Netwerk maken met glasvezel verbindingen

[habbekrats]

Ik heb een vraag gekregen om een tijdelijk netwerk te maken voor een jaartje of 2 -3
Dit geeft mij ook de kans om te leren, tot nu toe alleen maar switchen met cat en dom
1: Mag dus niet te veel kosten, dag je uit is geen ramp
2: Moet managble zijn, er zijn 3 Vlan nodig / of getagde poorten

De switchen komen in losstaande gebouwen, er ligt bestaande glas bekabeling welke gebruikt (moet) worden
Ik heb in 2 gebouwen nog een Allied Telesyn AT-MC102 kastje gevonden met multi-mode SC fiber connectorss
(zijn beide stuk)

Ik dacht de hp-procurve-1920 toe te passen. Is managble, heeft 2 glaspoorten.

vragen
-Welke type HP of ander merk glasconvertor moet er in geschoven worden.
-Ik zie nu oranje patch kabeltjes liggen, wat voor type is dat ?
-Andere ideeën oplossingen zijn van harte welkom.

[muppet99]

Op de kabel staat welke glasverbinding het is. Is het glas afgemonteerd op een patch panel? Zo ja dan zul je verloopkabels kunnen nemen. Ik heb goede ervaringen met LC aan de kant van de switch.

Kijk goed naar het μm. Voor uitleg zou je ook op http://www.l-com.com/content/Article.aspx?Type=L&ID=400 kunnen kijken. De glasconverter die je moet bestellen zal daar van afhankelijk zijn.

Als je het goed voorbereid moet je (afhankelijk van de afstand tussen de gebouwen) binnen een uurtje klaar moeten zijn. Maar maak voor jezelf ook even een ontwerpje van tevoren. Scheelt je een hoop frustratie.

[ Voor 21% gewijzigd door muppet99 op 25-04-2016 10:42 ]

[Glashelder]

Oranje patchkabel betekend doorgaans simpelweg multimode OM2 glasvezel (50/125).

Die ProCurve gebruikt heeft een SFP slot waar glasmodules ingaan met LC connectoren.

In principe moeten hier modules van HP in (want die komen met 'support' ). Maar zelf doe ik dat nooit want die dingen zijn veel te duur. Zelf haal ik mijn SFP modules altijd bij FlexOptix vandaan. Jij zou bijvoorbeeld deze module kunnen aanschaffen: https://www.flexoptix.net...0nm-550m-7db-ddm-dom.html. Het is veel zinniger om gewoon een paar van die modules op voorraad te houden mocht er een stuk gaan i.p.v. moeilijk te gaan doen met HP Support (IMO).

Doorgaans is JD439A compatiblity voor alle HP switch OK. Voor zekerheid zou je echter even in de documentatie van die 1920 moeten duiken. Houd er verder rekening mee dat de modules die ik hier link 850nm gebruiken. De andere kant moet dat ook gebruiken (850nm en 1350nm mixen gaat niet werken).

[reinier68]

Op de oranje kabeltjes moet een code staan, of misschien zit er nog wel een label aan met daarop de inzetbaarheid.Kijk goed naar de nM getallen.

In je plaatje zie ik een zooi doorgeluste switches, persoonlijk heb ik daar een bloedhekel aan, of je moet fan zijn van Spanning Tree problemen.
Wat je zou kunnen doen is de 1e switch gebruiken als Distribution Switch

[ Voor 45% gewijzigd door reinier68 op 25-04-2016 10:50 . Reden: URL ingevoegd ]

[Glashelder]

Je beseft je wel dat dat op veel locaties simpelweg geen optie is? Hier heb ik een soortgelijke opstelling als in de tekening, simpelweg omdat ik niet genoeg vezels heb om alles direct op de core aan te sluiten. Ik vermoed dat dat bij de TS ook het geval zal zijn.

En wat voor STP (RSTP mag ik hopen?) problemen heb je het over? Heb hier nooit problemen met RSTP..

[SpamLame]

Ik zie op de schets ook geen fysieke lussen maar een cascaded layout, verwacht dan ok niet dat ST een probleem moet zijn.
Ik weet niet over wat voor een afstanden tussen de switches van TS zitten maar als het idd MM bekabeling is dan is de afstand beperkt (afhankelijk van snelheid en kwaliteit van kabel en evnt path punten).

[CyBeR]

In het ergste geval (62.5µm fibre) is de afstand beperkt tot een meter of 300. Aangezien die media converter die er nu zit een 100BASE-FX geval is zal 't wel dat zijn.

[SpamLame]

CyBeR schreef op maandag 25 april 2016 @ 11:18:
In het ergste geval (62.5µm fibre) is de afstand beperkt tot een meter of 300. Aangezien die media converter die er nu zit een 100BASE-FX geval is zal 't wel dat zijn.

Aangenomen dat die convertors ook gebruikt zijn voor opzetten van een link tussen 2 gebouwen over de beschreven fiber(s), zal hoogst waarschijnlijk wel het geval zijn geweest maar staat niet duidelijk in de OP.

Glashelder schreef op maandag 25 april 2016 @ 11:03:
Je beseft je wel dat dat op veel locaties simpelweg geen optie is? Hier heb ik een soortgelijke opstelling als in de tekening, simpelweg omdat ik niet genoeg vezels heb om alles direct op de core aan te sluiten. Ik vermoed dat dat bij de TS ook het geval zal zijn...

Je zou als je echt wilt, omdat je een BW bottleneck verwacht of anderzijds, kunnen werken met gekleurd licht (passive DWDM + OADMs)

[ Voor 34% gewijzigd door SpamLame op 25-04-2016 11:29 ]

[habbekrats]

Alle gebouwen liggen tussen de 100 en 150 meter uit elkaar en staan ook ongeveer zoals getekend.
In alle gebouwen is een glaspatch panel aangebracht waarvan ik een aderpaar mag gebruiken



Ik moet ze ook ongeveer zo aansluiten als getekend, ik had ook liever een ster variant gehad.
Tot voor kort heeft er een meld installatie gezeten met die telesyn kastjes.


Op de glaskabel staat 62,5/125, ik heb echter ook een 50/125 gevonden, zoek nog even uit waar die voor is.

Ik heb nu staan
5 x swictch procurve
8 x Juniper SFP 100BASE-FX; LC connector; 1310 nm; 2 km http://tweakers.net/price...h-on-multimode-fiber.html weet niet of deze in HP werkt
Gigabit is niet nodig in principe, misschien veiliger 100mbit met oude bekabeling ?
8 x Glaspatchkabel SC to LC , Multimode OM1 62.5/125μm, Duplex http://shop.sfpcables.com...imode-duplex-om1-62-5-125

[ Voor 4% gewijzigd door habbekrats op 25-04-2016 12:29 ]

[Glashelder]

Het verschilt (volgens mij) per HP switch of een SFP module van een andere vendor dan HP wordt geaccepteerd.

Maar waarom zou je jezelf op laten lichten door een ander crimineel bedrijf (Juniper) dat dezelfde oplichtings praktijken als HP er op nahoudt? Als je dan toch geld teveel uit wilt geven, koop dan ook HP SFP modules die passen bij je HP switch.. Anders heb je ѐn geen support ѐn geld teveel uitgegeven.

Of koop gewoon die FlexOptix modules en hou een paar honderd euro in je baas zijn zak

En waarom modules tot 2km? 550m is toch genoeg En OM1 patchkabels? Ik zou daar toch minimaal OM2 nemen.. en het prijsverschil met OM3 is doorgaans zo klein dat ik zelf meestal gewoon OM3 neem. En ik zou ook gewoon voor 850nm gaan i.p.v. 1310nm (is doorgaans voordeliger).

[ Voor 20% gewijzigd door Glashelder op 25-04-2016 13:05 ]

[CyBeR]

habbekrats schreef op maandag 25 april 2016 @ 12:19:
Ik heb nu staan
5 x swictch procurve
8 x Juniper SFP 100BASE-FX; LC connector; 1310 nm; 2 km http://tweakers.net/price...h-on-multimode-fiber.html weet niet of deze in HP werkt
Gigabit is niet nodig in principe, misschien veiliger 100mbit met oude bekabeling ?
8 x Glaspatchkabel SC to LC , Multimode OM1 62.5/125μm, Duplex http://shop.sfpcables.com...imode-duplex-om1-62-5-125

SFP's kun je meestal niet langzamer gebruiken dan de switch. Dwz de meeste 1000Mbps switches ondersteunen geen 100Mbps SFP's. (Sommige wel; hij HP mag je er van uitgaan dat als 't combopoorten betreft, dat 't sowieso niet werkt.)

Verder of je überhaubt niet-HP sfp's erin kunt stoppen is afhankelijk van welk model switch het betreft.

Het is ook niet 'veiliger' om 100BASE-FX te gebruiken tenzij je aan de limieten van de lengte van 1000BASE-SX over die bekabeling zit. Aangezien je gebouwen 150 meter uit elkaar staan kun je dus gewoon 1000BASE-SX gebruiken.

[ Voor 10% gewijzigd door CyBeR op 25-04-2016 13:04 ]

[SpamLame]

habbekrats schreef op maandag 25 april 2016 @ 12:19:
Alle gebouwen liggen tussen de 100 en 150 meter uit elkaar en staan ook ongeveer zoals getekend.
In alle gebouwen is een glaspatch panel aangebracht waarvan ik een aderpaar mag gebruiken

[afbeelding]


Ik moet ze ook ongeveer zo aansluiten als getekend, ik had ook liever een ster variant gehad.
Tot voor kort heeft er een meld installatie gezeten met die telesyn kastjes.

Op de glaskabel staat 62,5/125, ik heb echter ook een 50/125 gevonden, zoek nog even uit waar die voor is.

Beide zijn multimode alleen is de core diameter anders, dacht dat je met patchpanels het liefst de diameter gebruikt die ook in de stambekabeling zit, maar wellicht is dat onzin.

Ik heb nu staan
5 x swictch procurve
8 x Juniper SFP 100BASE-FX; LC connector; 1310 nm; 2 km http://tweakers.net/price...h-on-multimode-fiber.html weet niet of deze in HP werkt
Gigabit is niet nodig in principe, misschien veiliger 100mbit met oude bekabeling ?
8 x Glaspatchkabel SC to LC , Multimode OM1 62.5/125μm, Duplex http://shop.sfpcables.com...imode-duplex-om1-62-5-125

Je patchpanel lijkt LC te zijn en evenals je SFPs, waarom dan een SC-LC kabel?
Daarnaast zijn je SFPs voor Single Mode waar de bekabeling (vooralsnog) Multi Mode is.Hmm weet ik niet zo zeker, 1310nm en hoger is gebruikelijk voor SM, echter rest van de specs komen overeen met MM http://www.juniper.net/do...rface-ex4200-support.html
Verder met ^ & ^^ eens, als je dan toch branded SFPs koopt, haal dan de HP variant (of juniper switch variant)

[ Voor 12% gewijzigd door SpamLame op 25-04-2016 13:17 ]

[habbekrats]

Het hoeft geen HP te zijn
pricewatch: TP-Link TL-SG2210P 8-Port Gigabit Smart PoE Switch with 2 SFP Slots

pricewatch: TP-Link TL-SM311LM

http://shop.sfpcables.com...imode-duplex-om1-62-5-125

Zit ik onder de 1000 euro en heb ik ook nog wat POE beschikbaar

[Glashelder]

Tsja, TP-LINK zou ik dan nou echt niet zakelijk in gaan zetten.. Dat is misschien onterecht: ik heb zelf goede ervaringen met D-Link en er zijn ook heel veel beheerders die dat spul ook niet zakelijk in zouden zetten, dus het kan wel goed gaan

[Verwijderd]

Die AT kastjes ken ik wel. Dat zijn domme media converteren van glas naar koper.

Zo op het eerste oog zou ik zeggen, dat je gewoon met 1000-Base SX kan werken als de afstanden niet hoger dan 250 meter zijn.

Tijdelijk voor 2 tot 3 jaar. Dan zou ik voor goedkoop gaan en in plaats van support wat hardware op de plank houden. D-link is dan waarschijnlijk goedkoper dan HP.

[Verwijderd]

Kijk, als budget een strak omkaderde eis is, dan kan je voor "el cheapo" (made in China) gaan. Als het budget dat minder een probleem is, dan kan je voor betere kwaliteit gaan, en dan later weer opnieuw inzetten.

maar wat Glashelder ook zegt: Koop er een paar extra (converters, SFP's, voedingen etc...). Mocht het fout gaan, niet nadenken. Swap en 1 minuut later werkt het weer.

moet dit netwerk ook een backup hebben? Dan kan je een WiFi link als backup maken (als je tenminste een line of sight hebt tussen de gebouwen.

[habbekrats]

Ik zou die HP wel willen inzetten, maar die SFP modulen zoek ik me wezeloos in

Ik heb staan HP, D-Link,TP-Link alle 3 leveren een 8 + 2 SFP swicth. Op kwaliteit zou ik eerst een HP pakken
met liefst een HP transceiver passend op mijn LC patch aansluiting.
HPE X120 1G SFP LC SX Transceiver(JD118B)

[CyBeR]

Mwoah voor wat je wilt kun je prima zo'n D-Link of TP-link nemen hoor. Zoals gezegd voor het prijsverschil koop je er een extra om op de plank te leggen mocht er iets stuk gaan. En de grap daarmee is ook dat ze niet geven om welke SFP je erin stopt.

[ Voor 16% gewijzigd door CyBeR op 25-04-2016 14:07 ]

[kwakzalver]

Sluit met aan by CyBeR en habbekrats.
Voor budget is zowel D-link of TP-Link prima.

Zeker als 24x7 niet noodzakelijk is.
Een extra unit op reserve is dan altijd wel makkelijk.

In het verleden wel eens een dagje units 'gerebadged'.......

spoiler: ...

[Verwijderd]

Let op dat je MM (Multi mode) of SM (single mode) neemt. Dit is afhankelijk van de bestaande bekabeling.

Dus eerst uitzoeken welke kabels dat zijn (MM of SM), en dan pas de juiste SFP's aanschaffen.

[habbekrats]

Alle kabel is MM 62,5/125

daarom had ik deze gevonden HP >> HPE X120 1G SFP LC SX Transceiver(JD118B)
A small form-factor pluggable (SFP) Gigabit SX transceiver that provides a full-duplex Gigabit solution up to 550m on a Multimode fiber.

[ Voor 80% gewijzigd door habbekrats op 25-04-2016 15:21 ]

[Verwijderd]

kijk even hoeven nm (nano meter) er op dat ding staat. Als het rond de 1300 nm is, dan is het single mode. Is het rond de 800 nm dan is het multi mode.

[CyBeR]

Verwijderd schreef op maandag 25 april 2016 @ 16:09:
kijk even hoeven nm (nano meter) er op dat ding staat. Als het rond de 1300 nm is, dan is het single mode. Is het rond de 800 nm dan is het multi mode.

Maak 't nou niet moeilijker dan het is. In zijn omschrijving staat letterlijk 1000BASE-SX en multimode.

Overigens als je 't dan toch moeilijker maakt, doe 't dan goed want 100BASE-FX is 1310nm over multimode.

[Verwijderd]

Oh sorry, zag ik niet.

Klopt, is MM, want 850 nm.

http://www8.hp.com/uk/en/...t-detail.html?oid=4179048

[habbekrats]

Ik ben de "draad" weer kwijt
onderstaande gaat waarschijnlijk werken denk ik
De TPSM311LM
Is 850nm , ondersteund 62,5/125 en 50/125 is multimode fiber geschikt Lmax = 550 meter

Poort type = LC/UPC


of de HP HP Mini-GBIC Gigabit-SX-LC SFP (J4858C), echter vind ik tegenstrijdige info over de multimode 62,5/125 of dit wel ondersteund is.

[Thralas]

Als je eenmaal de juiste HP SFP te pakken hebt kun je ook nog even loeren bij fs.com, die schijnen ook erg goedkope compatible SFPs te kunnen leveren.

[habbekrats]

Vanavond een oud collega tegen gekomen,

Ik kan toch voor een gedeelte ster glas maken.
Ik neem dan
5 x D-Link DGS-1210-16 4 x sfp poort


8 x D-Link DEM-311GT (1x 1000Base-SX, LC)

Op de switchen zit 5 jaar garantie
1 switch met 3 glaspoorten en 1 van de 3 switchen een doorlus naar de volgende.

Nu alleen nog de juiste patch kabels vinden

[kwakzalver]

Succes ermee. Als je ermee aan de slag gaat is het opeens niet veel anders dan met CAT kabels aan de slag.

Regel ook een set korte kabels....en test de boel eerst op je kamer.
Als dat werkt is het aansluiten op lokatie zo gepiept.

P.S. 62,5 en 50 slaat op de diameter van de kern...

[Nox]

Wat is de eis voor de snelheid van het netwerk? Voor Internet, wat WiFi etc. is dat dikke prima, zeker als het er over 2 a 3 jaar ook weer uit moet.

Een goede optie is refurb cisco catalyst. 10/100 switches met 4 gigabit sfp poorten incl lifetime warranty, layer 2/3 en PoE is vaak iets van 250 euro ex. btw (catalyst 3560)

Andere optie, voor gigabit, is 3560G (g voor gigabit) of 2960-S met 10G SFP's. Je zal sowieso moeten daisychainen. An sich geen ramp, met 5 switches is dat doable met goede kwaliteit switches.

[ Voor 10% gewijzigd door Nox op 25-04-2016 21:30 ]

[habbekrats]

Update,

Het is me gelukt om ipv een kerstboom een ster structuur aan te leggen op de glasvezel. Na zoeken met een kollega bleken op de meeste plaatsen voldoende aders over te zijn. Op het eerste gezicht leken de glaspatchstroken vol, meeste lagen los ergens onder in de kast.

Zo ziet het er nu uit.

Het groene netwerk draait nu een aantal weken probleemloos.
In het plaatje is een tijdelijk 2e netwerk getekend in rood.
Ik dacht even om op de getekende poorten VLAN10 te maken, dat lukt ook wel maar de groene netwerk deelnemers zagen elkaar niet meer.
Op gegeven moment de switch zelf moeten resetten kwam niet meer in de switch.

Zover ik gedacht had
Op switch 200 poort 1 aan Vlan 10 hangen, geen member Vlan 1default
Op switch 202 poort 1 aan VLan 10 hangen, geen member Vlan 1default
Op switch 204 poorten 1 t/m 7 aan VLan 10 hangen, geen member Vlan 1default

of gaat dit niet werken

[Bigs]

Je zult de glaspoorten dan natuurlijk ook VLAN 10 mee moeten geven.

[Verwijderd]

VLAN werkt met tagging. Op elke poort stel je 1 VLAN in waar al het untagged verkeer (doorgaans van je clients) in terechtkomt. De switch gaat die pakketjes taggen met dat VLAN ID.Op je trunks moet dat VLAN ook geconfigureerd zijn aan beide kanten, maar dan tagged. Dan kunnen clients aan beide kanten van de trunk met elkaar praten.

Switch 1:

Poort 1, untagged VLAN 10
Poort 2: untagged VLAN 20
Poort 24,: tagged VLAN 10, tagged VLAN 20

Switch 2:

Poort 1: untagged VLAN 10
Poort 2: untagged VLAN 20
Poort 24: tagged VLAN 10, tagged VLAN 20

In dit voorbeeld ligt je trunk tussen poorten 24 van beide switches. Clients op poorten 1 op beide switches kunnen met elkaar praten, maar niet met clients op poorten 2 van beide switches.

Je kunt VLAN''s ook isoleren op iedere switch, maar dan moet je gaan routeren over een ander VLAN op je trunk. Denk niet dat je TP links dat kunnen (is basic L3 functionaliteit) en het maakt het niet makkelijker.

[habbekrats]

Ik heb het nu werkend, ik krijg alle vlanz aangeboden op poort 1 van de "hoofd"switch 200, hier staan de aangeboden vlan's dus op tagged. Inclusief een Vlan voor de switch management.
Op de glaspoorten staan all vlans als tagged naar de andere switchen.

Op poort 9 van de hoofdswitch zit nu een een ander netwerk met eigen Vlan.

De poorten van de andere switches zijn nu op de benodigde Vlan gezet. Netwerkkasten op slot
Niet gebruikte poorten kijken naar een niet bestaand Vlan.

Ik kan met de laptop, al ga ik in dezelfde IP range zitten niet op een ander Vlan komen.

[Verwijderd]

TP-LINK SFP will not work with HP switch, you should choose original one or compatible SFP.

[Equator]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 september 2017 @ 12:31:
TP-LINK SFP will not work with HP switch, you should choose original one or compatible SFP.

Did you really just register on this forum, so you could reply to a one year old topic in a foreign language?

Good job