgen. Ik las het in de link die al eerder genoemd werd. En dat ze zomaar een account kunnen sluiten staat ook in hun algemene voorwaarden. Die toko's zullen ook wel niet voor niets in allerlei vage landjes zitten. Hoe meer ik lees, hoe kwader ik word eigenlijk. Ze richten zich vooral op naieve personen.


En zelfs al sta je in je recht. Als zo'n toko iedere meewerking weigert jouw geld uit te betalen, zie het maar te verhalen middels een rechtzaak. Is al helemaal niet te doen.

Mja, hopen dat we het uit zn hoofd kunnen halen en dat de mogelijk reeds gedane betaling op een of andere manier gecancelled kunnen worden.

[Room42]

koektrommeltje schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 03:36:
Vooralsnog besloten de boel eventjes te frustreren om wat tijd te rekken. Lees: het uitprinten wil niet lukken. Ondertussen ook contact met dochter opgenomen, die de zorgen lijkt te delen en morgen verder kijkt. Persoon blijkt zeer recent al eerder een bedrag van enkele honderden euro's te hebben overgemaakt, mogelijk naar dezelfde toko En dan zit je binnen 2-3 weken al aan een bedrag van ca 2000 euro dat ernaar overgemaakt is of lijkt te zijn middels een stuk of 6 overboekingen. Veel geld als je het mij vraagt voor iemand die de ballen verstand heeft van dit soort dingen. Althans, ik heb 'm er nog nooit over gehoord.

Nu heb ik me via een hierboven in het topic aangegeven link iets ingelezen op dit onderwerp en hoe meer ik lees, hoe meer ik vrees dat ie dat geld gewoon kwijt zal zijn als het op de plaats van bestemming is aangekomen. Terugbetalen wordt bij sommige van dergelijke toko's gefrustreerd, blijkens de link die eerder gegeven werd, dus laten we maar uitgaan dat dit een zo'n malafide toko is. En gezien de algemene voorwaarden heb ik geen reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Schimmig wereldje

To be continued..

[...]

Pas nou op dat je het niet te groot gaat maken door, achter zijn rug om, allemaal mensen erbij te betrekken. Hij zal zich dan betrapt/verraden/gekleineerd kunnen voelen. Stap gewoon naar hem toe en deel je bevindingen over de site en waarschuw hem dat hij zijn geld waarschijnlijk kwijt zal zijn. Als ie daar niet goed op reageert, kun je altijd nog zeggen dat je dit ook met anderen wilt delen.

[Verwijderd]

Wat wil je doen tegen zo'n bedrijf gevestigd in het buitenland? Weet je wat een advocaat kost daar? En wie weet hoelang het kan duren, en welke kosten er nog meer bij komen kijken. Ja ze hebben wat logo's maar oplichters hier in NL met valse webwinkels hadden dat ook. Het is zo makkelijk te omzeilen en de schade die eruit volgt zal enorm zijn, maar pas wanneer meerdere mensen letterlijk beroofd zijn van hun geld komt dat pas aan het daglicht.

Dus... investeer niet in vage bedrijfjes.. investeer niet met bedrijven dat 500% winst beloven. Als ze 500% winst uberhaubt bieden waarom zoeken ze daarvoor nog meerdere gedadigde die kunnen investeren? Zoiets heet een 'ponzi-scheme' oftewel een piramide-spel.

Je bent je geld gewoon kwijt; bij elke deposit al.

hier: http://www.forexscams.org/broker/plus500/ even naar beneden scrollen, en tel de 'negatieve' reviews eens op. De smoesjes, excuses, de workload die dat bedrijf heeft etc... WEDDEN voor € 100 dat exact hetzelfde gebeurd, staat te gebeuren of al gebeurd is?

Blijkbaar is er een wet die in de US dit hele tradinggebeuren illegaal maakt. In europa zit er blijkbaar nog geen wet die zoiets verbied. Waarom kan je niet gewoon met je bank praten over beleggingen enz?

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 29-04-2016 04:24 ]

[koektrommeltje]

Vooralsnog is er alleen contact geweest met een derde bekende van 'm.. Ik heb eerst mn vader erop gewezen en na overleg besloten haar in te lichten. Ook mijn vader vond het behoorlijk dubieus. De man van de bekende is financieel behoorlijk onderlegd en ik heb zo het vermoeden dat die wel op de hoogte is van het reilen en zeilen in de financiele wereld en de risico's en mogelijkheden. Om die reden is deze bekende ook ingelicht: ik denk dat zij en haar man makkelijker op m in kunnen praten dan ik of mn pa. Persoonlijk vind dat zoiets bespreekbaar moet kunnen zijn. En helemaal als het om een dergelijk dubieus product lijkt te gaan en er op korte termijn toch behoorlijke bedragen worden overgemaakt. Had ie hetzelfde bedrag op rood of zwart ingezet in een gezellig avondje casino had ik het al anders gevonden. Maar in dit geval, vind ik het toch even anders.

Maar we zullen zien wat eruit gaat komen, hoe het ter sprake gebracht wordt. Vast staat in ieder geval dat we 'm ermee gaan confronteren. Of ik of m'n pa het gesprek aangaat, of de derde/haar man zien we wel.

Punt is gewoon, dat ik vind dat er een stokje voor moet worden gestoken omdat er leukere manieren zijn om van je zuurverdiende geld af te komen. En niet door dit kado te geven aan een dubieus bedrijf

[ Voor 22% gewijzigd door koektrommeltje op 30-04-2016 01:23 ]

[koektrommeltje]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 04:12:
Wat wil je doen tegen zo'n bedrijf gevestigd in het buitenland? Weet je wat een advocaat kost daar? En wie weet hoelang het kan duren, en welke kosten er nog meer bij komen kijken. Ja ze hebben wat logo's maar oplichters hier in NL met valse webwinkels hadden dat ook. Het is zo makkelijk te omzeilen en de schade die eruit volgt zal enorm zijn, maar pas wanneer meerdere mensen letterlijk beroofd zijn van hun geld komt dat pas aan het daglicht.

Dus... investeer niet in vage bedrijfjes.. investeer niet met bedrijven dat 500% winst beloven. Als ze 500% winst uberhaubt bieden waarom zoeken ze daarvoor nog meerdere gedadigde die kunnen investeren? Zoiets heet een 'ponzi-scheme' oftewel een piramide-spel.

Je bent je geld gewoon kwijt; bij elke deposit al.

hier: http://www.forexscams.org/broker/plus500/ even naar beneden scrollen, en tel de 'negatieve' reviews eens op. De smoesjes, excuses, de workload die dat bedrijf heeft etc... WEDDEN voor € 100 dat exact hetzelfde gebeurd, staat te gebeuren of al gebeurd is?

Blijkbaar is er een wet die in de US dit hele tradinggebeuren illegaal maakt. In europa zit er blijkbaar nog geen wet die zoiets verbied. Waarom kan je niet gewoon met je bank praten over beleggingen enz?

Ikzelf heb een redelijke kijk op die dingen. Een blik op de pagina (wordpress) en mijn alarmbellen begonnen te rinkelen. Even verder verdiepen en je weet genoeg..

Ik vrees dat ie zn geld inderdaad kwijt zal zijn, daarom vraag ik me ook af of elke creditcardbetaling geautoriseerd moet zijn, en of een derde (bijv. een kind) een creditcardmaatschappij kan verzoeken dergelijke overboekingen te blokkeren. Waarschijnlijk niet, omdat er geen sprake is van bewind.

En inderdaad; in feite is elke overboeking geld weggooien, want zo'n toko kan zo besluiten om het account te sluiten of terugboeking te weigeren. Inactief? Na 3 maanden 100 euro per maand aan kosten rekenen per maand. Kassa! Dan kun je nog zo'n goede advocaat hebben, maar even in Engeland of waar dan ook procederen doe je niet voor een paar duizend euro.

Ik vermoed dat ie die voorwaarden niet eens gelezen heeft Zelf heb ik niet alteveel contact met 'm, ook al kennen we (het gezin en zijn gezin) elkaar al 35 jaar. Daarom is ook besloten om even contact met de derde op te nemen over hoe dit het beste aan te pakken.

[ Voor 11% gewijzigd door koektrommeltje op 30-04-2016 01:28 ]

[Verwijderd]

Je gaat me niet vertellen dat je in het buitenland gaat procederen over een bedrag van minder dan € 2000. Los daarvan zullen ze vast en zeker een clausule hebben dat men zelf verantwoordelijk is voor deposits en dergelijk, ik denk dat je weinig kans maakt. En daar speelt zo'n bedrijf nu net op in. Hier, op de homepagina:

“A brand that gives away the money for free”

Geloof je het zelf? Maar er zijn blijkbaar echt een hoop mensen die erin trappen, en geld blijven pompen in zulke virtueele bedrijfjes. Plus500 is een exact hetzelfde verhaal. Ze pompen gewoon een miljoen of 25 wereldwijd rond met name tot advertenties, ik snap ook niet waarom het bij Adsense gewoon toegelaten is.

En zolang er mensen zijn die geld storten, en geloven dat je daadwerkelijk 500% winst kunt maken op basis van een script moeten een reality-check bij de arts krijgen. Je maakt nog meer kans in een casino dan op internet.

Veel van dit soort bedrijven bestaan uit virtual offices, die helemaal geen personeel hebben maar allen vanuit huis werken, over heel de wereld. Knap als je die mensen achterhalen kunt. Er zitten gewoon ontzettend veel cowboys op het net momenteel die iets teveel geloven in de film zoals Wolf of wallstreet.

Wil je investeren of beleggen... praat dan met je bank. Of open een account elders waar je leuk rendement kunt krijgen over je (spaar)geld. Genoeg topics over te vinden op GoT.

[koektrommeltje]

Nee, procederen zal 'm niet worden. Dat is even kansloos als geld naar zo'n toko overmaken. Ik heb ook nergens gezegd dat er geprocedeerd gaat worden?

Damage control,, dat is waar het hier om gaat. Schade beperken. Voorkomen dat er nog meer overgemaakt wordt.

Ik snap niet hoe mensen hierin kunnen trappen. Maar toch lees en zie je bij onder andere Dr.Phil dat er genoeg naieve mensen zijn die er intrappen ook al is het nog zo duidelijk. Hetzelfde als scammails uit Nigeria of via marktplaats. Het wereldwijde web staat vol met verhalen, maar toch trappen er nog steeds mensen in die voor grote bedragen het schip ingaan. En niet alleen domme mensen, maar ook genoeg hoger opgeleiden..

[Verwijderd]

Ach ja, ik heb mensen compleet financieel stuk zien gaan omdat ze keer op keer paysafe kochten om vervolgens online te kunnen spelen ermee. Niet wetende dat er nooit geen regulatie of controle op online investeer/gok-bedrijven plaatsvind, je krijgt het gewoon niet aan het verstand van zulke mensen dat ze financieel gelicht worden. Je kunt het bijna een ziekte noemen.

Maar het zit zowat in elke tak op internet, dating, in 'leningen', in bruiden vanuit rusland, in mails persoonlijk van bill gates met 1 miljoen USD, je moet wel van te voren even de administratiekosten overboeken maar dat miljoen krijg je gegerandeerd Er zijn een duizendtal voorbeelden waarom je je geld niet op internet toe moet vertrouwen... zelfs ebay accounts met hoge feedback staan sinds kort te koop.

Ik hou m'n hart eerlijk gezegd ook vast zodra hier in NL goksites 'officieel' mogen draaien. Geen toezicht op mensen, geen regulatie, helemaal niets. Vrij spel en de overheid die er nog meer van profiteert zonder dat het beseft welke problematiek een nieuwe generatie internet-spelers met zich mee zal brengen.

Je kunt mensen alleen maar adviseren, maar diegene met echt een bord voor de kop praat je niet om. Die moeten financieel eerst vallen, naar de klote gaan alvorens men tot inzicht komt.

[koektrommeltje]

Your Credit card will be charged by www.23traders.com en dan telnr.

Wat betekent dit precies? Deze melding kreeg ik te zien as ik me er wil aanmelden..

[ Voor 15% gewijzigd door koektrommeltje op 30-04-2016 01:30 ]

[Verwijderd]

Dat er een bedrag afgeschreven wordt met die omschrijving + telnr, denk ik

Wacht, je kunt zelfs een islamitisch account aanvragen zonder kosten!

Wtf is dat voor een website.. zonder enige email verificatie kan ik gewoon iets randoms invullen & aanmaken.



Als dat geen serieuze bellen oproept met name tot security ...

[ Voor 85% gewijzigd door Verwijderd op 29-04-2016 06:49 ]

[TripleQ]

Een copy van de achterzijde van je CC opsturen lijkt mee sowieso geen goed idee... Daar staat de beveiligingscode.. Met die code icm je creditcardnummer + naam+ verloop datum ( allemaal op de voorzijde) kan je gewoon alles en kunnen de je rekening leegtrekken

[koektrommeltje]

TripleQ schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 06:45:
Een copy van de achterzijde van je CC opsturen lijkt mee sowieso geen goed idee... Daar staat de beveiligingscode.. Met die code icm je creditcardnummer + naam+ verloop datum ( allemaal op de voorzijde) kan je gewoon alles en kunnen de je rekening leegtrekken

En dat heeft ie dus mogelijk ook opgestuurd. In ieder geval ingescand en op een usb-stick. Mogeijk dus ook verstuurd

Was ook een vraag, of dat kwaad kon. Ik las nameijk van die beveiligingscode die een pincode is.
Kan dat bedrijf dus willekeurig bedragen afschrijven daarmee? Fijn idee, maar niet heus. Ik neem aan dat een bedrijf daar dus ook niet naar mag vragen of is dat wel gebruikelijk dat je die meestuurt?

Bedrijf heeft mogelijk in bezit: handtekening, geboortedatum, adresgegevens en dus alle gegevens dmv een tweezijdig gescande pinpas en creditcard.

Vraag die nog openstaat:

- niet alle betalingen zijn reeds geauthoriseerd. Moet elke betaling via CC naar zo'n bedrijf geauthoriseerd worden, of kan zoiets ook automaaisch als er al een eerdere betaling is verricht met dezelfde cc naar hetzelfde bedrijf? En kan dat bedrijf zelf die authorisatie verrichten middels de gegevens die ze nu hebben? Met die veiligheidscode bijvoorbeeld?

Ik word bozer en bozer. En teleurgestelder met de minuut

[Gadgeteer]

Je kunt die dochter afwachten, let wel op dat die geldwolven aan de andere kant niet wachten. Ik denk dat je kennis zsm actie moet ondernemen of alvast afscheid moet gaan nemen van zijn geld.
Vooral als hij echt de kopie van zijn CC heeft opgestuurd.

[MAX3400]

koektrommeltje schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 06:54:
[...]

*heleboel vragen*

Ik word bozer en bozer. En teleurgestelder met de minuut

Sorry hoor; dat je je hier uberhaupt mee bemoeit. Zelf stel je enorm veel (terechte) vragen in het topic maar het lijkt er meer op dat jezelf amper weet hoe een creditcard werkt en op basis van wat informatie dan een dochter gaat inlichten die misschien vandaag, morgen of volgende week haar vader moet gaan bewerken?

Wat is er mis met nu de telefoon pakken, de betreffende "eikel" uit zijn bed bellen, in 3 zinnen vertellen dat hij zijn volledige betalingsverkeer & identiteit lijkt over te dragen aan een buitenlands bedrijf en hem veel succes wensen met de rest van zijn zaakjes? En de subtiele toevoeging dat je geen vinger meer uitsteekt voor 'm qua inscannen/adviseren/helpen?

Kennis, familie of vage collega; iemand de waarheid vertellen kan hard zijn maar soms ontzettend nodig.

[Angeloonie]

MAX3400 schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 08:23:
[...]


Kennis, familie of vage collega; iemand de waarheid vertellen kan hard zijn maar soms ontzettend nodig.

Inderdaad, gaat nu over en weer met allemaal aannames en vragen, maar echte actie is er nog niet.
Ik zou zoiemand meteen een mep verkopen, hoe ongelofelijk dom kan je zijn zeg. Al je passen scannen incl. identiteitsbewijzen en alle persoonlijke gegevens e.d.

Kun je wel boos zijn op die site maar het is toch echt de schuld van de personen die dit financieren.

[ Voor 12% gewijzigd door Angeloonie op 29-04-2016 09:16 ]

[MAX3400]

Angeloonie schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 09:15:
[...]


I...hoe ongelofelijk dom kan je zijn zeg. Al je passen scannen incl. identiteitsbewijzen en alle persoonlijke gegevens e.d.

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=gIM2raI4bzc]
Ondanks dat we in W&I zitten, toch maar even...

[ Voor 12% gewijzigd door MAX3400 op 29-04-2016 09:21 ]

[fsfikke]

*knip niet-constructieve reactie*

[ Voor 94% gewijzigd door Rukapul op 29-04-2016 10:13 ]

[Firefly III]

*knip flame*

[ Voor 95% gewijzigd door Rukapul op 29-04-2016 10:13 ]

[Rukapul]

Angeloonie schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 09:15:
hoe ongelofelijk dom kan je zijn zeg. Al je passen scannen incl. identiteitsbewijzen en alle persoonlijke gegevens e.d.

Weet je uberhaupt wel hoe de financiele wereld etc. werkt? Ik lees hier een heleboel reacties waarvan ik betwijfel of het ook maar gestoeld is op enige ervaring met (buitenlandse) brokers.

Aanbieders van financiele diensten zijn verplicht de identiteit van klanten te verifieren. Daarom vragen ze kopie legitimatiebewijs, bewijs van toegang tot tegenrekeningen, etc. Men moet en wil zeker weten dat er bv niet met een gestolen credit card gehandeld wordt of dat interpol op de stoep staat voor witwassen.

Dit soort toko's gaat ook helemaal geen creditcards plunderen met CVC codes, etc. Buiten dat ze die gegevens al bezitten als gevolg van de transacties zelf.

De scam van dit soort toko's zit in de 'dienst' zelf. Feitelijk zijn het online gokpaleizen met alle schimmige praktijken die daar bij komen kijken. Daarom wordt er ook geopereerd met offshore constructies uit Cyprus, etc., waar toezichthouders er niet te dicht opzitten en het voor 'klanten' moeilijk is recht te halen. In de basis zijn dit legale diensten doorspekt met een flinke lading oneerlijke handelspraktijken.

Harm_H schreef op donderdag 28 april 2016 @ 23:47:
Daarnaast zijn er nu ook 'leuke' apps uit zoals het toegankelijke Nederlandse Bux ( http://getbux.com/ ) waar de AFM zich nu over buigt. Opzich legaal, maar ondertussen zijn het ook cfd's en totaal ongeschikt voor praktisch iedereen behalve gokkers.

Zie hier hoe een 'keurig' Nederlands bedrijf op vergelijkbare misleidende wijze mensen geld afhandig tracht te maken. Geholpen door partijen die e.e.a. legitimeren zoals RTL Z met reclames en sponsoring.

[ Voor 25% gewijzigd door Rukapul op 29-04-2016 10:18 ]

[Angeloonie]

Rukapul schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 10:05:
[...]

Weet je uberhaupt wel hoe de financiele wereld etc. werkt? Ik lees hier een heleboel reacties waarvan ik betwijfel of het ook maar gestoeld is op enige ervaring met (buitenlandse) brokers.

Genoeg om te weten dat je niet al je persoonlijke info hoeft te overhandigen (zoals handtekening, ongecensureerde ID-bewijzen en CVC codes op creditcards).

[Greyfox]

Ik vind het hele verhaal nogal vreemd.

De man in kwestie heeft een financieel onderlegde dochter, maar gaat naar een kennis om een email uit te laten printen om te ondertekenen?
En die geeft het weer aan zijn zoon?

Iets te vaag om waar te zijn zegt iets in mij.

[koektrommeltje]

Kan ik heel makkelijk uitleggen, @Greyfox.

Kennis woont 1km verderop en is nog van de oude stempel. Wel computer maar de ballen verstand ervan. Mijn vader heeft meer verstand van computers en een scanner en vind het geen enkel probleem om even iets uit te scannen en kennis vraagt of ie wat uit wilt printen en stuurt een emailtje met daarin als bijlage het uit te printen formulier om deze later op de dag op te halen.

Derde staat net wat dichterbij de man, maar woont 40km verderop, spreken elkaar ook niet op wekelijkse basis. Dus mijn vader om even wat uit te printen is makkelijker en ook nog eens stukken praktischer.

En ik ben de zoon van degene met scanner die nog weleens bij zn ouders thuis is. Mijn vader gaat aan de slag, geeft de papieren aan mij om ze over te dragen en gaat boodschappen doen met zn vrouw. Geeft mij die formulieren en ik zie daarop groot 23traders.com staan. Ben benieuwd, zie bedragen waar het om gaat google dus even omdat ik wel graag alles weet. En zo gaat het balletje dus rollen.

Ik wacht even af op een verdere reactie van de derde/ Zij snapt het verhaal, maakt zich ook enigzins zorgen, maar zit in dubio en moet zich verder nog inlezen. Het komt niet op een dag aan nu, maar moet ook geen weken duren. Ik vermoed dat ze het er even met haar man zal overleggen over wat te doen.

[ Voor 3% gewijzigd door koektrommeltje op 30-04-2016 01:34 ]

[koektrommeltje]

Angeloonie schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 10:21:
[...]


Genoeg om te weten dat je niet al je persoonlijke info hoeft te overhandigen (zoals handtekening, ongecensureerde ID-bewijzen en CVC codes op creditcards).

Dat is de vraag. Volgens mij gebruikte ie man nooit een creditcard. Enkel z'n vrouw vanwege internetbestellingen soms. Als ie wat wil kopen, ging ie zelf altijd naar de winkel om het te halen.

En ik heb ook geen creditcard. Dus als ik een bankproduct afneem en de bank mij vraagt om kopietjes daarvan op te sturen, doe ik dat ook. Zij het dat ik geen zaken doe met schimmige banken.

Mja, oude stempel...Tikje naief.Dan krijg je dit. Dit zijn de klanten waar dergelijke toko op hopen.

[Blauwmaceje]

Hoewel ik zelf geen ervaring heb met too good to be true beleggingspraktijken kan ik je vertellen dat wanneer je een scan van je CC stuurt waar geldigheidsdata en de cvc code op staat je serieus beter je geld kan verbranden. Met deze gegevens zouden ze in principe gewoon betalingen kunnen verrichten op zijn naam en kosten.

Het enige doel van dit soort bedrijfjes is gewoon geld van andere mensen afhandig te maken. Eigenlijk stelen ze gewoon je geld met jouw eigen toestemming.. Ik zou zo snel mogelijk deze man inlichten aangezien je zelf duidelijk maakt dat hij er geen ballen verstand van heeft, het is niet leuk om te zien hoe mensen verslaafd raken aan dit soort dingen en veel geld kwijtraken.

Misschien een beetje offtopic maar imo is het niet verstandig dat dit soort mensen een creditcard bezitten.

[koektrommeltje]

Blauwmaceje schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 13:33:
Hoewel ik zelf geen ervaring heb met too good to be true beleggingspraktijken kan ik je vertellen dat wanneer je een scan van je CC stuurt waar geldigheidsdata en de cvc code op staat je serieus beter je geld kan verbranden. Met deze gegevens zouden ze in principe gewoon betalingen kunnen verrichten op zijn naam en kosten.

Klopt. Toch ben ik het eens met de poster hierboven die uitlegde dat dergelijke toko's dat niet snel zullen doen. Hun winst zit m in het legaal aftroggelen van gelden die de klant zelf over heeft gemaakt naar ze.

Wel acht ik het risico aanwezig dat die bedrijven dergelijke informatie doorverkopen. Echt bonafide kan ik ze namelijk niet noemen gezien dr handelswijze en dr constructies.

Het enige doel van dit soort bedrijfjes is gewoon geld van andere mensen afhandig te maken. Eigenlijk stelen ze gewoon je geld met jouw eigen toestemming.. Ik zou zo snel mogelijk deze man inlichten aangezien je zelf duidelijk maakt dat hij er geen ballen verstand van heeft, het is niet leuk om te zien hoe mensen verslaafd raken aan dit soort dingen en veel geld kwijtraken.

Misschien een beetje offtopic maar imo is het niet verstandig dat dit soort mensen een creditcard bezitten.

Dat is dan ook de reden dat ik er wel op inhaak, terwijl anderen dat raar vinden. Zelfs de derde, een familielid zit in twijfel, omdat het een volwassen man is en zn eigen keuzes moet maken. Het is ook haar geld niet, zeg maar.

In 2-3 weken gaat het nu al om bijna 2k. Middels meerdere stortingen. Ik herken het van mezelf een beetje in het casino. Zit je lekker te spelen op bijv. de roulette tafel, sta je op een leuke winst maar ga je door omdat je overmoedig wordt in plaats van te cashen. Of je verliest en pint nog een paar tientjes bij, want dat nummer moet toch een keertje vallen... Hebzucht verblind; je wilt je verlies terugwinnen en dat is het gevaar. Wat bijstortingen naar die toko kan verkaren

[M.l.]

Ik heb me wel eens verdiept in binary options en ik weet zeker dat het pure geldklopperij is (kennelijk biedt deze 'broker' meer investeringsmethoden aan, maar dat lijkt me ook geen zuivere koffie). Als ik de voorwaarden even snel doorneem kom ik al gekke dingen tegen dat als een account die langer dan drie maanden inactief is er $99.9 aan service fee word geincasseerd. Maar dat terzijde... Binary options op zich kunnen praktisch alleen maar verlies geven.

Als je als het ware een weddenschap aangaat of een bepaalde prijs omhoog gaat of niet heb je ongeveer 50% kans om die weddenschap te winnen. Nou kan het zijn dat je om iets wil wedden waarvan je zeker weet dat het in de loop van de dag zal stijgen, maar toch kan het voorkomen dat de stijgingen even heel snel zijn op korte momenten en vele andere momenten meer daalt. Als je dus gokt op stijgen zal je de kans op verlies groter zijn terwijl de prijs toch stijgt over de hele dag. Wat je dan beter kunt doen is in de weddenschap afspreken dat jij maar 80% hoeft te betalen als je verliest, maar de ander 100% als die verliest. Als je nou veel weddenschappen aangaat en zorgt dat je ongeveer 50% inzet op stijgen en 50% op dalen dan betaal je altijd 80% uit terwijl je 100% krijgt, dus altijd 20% winst... Voor de broker! Niet voor jou!

Het is de broker die deze weddenschap als het ware aanbied. Je komt overeen dat jij 100% kwijt bent als je er naast zit, maar als je juist gegokt hebt dan krijg je je inleg + 80% terug. Gemiddeld ben je dus 10% kwijt per 'weddenschap'.

Naast dat je waarschijnlijk al geld kwijt bent op deze manier weet je ook niet waarom je zo'n broker zou moeten vertrouwen. Hoe controleer je of de broker geen valse informatie verschaft of op andere wijze fraudeert?

Ik zelf zou er zeker geen cent in investeren.

[Greyfox]

koektrommeltje schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 13:24:
Kan ik heel makkelijk uitleggen, @Greyfox.

Kennis woont 1km verderop en is nog van de oude stempel. Wel computer maar de ballen verstand ervan. Mijn vader heeft meer verstand van computers en een scanner en vind het geen enkel probleem om even iets uit te scannen en kennis vraagt of ie wat uit wilt printen en stuurt een emailtje met daarin als bijlage het uit te printen formulier om deze later op de dag op te halen.

....

En ik ben de zoon van degene met scanner die nog weleens bij zn ouders thuis is. Mijn vader gaat aan de slag, geeft de papieren aan mij om ze over te dragen en gaat boodschappen doen met zn vrouw.

Off topic wat dat betreft, maar hier haak ik af.
Als je van iemand de eenvoudige vraag hebt gekregen om iets in te scannen, waarom zou je dat dan aan je zoon overdragen als je boodschappen gaat doen?
Net wat je zegt, er is geen urgentie dus die stap snap ik niet, maar dat kan aan mij liggen.

[koektrommeltje]

Greyfox schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 14:02:
[...]


Off topic wat dat betreft, maar hier haak ik af.
Als je van iemand de eenvoudige vraag hebt gekregen om iets in te scannen, waarom zou je dat dan aan je zoon overdragen als je boodschappen gaat doen?
Net wat je zegt, er is geen urgentie dus die stap snap ik niet, maar dat kan aan mij liggen.

Omdat ie het later op de dag zou ophalen. Is toch niet zo moeilijk om dat te bedenken?
Pa geeft die papieren aan mij, zodat ik weet wat ik aan 'm moet geven want ik ben thuis. Dr liggen meerdere papieren hier uitgeprint in huis, dan is het wel handig om te weten welke dat zijn en ik ze zo in een keer kan overhandigen.

En qua urgentie.. Die bedragen moeten kennelijk eerst geauthoriseerd worden. Zonder ingezonden formulieren denk ik lastig, maar daar kan ik ernaast zitten.

Dochterlief zal het vermoedelijk vandaag nog wel met haar man bespreken. Moet ook even over dit nadenken. Dr is namelijk nog iemand betrokken en op spanningen zit ze ook weer niet te wachten. En ja, dat kan dit opleveren. Paps zal niet zitten te wachten op de bemoeienis van haar, gok ik zo.

[mgizmo]

Je hebt ook met privacy te maken. De beste man denkt dat ie de gegevens aan je vader geeft en vervolgens komt het in Richards handen die ook nog gaat informeren op Internet.

Dat je mensen wilt behoeden voor mogelijk een fout, is nobel, maar bespreek dat dan met de meneer zelf. Nu breng je hem waarschijnlijk nog in verlegenheid bij zijn dochter. Ik zou in ieder geval die actie zelf niet kunnen waarderen.

[ Voor 3% gewijzigd door mgizmo op 29-04-2016 15:04 ]

[koektrommeltje]

mgizmo schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 15:02:
Je hebt ook met privacy te maken. De beste man denkt dat ie de gegevens aan je vader geeft en vervolgens komt het in Richards handen die ook nog gaat informeren op Internet.

Dat je mensen wilt behoeden voor mogelijk een fout, is nobel, maar bespreek dat dan met de meneer zelf. Nu breng je hem waarschijnlijk nog in verlegenheid bij zijn dochter. Ik zou in ieder geval die actie zelf niet kunnen waarderen.

Paps zal 'm er dan ook aanspreken
Liever 'm in verlegenheid bij zn dochter, dan een schade van een paar duizend euro of misschien zelfs meer. Als dochter zou ik blij zijn en de bezorgdheid delen
En ja, de man zal het niet waarderen op het moment van confrontatie. Hopelijk later wel als ie zich een en ander realiseert.

Qua informeren op het internet zie ik geen enkele reden om dat schadelijk te achten in welke vorm dan ook.
Ik noem geen namen, geen werkelijke bedragen. Enige dat kan gebeuren is dat zn dochter of schoonzoon ook even googlet en in dit topic terecht komt. Nou, bij deze dan een persoonlijke boodschap aan hen: Hoi Ik hoop niet dat jullie nu heel boos zijn, maar ik hoop dat (schoon)vader volgende keer iets beter nadenkt over hoe ie zn zuurverdiende euro's uitgeeft en zich realiseert dat niet alles op het mooie grote boze internet te vertrouwen is. Groetjes!

[Basszje]

mgizmo schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 15:02:
Dat je mensen wilt behoeden voor mogelijk een fout, is nobel, maar bespreek dat dan met de meneer zelf. Nu breng je hem waarschijnlijk nog in verlegenheid bij zijn dochter. Ik zou in ieder geval die actie zelf niet kunnen waarderen.

Waarderen of niet. Als jij zou weten dat iemand dodelijke cocaine aan het kopen is oid, zou je dan zeggen dat ie dat beter niet door zijn neus kan halen? . Dit is niet zoveel anders namelijk, als de persoon in kwestie op dit pad zit dan is persoonlijk failissement, schuldsanering en vijf jaar op bijstand met terugbetalen zeer waarschijnlijk. De meeste mensen combineren zo'n situatie met een lange depressie, schaamte als ze realiseren wat er gebeurt is en zo verder. Dan heb je pas de poppen aan het dansen. ( Zeker als dat je pensioen situatie is, dan is de kans er dat het ook nooit meer goedkomt ) .

Ik zou zeggen alle middelen geoorloofd om iemand hiervan te weerhouden.

Laat sowieso die creditcard zo snel mogelijk intrekken. Met CVC code erbij kan het beste bedrijf op dit moment alles eraf halen naar het maandelijkse limiet.

[ Voor 7% gewijzigd door Basszje op 30-04-2016 09:53 ]

[t_captain]

Ik verwacht niet direct dat het bedrijf zal overgaan tot diefstal. Wat ik vooral verwacht is dat ze hun klanten voorzien van een "persoonlijke adviseur" die ze verleidt om vooral zoveel mogelijk te handelen.

Als je een paar zorgvuldige trades doet, kun je op winst staan. Ga je veel meer traden, gaan de verliezen vanzelf opstapelen.

Ook zo'n techniek: moeilijk maken om geld op te nemen. Bijvoorbeeld door een bonus (met als voorwaarde dat je XXX keer het bedrag moet verhandelen voordat je mag opnemen). En natuurlijk: verzoek tot uitbetaling moet schriftelijk. Wordt routinematig beantwoord door je persoonlijke adviseur met het advies om eerst nog wat meer te handelen. En na weigering, gewoon de hele klant negeren.

Onder de streep is er waarschijnlijk nog nooit iemand geweest die zijn inleg of winst heeft geïncasseerd.

[koektrommeltje]

t_captain schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 11:11:
Ik verwacht niet direct dat het bedrijf zal overgaan tot diefstal. Wat ik vooral verwacht is dat ze hun klanten voorzien van een "persoonlijke adviseur" die ze verleidt om vooral zoveel mogelijk te handelen.

Als je een paar zorgvuldige trades doet, kun je op winst staan. Ga je veel meer traden, gaan de verliezen vanzelf opstapelen.

Ook zo'n techniek: moeilijk maken om geld op te nemen. Bijvoorbeeld door een bonus (met als voorwaarde dat je XXX keer het bedrag moet verhandelen voordat je mag opnemen). En natuurlijk: verzoek tot uitbetaling moet schriftelijk. Wordt routinematig beantwoord door je persoonlijke adviseur met het advies om eerst nog wat meer te handelen. En na weigering, gewoon de hele klant negeren.

Onder de streep is er waarschijnlijk nog nooit iemand geweest die zijn inleg of winst heeft geïncasseerd.

Ik vermoed idd niet dat ze overgaan tot diefstal en misbruik gaan maken van de creditcard door leuke dingetjes te kopen ermee. Wel dat ze alles doen wat volgens de algemene voorwaarde is, wat enigzins op hetzelfde neer komt als ze dit via cc-betalingen kunnen doen. Ik noem bijv. 100 euro per maand rekenen voor een inactief account, enz.

En natuurlijk inderdaad wat jij schrijft: weigeren op te zeggen, je overhalen verder te handelen. Daar zit hun winst.

[koektrommeltje]

Persoon is inmiddels geconfronteerd en toch wel geschrokken. Probeert nu om de schade te beperken voor zover mogelijk. Ik hoop dat ie nog wat betalingen kan terughalen en zn creditcard kan blokkeren voor die toko. Blijft afwachten, want ze zullen ongetwijfeld niet al te blij zijn. Hopen dat de creditacard maatschappij niet te moeilijk doet.