Upgrade workstation

[448191]

Ik wil mijn workstation gaan upgraden. Deze gebruik ik voor Dev en DevOps zaken, waaronder code compilen, images builden, etc.

Waar ben ik naar op zoek:

Een berg geheugen
Ik draai vaak veel VMs tegelijk, daarnaast gebruik ik vaak een en RAM-disk/tmpfs. Ik heb nu 32GB geheugen, dat is op zich genoeg, maar ook weer niet heel ruim. Met 64GB hoef er niet meer naar om te kijken. Ik heb nu ECC geheugen (omdat ik wat slechte ervaringen had met RAM errors) maar dat hoeft niet per se. Sneller is (natuurlijk) beter.

Een CPU met uitstekende single core performance en veel cores
De combinatie lijkt nogal lastig. Uiteindelijk is single core performance belangrijker.

Single thread performance ranking:

https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

De i7-4790K (socket 1150) steekt er hier met kop en schouders bovenuit.

Een belachelijk snelle system disk
Disk I/O is de belangrijkste bottleneck. Zowel throughput (ia images) als access times (oa compilatie) is essentieel.

Het moet op Linux werken
Ik boot sporadisch in Windows als ik eens een game wil spelen, verder doe ik alles op Linux.

Ruimte voor upgrades
Spreekt voor zich

Verder:

Niet overklokken
CPU moet bloedsnel zijn, maar ook betrouwbaar. Overklokken is daarom geen optie.

Het mag wat kosten
Tot een euro of 1700. Ik ben freelancer dus ik mag het afschrijven, dat scheelt. Tegelijk hoef ik het niet uit te geven als het later uitbreidbaar is (dus in eerste instantie bijv 32GB ipv 64GB RAM, zolang de slots er maar zijn).

Wat blijft
De grafische kaart (R9 290), de voeding (ben ff kwijt hoeveel watt), RAID controller, SSDs/HDDs.

___________


Voor de system disk lijkt me de beste keuze een M.2 kaartje. De gerapporteerde performance van die dingen is indrukwekkend, putting my second gen SSD RAID 0 array to shame NVMe wordt al ondersteund in de Linux kernel dus met de juiste kaart zou ik het maximale eruit moeten kunnen halen. Ik zou er in te toekomst nog minstens 1 bij willen steken. Met 2 van die dingen in softraid zou het helemaal belachelijk snel moeten zijn.

Had al een tijdje de SM951 in m'n wenslijst staan, nu aangepast naar 950 Pro (bron).

Grootste probleem lijkt de CPU. Ik wil de beste single core performance, maar verder dan een quad core lijk je dan niet te komen. Dat geeft me 8 (virtual) cores om mee te spelen dat is een beetje karig.

Update 6-2:
Ik wil de huidige hardware (oa een Xeon W3570 en dus 32GB geheugen) in gaan zetten als file/media server. Beetje overkill misschien maar zie er geen ander doel voor. Alternatief is weggooien of geven of voor een schijntje verkopen. Misschien kan ik het nog af toe gebruiken om langere jobs op te runnen ofzo.

Dat betekent dat ik wat additionele hardware nodig heb:

- Een extra behuizing

Ik heb een PC-A71, ding is een monster, nieuwe behuizing kan een stuk kleiner. De HDDs enzo blijven dan in in de PC-A71. Dat geeft me ook wat extra PCIe bandbreedte op het nieuwe MB.

- Een extra voeding

Moet ff checken wat ik nu heb, geloof 800 watt. Heb niet helemaal scherp wat het nieuwe systeem nodig zal hebben, zal minder zijn, 550 ofzo? Wel een

- Een extra grafische kaart

Mag echt een flutdingetje zijn. Ligt misschien nog wel wat op zolder.

Huidige lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E5-1650 v3 Tray	€ 649,-	€ 649,-
1	ASRock X99 Extreme4	€ 206,95	€ 206,95
1	MSI GeForce 210 1GB	€ 27,95	€ 27,95
1	Lian Li PC-A55	€ 102,80	€ 102,80
1	Scythe Fuma	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K16G4WFD8213	€ 221,27	€ 221,27
1	be quiet! Dark Power Pro 11 550W	€ 136,-	€ 136,-
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 316,95	€ 316,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.701,87

Alternatief 1: socket 1150

Voordeel: allerbeste single thread performance met een i7-4790K
Nadelen:
- maar 1 M.2 slot
- Max 32GB RAM
- Quad core

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Tray	€ 349,58	€ 349,58
1	ASRock Z97 Extreme9	€ 220,99	€ 220,99
1	G.Skill Trident Z F4-3200C15D-32GTZ	€ 233,37	€ 233,37
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 803,94

Alternatief 2 (quad core Xeon, socket 2011-3):

Voordelen:
- Goede single thread performance (vergelijkbaar met 6700K)
- 2 M.2 slots op PCIe x4
- ECC geheugen

Nadelen:
- Quad core
- Niet het snelste geheugen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1271 v3 Boxed	€ 356,08	€ 356,08
1	Asus X99-PRO	€ 325,95	€ 325,95
1	Crucial CT2K16G4WFD824A	€ 209,70	€ 209,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 891,73

Alternatief 3: 6700k

Voordelen: goede singlecore performance, 3 M.2 slots
Nadelen: Quadcore, geen ECC

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700K Boxed	€ 371,95	€ 371,95
1	ASRock Z170 Extreme7+	€ 259,80	€ 259,80
1	MSI GeForce 210 1GB	€ 27,95	€ 27,95
1	Lian Li PC-A55	€ 102,80	€ 102,80
1	Scythe Fuma	€ 40,95	€ 40,95
1	G.Skill Trident Z F4-3200C15D-32GTZ	€ 233,37	€ 233,37
1	be quiet! Dark Power Pro 11 550W	€ 136,-	€ 136,-
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 314,95	€ 314,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.487,77

[ Voor 67% gewijzigd door 448191 op 06-03-2016 16:36 ]

[mirno]

Ik denk dat je beter voor de socket 2011-3 serie kan gaan. Die hebben overklokbare 6 en 8 cores. Heb je nog aardig wat single core performance.
Voor andere goedkopere CPU's die meer dan 8 cores hebben kijk je dus naar Xeon CPU's. Op ebay zijn die extreem goedkoop vergeleken met hier. Echter lever je met xeons in op single core performance omdat die vaak een stuk lager geklokt zijn.

Je hebt CPU koeling nodig, ik kan de Scythe Fuma wel aanraden.

RAM maakt niet heel veel uit. Bijna alles is wel goed tegenwoordig.

[maratropa]

Als je ecc wilt;

Met een xeon 1231 v5 (soort 6700) heb je ook goeie singlecore speed icm ecc mogelijkheid.

en qua 2011-3; xeon 1650 v3 zou je moeten kunnen oc'en en op o.a. een asrock bord zou je er ook ecc reg bij moeten kunnen draaien.

[Ergo]

Je geeft aan niet te willen overklokken. Dan hoef je ook niet te investeren in een z170 mobo en een k processor. Neem gewoon lekker een B150 moederbord met een normale 6700(non k)

[448191]

mirno schreef op zaterdag 05 maart 2016 @ 20:46:
Ik denk dat je beter voor de socket 2011-3 serie kan gaan. Die hebben overklokbare 6 en 8 cores. Heb je nog aardig wat single core performance.
Voor andere goedkopere CPU's die meer dan 8 cores hebben kijk je dus naar Xeon CPU's. Op ebay zijn die extreem goedkoop vergeleken met hier. Echter lever je met xeons in op single core performance omdat die vaak een stuk lager geklokt zijn.

Je hebt CPU koeling nodig, ik kan de Scythe Fuma wel aanraden.

RAM maakt niet heel veel uit. Bijna alles is wel goed tegenwoordig.

Heb je ervaring met het kopen van CPUs op eBay? Waar moet ik op letten (ik heb sowieso een factuur nodig anders is het al snel duurder dan goedkoper).

Thanks voor de koeler suggestie, heb het toegevoegd.

[448191]

Nate-Senpai schreef op zaterdag 05 maart 2016 @ 21:28:
Je geeft aan niet te willen overklokken. Dan hoef je ook niet te investeren in een z170 mobo en een k processor. Neem gewoon lekker een B150 moederbord met een normale 6700(non k)

Als ik PassMark mag geloven is de K ook niet overgeklokt sneller dan de non-K. B150 heeft maar 1 M.2 slot.

[Ergo]

448191 schreef op zondag 06 maart 2016 @ 09:50:
[...]


Als ik PassMark mag geloven is de K ook niet overgeklokt sneller dan de non-K. B150 heeft maar 1 M.2 slot.

Misschien dat je kan kijken naar h170 moederborden. Die zijn wat goedkoper dan de z170 mobo's maar zijn over het algemeen wel redelijk gelijk ( op oc na)

[448191]

Nate-Senpai schreef op zondag 06 maart 2016 @ 09:55:
[...]


Misschien dat je kan kijken naar h170 moederborden. Die zijn wat goedkoper dan de z170 mobo's maar zijn over het algemeen wel redelijk gelijk ( op oc na)

Dat zou dan deze moeten worden (enige met 2+ M.2):

pricewatch: Gigabyte GA-H170-Gaming 3

Vergelijking met huidige keuze:

http://tweakers.net/pricewatch/compare/457408;461453/

Voordeel: euro 125 goedkoper
Nadeel:
- 1 M.2 slot minder (en 1x ethernet minder, niet zo belangrijk)
- Minder PCIe bandbreedte (upgradability)

Voor die 125 euro houd ik wat upgrade ruimte, goeie investering denk ik.

[mirno]

448191 schreef op zondag 06 maart 2016 @ 09:48:
[...]


Heb je ervaring met het kopen van CPUs op eBay? Waar moet ik op letten (ik heb sowieso een factuur nodig anders is het al snel duurder dan goedkoper).

Thanks voor de koeler suggestie, heb het toegevoegd.

Nee, niet met cpu's, wel met andere zaken op ebay. Blijft wel altijd een gok idd.
Prijs verschil met bijvoorbeeld deze is wel echt gigantisch: http://www.ebay.com/itm/I...0d1c79:g:k7MAAOSwQPlV9WbM of http://www.ebay.com/itm/I...c81dd7:g:6v8AAOSwVL1V~YkV
Dit is een 12 en een 14 core CPU. Die kosten hier wel effies duurder: pricewatch: Intel Xeon E5-2690 v3 Boxed en pricewatch: HP Intel Xeon E5-2683 v3

Maar snap dat je liever voor betrouwbaar een nieuw wilt gaan.
Dan is misschien de i7 5820K CPU wel iets? Die kan je overklokken en heeft 6-cores.De i7 5960X is een octo core, die overklokbaar is. Echter kost die wel al €1000...

Lastig om een mooie tussenweg te vinden voor de VM's en de single core taken. Fanatiek met VM's heb je aan een quad-core i7 denk ik te kort. Je hebt vaak wel 2 cores nodig om goed te werken.

[448191]

Goeie suggestie, al ga ik dan wel over budget:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5960X Boxed	€ 1.086,-	€ 1.086,-
1	Asus X99-PRO	€ 325,95	€ 325,95
1	MSI GeForce 210 1GB	€ 27,95	€ 27,95
1	Lian Li PC-A55	€ 102,80	€ 102,80
1	Scythe Fuma	€ 40,95	€ 40,95
1	G.Skill Trident Z F4-3200C15D-32GTZ	€ 233,37	€ 233,37
1	be quiet! Dark Power Pro 11 550W	€ 136,-	€ 136,-
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 316,95	€ 316,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.269,97

M'n W3570 kostte ook zoiets een jaar of 5 geleden, maar toch. Qua single thread performance ga ik er dan ~ 35% op vooruit, contra + 55% met een 6700K. Overall ~155% vs 75% maar ja veel dingen zijn nu eenmaal niet multithreaded. De extra threads gaan wel zeker van pas komen in Virtualbox.

Moeilijk moeilijk..

De Xeon Hexacore + ECC optie komt overigens op ongeveer hetzelfde uit is 460 euro goedkoper:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E5-1650 v3 Tray	€ 649,-	€ 649,-
1	Asus X99-PRO	€ 325,95	€ 325,95
1	MSI GeForce 210 1GB	€ 27,95	€ 27,95
1	Lian Li PC-A55	€ 102,80	€ 102,80
1	Scythe Fuma	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial CT2K16G4WFD824A	€ 209,70	€ 209,70
1	be quiet! Dark Power Pro 11 550W	€ 136,-	€ 136,-
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 316,95	€ 316,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.809,30

[ Voor 35% gewijzigd door 448191 op 06-03-2016 13:11 . Reden: Miste 9550 Pro ]

[rickbovenkamp]

Dat moederbord heeft de verkeerde socket voor de processor. Je hebt een X99 moederbord nodig met een 2011-3 socket.

[mitsumark]

Beetje afhankelijk van de processor en OC zou je nog flink kunnen besparen op de voeding.
http://tweakers.net/pricewatch/compare/463791;415512;317759/

Een 6700k systeem met OC verbruikt bv minder dan 200W, een 5960X kan met OC wel 450W verbruiken, dit scheelt dus niet alleen in aanschaf maar ook op de energierekening.
Het zou me niks verbazen als je over het hele jaar 300 euro of meer extra kwijt bent met de 5960X.

De 5960X lijkt me dan ook alleen interessant als je daadwerkelijk tijd en geld wint met een snellere processor.

[ Voor 11% gewijzigd door mitsumark op 06-03-2016 13:12 ]

[448191]

rickbovenkamp schreef op zondag 06 maart 2016 @ 13:03:
Dat moederbord heeft de verkeerde socket voor de processor. Je hebt een X99 moederbord nodig met een 2011-3 socket.

Good catch, slordig. Was ook vergeten de 950 Pro toe te voegen aan dat lijstje. Meteen een heel ander plaatje, financieel.

[448191]

Ik denk dat ik m'n huidige hardware ga inzetten als DevStack server. Dan hoef ik niet meerdere VMs op m'n workstation te draaien en is het aantal beschikbare threads minder interessant.

Ik denk dat ik toch voor de hexacore optie ga. Ik heb toch meestal wel een Windows VM draaien en wel handig om die direct op de host te draaien. Die 2 extra threads komen dan goed van pas.

Ik zal de OP even updaten. Denk dat ik er wel uit ben, maar laat het nog even bezinken.

[maratropa]

448191 schreef op zondag 06 maart 2016 @ 13:50:
Ik denk dat ik m'n huidige hardware ga inzetten als DevStack server. Dan hoef ik niet meerdere VMs op m'n workstation te draaien en is het aantal beschikbare threads minder interessant.

Ik denk dat ik toch voor de hexacore optie ga. Ik heb toch meestal wel een Windows VM draaien en wel handig om die direct op de host te draaien. Die 2 extra threads komen dan goed van pas.

Ik zal de OP even updaten. Denk dat ik er wel uit ben, maar laat het nog even bezinken.

Als je voor de xeon + ecc gaat, dit asus moederbord ondersteund geen ecc en/of reg ram, bij asus moet je daar wat meer "WS" moederborden voor hebben. Asrock heeft er wel wat meer. Ook hoef je geen ram te nemen sneller dan 2133 mhz, want wat je er ook in doet het loopt op 2133mhz. Al moet je ie 1650 v3 wel kunnen overclocken, al ben ik benieuwd of dat op alle mobo's lukt en of je dan ook met het ram kunt spelen.. Maar een OC ben je toch niet zo geinteresseerd in begrijp ik.

[448191]

Shit ja, niet bij stil gestaan. Ik heb nu een WS Revolution idd. Hmm, lastig. Enige kandidaat is dan: pricewatch: ASRock X99 Extreme11 en dat scheelt ff dik 300 euro.

Zijn er geen PCIe adapters voor NVMe M.2 SSDs met goede performance? Dan heb ik een stuk meer vrijheid in MB keuze..

EDIT: Dit bijvoorbeeld: pricewatch: Asus Hyper M.2 X4 PCI-E Mini Card. Geen idee of en hoeveel performance er verloren gaat met zon'n ding. Ik *denk* pratisch niks, volgens mij is alleen een adapter voor het type slot. In beide gevallen praat het direct tegen de PCI interface aan.

Dan kan ik met dit MB toe: pricewatch: ASRock X99 Extreme4. Max 40 PCIe 3.0 lanes, 3 3.0 slots. 16 voor de GPU, 4 voor het M.2 slot, zouden er in theorie (met de juiste adapters) nog 5 M.2 kaarten bij kunnen. Met die single card adapters dus in totaal max 3. Vraag me af waarom er geen dual M.2 PCIe x8 adapters zijn, lijkt me net zou makkelijk te maken als een single/4x, en dat past makkelijk op een beetje PCB... Misschien omdat "mensen" dan gelijk ook RAID verwachten?

Hier een review van die Asus adapter: http://www.legitreviews.c...aid0-performance_161753/5. Single card resultaten zijn (minstens) net zo goed als andere reviews van dezelfde kaart zonder adapter, dus het lijkt idd dat zo'n adapter geen meetbare negatieve invloed heeft op de performance

[ Voor 70% gewijzigd door 448191 op 06-03-2016 16:00 ]

[Canaria]

448191 schreef op zondag 06 maart 2016 @ 15:12:
Zijn er geen PCIe adapters voor NVMe M.2 SSDs met goede performance? Dan heb ik een stuk meer vrijheid in MB keuze..

Of je neemt deze: pricewatch: Intel 750 SSD Half Height PCIe 3.0 x4 400GB

Die heb ik in mijn workstation. Ben er erg tevreden over.

[maratropa]

Het mooie aan Asrock is dat ze allemaal, iig volgens Asrock, ook gewoon REG ECC ondersteund icm een Xeon. De x99 extreme 4 iig wel .