Game PC budget 650 2nd opinion

[frakato]

Ik ben van plan een game pc voor mijn zoon te bouwen, het is al een tijdje geleden dat ik dit volop deed dus zou graag wat actuelere ogen over mijn samenstelling later gaan.


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Gamen: games zoals counterstrike, Far cry etc

Wat mag het systeem gaan kosten?

Budget ligt zo rond de 650 euro, met wat speling

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

op monitor en andere randapparatuur en gewone HD na niks.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Redelijke videokaart, aller hoogste settings zijn niet nodig.
Mogelijkheid om in de toekomst geheugen erbij te plaatsen.
Onboard soundkaart is voldoende.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?

geen voorkeur

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?

Geen speciale eisen.

Ga je overklokken?

nee

Wat verwacht je van ons?

Ik heb zelf al de verschillende best buy guides doorlopen, en hier en daar wat aangepast.
Ik zou graag van anderen die iets actueler bekend zijn met de onderdelen willen weten of ik iets beter kan veranderen of niet.

Waartoe ik ben gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 187,50	€ 187,50
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 85,95	€ 85,95
1	Sapphire Nitro R9 380 4G D5 met backplate	€ 199,95	€ 199,95
1	Cooler Master N400 KKN1	€ 49,95	€ 49,95
1	Cooler Master Hyper TX3 Evo	€ 19,95	€ 19,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 37,99	€ 37,99
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX200 240GB	€ 61,95	€ 61,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 693,19

Alvast bedankt voor de moeite.

[MightyPenguin]

Lijkt me helemaal prima. Op het geheugen kan nog een paar euro bespaard worden door 2133MHz geheugen te kiezen, aangezien dit de hoogste frequentie is die het moederbord ondersteunt. Dit geheugen is prima: pricewatch: Crucial CT2K4G4DFS8213.

[CH4OS]

Op moederbord kan eventueel ook een kleine 10-20 euro bespaard worden, als budget echt een issue is:

pricewatch: ASRock B150M Pro4S/D3

[ Voor 9% gewijzigd door CH4OS op 12-03-2016 14:23 ]

[Ergo]

Je zou eventueel ook kunnen gaan voor een systeem dat er ook gamerig uitziet, kost je niet veel meer dan het systeem dat je nu hebt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 187,50	€ 187,50
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 85,95	€ 85,95
1	Sapphire Nitro R9 380 4G D5 met backplate	€ 199,95	€ 199,95
1	NZXT S340 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Cryorig M9i	€ 24,99	€ 24,99
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FB/8	€ 33,95	€ 33,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 52,50	€ 52,50
1	Crucial BX100 250GB	€ 71,95	€ 71,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 721,74

Je zou eventueel de aftermarket koeler laterna kunnen kopen vanwege het budget. deze koeler heeft een zwart kleurenschema dat mooi matcht bij het kleurenschema

[frakato]

CptChaos schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 14:21:
Op moederbord kan eventueel ook een kleine 10-20 euro bespaard worden, als budget echt een issue is:

pricewatch: ASRock B150M Pro4S/D3

Bedankt voor je input, zoals ik al zei zit er wel iets rek in. daarom kies ik liever voor een atx bord ipv een micro atx. Maar ik hou het in gedachten

MightyPenguin schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 14:11:
Lijkt me helemaal prima. Op het geheugen kan nog een paar euro bespaard worden door 2133MHz geheugen te kiezen, aangezien dit de hoogste frequentie is die het moederbord ondersteunt. Dit geheugen is prima: pricewatch: Crucial CT2K4G4DFS8213.

Ook bedankt voor het meedenken, maar voor die ene euro laat ik deze zitten, maar goed dat je me erop wijst want ik had dat gemist van die max frequentie.

Nate-Senpai schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 14:29:
Je zou eventueel ook kunnen gaan voor een systeem dat er ook gamerig uitziet, kost je niet veel meer dan het systeem dat je nu hebt.


Je zou eventueel de aftermarket koeler laterna kunnen kopen vanwege het budget. deze koeler heeft een zwart kleurenschema dat mooi matcht bij het kleurenschema

Open case en zo is niet echt van belang, PC zal in een trolley kast staan dus je ziet daar niks van.

[ Voor 57% gewijzigd door frakato op 12-03-2016 15:12 ]

[Verwijderd]

CptChaos schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 14:21:
Op moederbord kan eventueel ook een kleine 10-20 euro bespaard worden, als budget echt een issue is:

pricewatch: ASRock B150M Pro4S/D3

Een bord met ddr3 lijkt mij geen optie.

[frakato]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 15:10:
[...]

Een bord met ddr3 lijkt mij geen optie.

Dat ook inderdaad.

[CH4OS]

Verwijderd schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 15:10:
Een bord met ddr3 lijkt mij geen optie.

Want? Het is niet alsof DDR4 zoveel beter presteerd dan DDR3. Enige wat je mist is upgradebaarheid, voor de snelheid hoef je het niet te doen. Ik zie dus even niet in, waarom DDR3 'not done' is.

Sterker nog, volgens Corsair zelf, is het voordeel van DDR4 pas merkbaar, op hogere snelheden dan 2133MHz... Iets waar (als je niet gaat overclocken) je niets van zult merken (aangezien het momenteel met default clocks niet verder gaat dan 2133MHz).
Bron: http://www.corsair.com/en-us/blog/2015/november/ddr3-vs-ddr4

Ik zie in dit geval dus geen enkele reden om DDR4 te verkiezen boven DDR3.

[ Voor 37% gewijzigd door CH4OS op 12-03-2016 16:14 ]

[MightyPenguin]

CptChaos schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 15:34:
[...]
Want? Het is niet alsof DDR4 zoveel beter presteerd dan DDR3. Enige wat je mist is upgradebaarheid, voor de snelheid hoef je het niet te doen. Ik zie dus even niet in, waarom DDR3 'not done' is.

Sterker nog, volgens Corsair zelf, is het voordeel van DDR4 pas merkbaar, op hogere snelheden dan 2133MHz... Iets waar (als je niet gaat overclocken) je niets van zult merken (aangezien het momenteel met default clocks niet verder gaat dan 2133MHz).
Bron: http://www.corsair.com/en-us/blog/2015/november/ddr3-vs-ddr4

Ik zie in dit geval dus geen enkele reden om DDR4 te verkiezen boven DDR3.

Upgradebaarheid lijkt me juist een enorm belangrijk punt in een build als deze...? De manier waarop jij dat wegwuift vind ik een beetje apart.

Verder is de DDR4 standaard erg jong in verhouding tot de DDR3 standaard en maken applicaties nog niet optimaal gebruik van de mogelijkheden van DDR4. Vergelijk het percentage van de markt dat nog op DDR2/DDR3 vastzit eens met het percentage dat via Skylake op DDR4 zit... Dat is bedroevend weing, en dus ook geen wonder dat ontwikkelaars dus gewoon nog uitgaan van DDR3.

Games benutten op het moment nog niet de grotere bandbreedte van DDR4, maar wie weet wat de toekomst hierin gaat veranderen(AMD Zen gaat de DDR4 adapatie enorm verhogen, schat ik zo in). Dan lijkt het me handig om op de nieuwst mogelijke standaard te zitten als dat maar een paar euro meer kost. In combinatie met de upgradebaarheid, mochten games het niet meer trekken met 8GB RAM dan douw je er zo 2x4GB stickjes bij voor ~35 euro en dan kun je zo verder.

[CH4OS]

MightyPenguin schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 16:39:
Upgradebaarheid lijkt me juist een enorm belangrijk punt in een build als deze...? De manier waarop jij dat wegwuift vind ik een beetje apart.

Tja, zoals gezegd, je merkt pas wat van de betere performance van DDR4 op een snelheid die hoger is dan 2133MHz, aangezien er niet overclocked gaat worden, is er op het moment geen reden om DDR4 te verkiezen boven DDR3. Upgraden is ook wel een ruim begrip natuurlijk. Extra RAM toevoegen wordt ook gezien als een upgrade, dus tja... Ik wuif het dus niet weg, ik vind alleen dat je het alleen voor de upgradebaarheid niet per se hoeft te doen. DDR3 geheugen blijft ook nog wel even beschikbaar en anders is er tweede hands vast ook wel te krijgen. Ik wil alleen maar zeggen, dat omdat het er is, het niet per definitie gelijk ook maar een must is om te gaan gebruiken. De aangehaalde pagina van Corsair laat immers ook zien, dat je het niet per se om de performance hoeft te doen, zeker niet als je niet gaat overclocken.

Verder is de DDR4 standaard erg jong in verhouding tot de DDR3 standaard en maken applicaties nog niet optimaal gebruik van de mogelijkheden van DDR4. Vergelijk het percentage van de markt dat nog op DDR2/DDR3 vastzit eens met het percentage dat via Skylake op DDR4 zit... Dat is bedroevend weing, en dus ook geen wonder dat ontwikkelaars dus gewoon nog uitgaan van DDR3.

Sorry? Jij denkt dat een applicatie verschil ziet tussen DDR3 en DDR4? Het OS heeft een hoeveelheid adressen beschikbaar (afhankelijk van de hoeveelheid RAM die je hebt), meer dan dat ziet een applicatie niet, die ziet alleen een hoeveelheid geheugen beschikbaar en maakt daarin geen onderscheid tussen DDR3 of DDR4 of wat dan ook voor RAM. Dat zou namelijk betekenen dat je per type RAM een ander OS en andere applicaties zou moeten hebben, wat niet het geval is. Geen idee hoe je een applicatie DDRx optimaal wil laten benutten, echt totale onzin dit. Geen idee waar je dit vandaan haalt, maar hier is gewoon niets van waar. Ik ben benieuwd naar jouw bronnen hiervoor.

Games benutten op het moment nog niet de grotere bandbreedte van DDR4, maar wie weet wat de toekomst hierin gaat veranderen (AMD Zen gaat de DDR4 adapatie enorm verhogen, schat ik zo in). Dan lijkt het me handig om op de nieuwst mogelijke standaard te zitten als dat maar een paar euro meer kost. In combinatie met de upgradebaarheid, mochten games het niet meer trekken met 8GB RAM dan douw je er zo 2x4GB stickjes bij voor ~35 euro en dan kun je zo verder.

De bandbreedte van RAM wordt nooit volledig benut, ik zie dus totaal niet dat dit opeens wél het geval gaat zijn voor DDR4. De kans is groter dat de CPU of GPU de bottleneck wordt in termen van performance (bij gaming), dan dat RAM bandbreedte een bottleneck gaat vormen.

In other words; de aansturing van het RAM wordt niet gedaan door enig programmatuur.

[ Voor 10% gewijzigd door CH4OS op 12-03-2016 17:04 ]

[MightyPenguin]

CptChaos schreef op zaterdag 12 maart 2016 @ 16:57:
[...]
Sorry? Jij denkt dat een applicatie verschil ziet tussen DDR3 en DDR4? Het OS heeft een hoeveelheid adressen beschikbaar (afhankelijk van de hoeveelheid RAM die je hebt), meer dan dat ziet een applicatie niet, die ziet alleen een hoeveelheid geheugen beschikbaar en maakt daarin geen onderscheid tussen DDR3 of DDR4 of wat dan ook voor RAM. Dat zou namelijk betekenen dat je per type RAM een ander OS en andere applicaties zou moeten hebben, wat niet het geval is. Geen idee hoe je een applicatie DDRx optimaal wil laten benutten, echt totale onzin dit. Geen idee waar je dit vandaan haalt, maar hier is gewoon niets van waar. Ik ben benieuwd naar jouw bronnen hiervoor.

Ja, je hebt gelijk, het is niet waar wat ik zei. Ik heb laatst een AnandTech artikel gelezen die diep over de DDRx kwestie inging en haalde hieruit dat het OS verschillende DDRx versies anders beschouwt. Na het na te lezen blijk jij gelijk te hebben. Mijn fout, excuses.

Hoewel je die bandbreedte misschien niet nodig gaat hebben, er misschien niet eens iets van gaat merken, lijkt DDR4 me alleen maar voordelen hebben voor die 15 euro extra. Wie weet hoe in de toekomst games gebruik gaan maken van RAM bandbreedte? Als we op alle euro's moeten besparen dan zou ik het met je eens zijn, maar het gaat hier om 15 euro over een geheel van ~650 euro, dat is geen geld voor die kleine voordelen die DDR4 biedt. Mijn mening, misschien niet correct, maar zo denk ik er nu eenmaal over.

[CH4OS]

Natuurlijk heeft DDR4 zijn voordelen, ik zal dat ook niet tegenspreken (en heb die intentie ook helemaal niet).
Ik zeg alleen, dat ik het voor deze build het om het even vind, waar voor DDR4 als enige pluspunt de upgradebaarheid is, meer niet. Als de TS dan alsnog besluit om DDR4 te nemen, prima, maar is er wel over nagedacht is de keuze voor de TS duidelijker / beter onderbouwd. Alleen maar goed dus.

Als het gebruik van RAM in de toekomst gaat veranderen, dan veranderd er op hardware niveau ook het een en ander en kan een dergelijke aanpassing nog wel eens veel roet in het eten gaan gooien, ik hoop dus eigenlijk niet dat het grandioos gaat veranderen.

[frakato]

Ik lees intussen tijd mee met jullie discussie, en ben aan het kijken wat eventueel ddr3 alternatieven zijn, met name voor het moederbord.

[ Voor 13% gewijzigd door frakato op 12-03-2016 17:38 ]

[Verwijderd]

Het scheelt nog geen €4,-. Hou er ook rekening mee dat ddr4 over een x aantal jaar makkelijker verkoopt dan ddr3.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI B150M PRO-VDH	€ 71,95	€ 71,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 33,03	€ 33,03
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 104,98

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock B150M Pro4S/D3	€ 67,49	€ 67,49
1	Crucial CT2K51264BD160B	€ 34,10	€ 34,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 101,59

[CH4OS]

nvm, hier stond onzin, want ik las niet goed...

[ Voor 87% gewijzigd door CH4OS op 12-03-2016 18:07 ]

[frakato]

Bedankt voor de input allemaal, ik ga grotendeels voor de setup waarmee ik dit topic begon op wat kleine veranderingen na.