Ervaringen met A1 printers

[Spacialz]

Beste Printerguru's, afdrukspecialisten en techneuten,

Mijn vrouw is al een aantal jaren fotografe (freelance en in een fotostudio).
Nu gaat zij voor zichzelf beginnen en schaft hiervoor de benodigde hardware aan.

Nu heb ik zelf vormgeving & DTP gestudeerd en wel wat ervaring met grote(re) printers.
Het press & print gedeelte met o.a. Adobe stuff beheers ik prima.

Enfin, haar oog is gevallen op de Canon IPF6400S A1 printer.
Kosten: €1820,00 Ex. bij BouwXP ( vergeef me als ik het hier niet mag noemen ).
Zelfs met dit hoge bedrag levert het bedrijf geen installateur mee, dit kan wel maar kost €200,00 extra(!).

Nu ben ik zelf ondertussen omgeschoold medior IT gecertificeerd en wil ik graag zelf de installatie doen.

Is er iemand met ervaring die hij/zij wilt delen of enig tips & trucks?

[Anoniem: 477979]

Heb je deze al gezien?
https://canonxl.nl/ipf6400s

Zelfde prijs.... allicht dat zij wel enige vorm van ondersteuning bieden;)
Succes

[Nomad]

Spacialz schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 14:18:
Beste Printerguru's, afdrukspecialisten en techneuten,

Mijn vrouw is al een aantal jaren fotografe (freelance en in een fotostudio).
Nu gaat zij voor zichzelf beginnen en schaft hiervoor de benodigde hardware aan.

Nu heb ik zelf vormgeving & DTP gestudeerd en wel wat ervaring met grote(re) printers.
Het press & print gedeelte met o.a. Adobe stuff beheers ik prima.

Enfin, haar oog is gevallen op de Canon IPF6400S A1 printer.
Kosten: €1820,00 Ex. bij BouwXP ( vergeef me als ik het hier niet mag noemen ).
Zelfs met dit hoge bedrag levert het bedrijf geen installateur mee, dit kan wel maar kost €200,00 extra(!).

Nu ben ik zelf ondertussen omgeschoold medior IT gecertificeerd en wil ik graag zelf de installatie doen.

Is er iemand met ervaring die hij/zij wilt delen of enig tips & trucks?

toon volledige bericht

Zelf printen moet je wat mij betreft niet doen omdat het goedkoper is. Maar omdat je high-end perfectionist bent en de kleuren tot de laatste procent zelf in beheer wilt hebben en je print precies zo moet zijn. Want zelf printen kan qua kosten in ieder geval bijzonder slecht uit.
Je hebt de aanschaf, onderhoud en de uren die je erin stopt er niet zo maar uit. Ik heb vroeger een A2+ printer gehad (half maatje kleiner dus) en deed dat om het echt zelf in eigen beheer van foto tot eindproduct te hebben. Maar de kosten waren dusdanig dat het het niet waard is.
Bedenk dus vooral echt wel 5x voordat je aan zelf printen begint.

Je bent echt wel uren/dagen verder voordat je uberhaupt je kleuren hebt zoals je wilt, vervolgens print je A1 vanaf rol (stukken goedkoper) en besteld je klant een A4 of A3, zit jij mooi met een hoop papier dat je weg kan gooien. Of je koopt 3 rollen (a3, a2 en a1 formaat) en je klant vraagt om mat papier. Of om extra glans, of om extra UV coating....kortom, je bent echt niet zo maar klaar, zelfs al heb je de printer gekocht en de rest van de week gespendeerd aan dat ding calibreren op je camera en beeldscherm.

tl;dr : Begin er alleen aan als je het doet vanuit een stukje perfectionisme, niet vanuit mogelijke winst wat mij betreft.

[eelcootjuh]

En als niemand service biedt zou ik eens in het buitenland kijken, bijvoorbeeld hier https://www.minfo.pt/cata...es_produto.php?id=411671# €1909,58 inclusief 23% Portugese BTW. Even contact opnemen en je Nederlands BTW nummer doorgeven en weg is de BTW. Ik reken niet op 250 euro verzendkosten vanuit Portugal hiervoor... Ze verzenden ook gewoon naar Nederland .

[Ernemmer]

https://www.cadstunter.nl...Kzs5aXrx8sCFeUV0wod37QGyA

Als je de printer daar koopt wordt hij voor 295 geïnstalleerd.

Groot voordeel is dat je hier 250 euro inruilkorting krijgt als je een oude plotter inlevert.
Precies de voorwaarden weet ik niet maar een tweedehands plotter is voor 50 euro wel te krijgen.

Misschien wel slim om het apparaat helemaal zelf te installeren en in te stellen. Zo leer je het apparaat goed kennen en kan je zelf de problemen die voor gaan komen oplossen. Elke keer iemand bellen gaat ook duur worden.

[ Voor 27% gewijzigd door Ernemmer op 17-03-2016 15:07 ]

[PageFault]

Ik weet het niet, hoe moeilijk kan het zijn om de poten eronder te monteren en de papieropvang eraan te hangen? Nooit heel lastig. Ik heb alleen ervaring met Oce ColorWave en Canon iPF apparaten en zelfs ik kan ze bedienen en instellen. Ik kan me niet voorstellen dat Epson zo lastig zal werken.

Verder: inkt en verschillende media zijn duur. Denk goed na of er geen alternatieven zijn. De lokale fotoboer hier rekent ook geen mega prijzen voor een A1 (alles is relatief natuurlijk).

[DukeBox]

Ga je zonder ripper e.d. werken ?

[Spacialz]

Nomad schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 14:27:
[...]


Zelf printen moet je wat mij betreft niet doen omdat het goedkoper is. Maar omdat je high-end perfectionist bent en de kleuren tot de laatste procent zelf in beheer wilt hebben en je print precies zo moet zijn. Want zelf printen kan qua kosten in ieder geval bijzonder slecht uit.
Je hebt de aanschaf, onderhoud en de uren die je erin stopt er niet zo maar uit. Ik heb vroeger een A2+ printer gehad (half maatje kleiner dus) en deed dat om het echt zelf in eigen beheer van foto tot eindproduct te hebben. Maar de kosten waren dusdanig dat het het niet waard is.
Bedenk dus vooral echt wel 5x voordat je aan zelf printen begint.

Je bent echt wel uren/dagen verder voordat je uberhaupt je kleuren hebt zoals je wilt, vervolgens print je A1 vanaf rol (stukken goedkoper) en besteld je klant een A4 of A3, zit jij mooi met een hoop papier dat je weg kan gooien. Of je koopt 3 rollen (a3, a2 en a1 formaat) en je klant vraagt om mat papier. Of om extra glans, of om extra UV coating....kortom, je bent echt niet zo maar klaar, zelfs al heb je de printer gekocht en de rest van de week gespendeerd aan dat ding calibreren op je camera en beeldscherm.

tl;dr : Begin er alleen aan als je het doet vanuit een stukje perfectionisme, niet vanuit mogelijke winst wat mij betreft.

toon volledige bericht

Mijn vrouw komt uit een fotostudio waar snel en meteen geschakeld wordt.
Haar program zal ook bestaan uit foto's schieten, hierna meteen bewerken( klant ondertussen ergens winkelen) en hierna presentatie en 1 afdruk(grote afmeting).
Hierdoor heeft zij echt deze printer nodig

eelcootjuh schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 14:28:
En als niemand service biedt zou ik eens in het buitenland kijken, bijvoorbeeld hier https://www.minfo.pt/cata...es_produto.php?id=411671# €1909,58 inclusief 23% Portugese BTW.. Ze verzenden ook gewoon naar Nederland .

To much effort, maar thanks voor de tip !

Anoniem: 477979 schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 14:25:
Heb je deze al gezien?
https://canonxl.nl/ipf6400s

Zelfde prijs.... allicht dat zij wel enige vorm van ondersteuning bieden;)
Succes

Ook hier wordt €250,00 euro gevraagd voor "netwerkinstallatie".

PageFault schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 15:37:
Ik kan me niet voorstellen dat Epson zo lastig zal werken.

Epson?

DukeBox schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 15:39:
Ga je zonder ripper e.d. werken ?

Geen idee waar je het over hebt haha

Anyhow.. Thanks already for the input guys!

[DukeBox]

Spacialz schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 20:54:
Geen idee waar je het over hebt haha

Meestal gebruik je dergelijke printers met een ripper voor performance en beeld verwerking.
Zou ik me toch maar even inlezen..

http://www.breathingcolor.com/blog/do-i-need-a-rip/

Zolang je alleen PS print vanaf 1 systeem met 1 type materiaal kun je zonder af maar als je met kleur beheer aan de slag gaat (nodig voor verschillende materialen) ontkom je er bijna niet aan.
Soms ben je ook gelimiteerd aan maximale lengte t.o.v. resolutie van je afdruk zonder RIP aangezien met name goedkopere printers beperkt zijn in geheugen.

Ook doordat kleuren efficiënter worden berekend wordt er aanzienlijk minder inkt gebruikt.

Ik heb op mijn werk 17 groot formaat printers staan, verschillende merken waarvan 3 ook met cutters. Allen lopen via 1 (geclusterde) ripper met kleurprofielen (beschikbaar gesteld door fabrikant printer/materiaal of hand gemaakt) die ze allen gelijk kalibreert per type materiaal en model.

[ Voor 9% gewijzigd door DukeBox op 17-03-2016 21:15 ]

[PageFault]

Spacialz schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 20:54:


Epson?


[...]


Geen idee waar je het over hebt haha

Anyhow.. Thanks already for the input guys!

Excuses, ik lag weer te slapen Canon is zeker niet moeilijk om mee te werken

[PageFault]

DukeBox schreef op donderdag 17 maart 2016 @ 21:10:
[...]

Meestal gebruik je dergelijke printers met een ripper voor performance en beeld verwerking.
Zou ik me toch maar even inlezen..

http://www.breathingcolor.com/blog/do-i-need-a-rip/

Zolang je alleen PS print vanaf 1 systeem met 1 type materiaal kun je zonder af maar als je met kleur beheer aan de slag gaat (nodig voor verschillende materialen) ontkom je er bijna niet aan.
Soms ben je ook gelimiteerd aan maximale lengte t.o.v. resolutie van je afdruk zonder RIP aangezien met name goedkopere printers beperkt zijn in geheugen.

Ook doordat kleuren efficiënter worden berekend wordt er aanzienlijk minder inkt gebruikt.

Ik heb op mijn werk 17 groot formaat printers staan, verschillende merken waarvan 3 ook met cutters. Allen lopen via 1 (geclusterde) ripper met kleurprofielen (beschikbaar gesteld door fabrikant printer/materiaal of hand gemaakt) die ze allen gelijk kalibreert per type materiaal en model.

toon volledige bericht

In vaktermen heet dat een RIP, bij ripper moest ik aan iets heel anders denken, meer de Amsterdamse praktijken zeg maar.

Voor de eisen boven, denk ik niet dat een dure RIP noodzakelijk is. Qua kleur: als de printer PS ondersteund, hoef je daar niet speciaal een RIP voor aan te schaffen, dat kan die heel goed zelf. Let op dat in PS de color management wel flink anders geregeld is (ICC bestaat niet in PS, maar de CSA/CRD is uiterst nauwkeurig).

Als er minder inkt gebruikt wordt, zijn er ook minder heldere kleuren, of doel je meer op GCR/UCR mechanismes? Dat is vanuit de meeste drivers van dat soort printers en anders vanuit Photoshop goed te handlen. Daar heb je geen losse RIP voor nodig.

Calibratie per papier en inkt type is helaas wel noodzakelijk. Geheel niet moeilijk, vooral veel werk, zeker als je steeds bijna 1000 vakjes met het handje moet doen en geen X-Rite EyeOne hebt met zo'n automatische arm...

Mocht je voor een RIP kiezen, raad ik je onyx postershop aan.

[DukeBox]

PageFault schreef op vrijdag 18 maart 2016 @ 08:24:
In vaktermen heet dat een RIP, bij ripper moest ik aan iets heel anders denken, meer de Amsterdamse praktijken zeg maar.

Dat is de officiële naam maar iedereen die ik ken in de grafische industrie noemt het een ripper / rip-er.
Voor prepress en de drukkerij gebruiken we Prinect van Heidelberg, veel keuze is daar niet in omdat wanneer er met meer dan 7 kleuren wordt geperst er niet veel alternatieven zijn.

De efficiëntie in inkt wordt gehaald uit andere manier van contrast toepassen en beter gebruik te maken van andere kleuren inkt naast de standaard ymck. Dit is voornamelijk nuttig bij grotere oplages.
Ook kan er bij minder poreus of glanzend/behandeld materiaal veel minder inkt gebruikt worden waar de native printer aansturing geen raad mee weet.

Voor de rest herhaal je eigenlijk wat ik al schreef.

[PageFault]

Vreemd, alle lieden in de Graphic Arts en Commercial Printing noemen het een RIP, but what is in a name?

Ik denk dat elke serieuzere inkjet met meer dan 7 kleuren werkt. Onze iPFs in elk geval met 12.

Meer kleuren is niet per se zuiniger, je gebruikt andere kleuren erbij. Het enige wat inkt bespaard zonder het contrast/helderheid te vernaggelen is GCR of inderdaad ander materiaal (coated met veel kleine gaatjes). Plain paper kost je het meeste inkt, maar wie drukt daar op af op zo'n machine? Ik heb het er nog nooit in zien liggen in elk geval.

Ik vulde je aan, net zoals jij me nu net aanvult, ik herhaalde niks in elk geval

Welke PDLs kan Prinect allemaal aan overigens?

[DukeBox]

Ik denk dat die met alle PDL's wel overweg kan maar wij gebruiken hem voornamelijk met PS omdat vrijwel al het drukwerk met PDF gaat.

Dit is overigens de 'printer' waar ik nu op uit kijk:

[PageFault]

Mooie productie straat Bij ons staan alleen een stuk of 10 iPFs, een Mutoh, paar ColorWaves, 1 Arizona (da's pas vette shit!) en dan houdt het wel op bij gebrek aan ruimte.

Sinds ruim 10 jaar zijn alle Adobe RIPs (die worden bijna altijd onder water gebruikt) native PDF. Ze normaliseren PS naar PDF. Voorlopig zit ik in mijn werk beperkt op de Global Graphics Jaws RIP.