Op zoek naar (pc) speakers 2.0/2.1 voor muziek voor 300euro

[Vibonacci]

Beste tweakers,

Mijn vraag
Ik ben op zoek naar speakers, die verbonden kunnen worden met een PC, met de nadruk op het luisteren van muziek. De bron van de audio zijn 320ogg vorbis files van Spotify. Het budget is 300euro. Ik wil geen surround set. Het uiterlijk van de speakers is ook niet van belang, enkel de geluidskwaliteit. Het volume waar ik op luister is relatief hoog maar ik zit toch altijd achter mijn bureau.

Relevante software en hardware die ik gebruik
Ik heb nu een 10 jaar oude Logitech Z-5300 set waarvan een speaker kaduuk is. Verder ben ik niet meer onder de indruk van de geluidskwaliteit. Dat is mij opgevallen als vrienden bij mij op bezoek komen met de combinatie smartphone en Sonos Play:1. Dat klinkt toch echt beter, terwijl dat maar een klein mono boxje is.
Daarnaast interesseert een multichannel oplossing mij totaal niet meer. Het levert geen toegevoegde waarde bij het luisteren naar muziek. En voor games en films in de zoveel tijd is stereo voldoende.

Ik sluit de speakers aan op een onboard Realtek ALC892. Moet ik hier ook iets anders voor vinden als ik overstap naar betere speakers? Ik bezit geen tv dus het moet via de PC gebeuren.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Ik heb geluisterd naar de Logitech Z-623. Die klinken al flink beter dan mij setje. Maar mijn budget ligt hoger.
De speakers waar ik in het verleden altijd naar keek (Logitech, Creative multichannel setjes met nadruk op gaming) wil ik dus niet meer. Ik heb weinig ervaring met stereosets waar de nadruk ligt op geluidskwaliteit voor muziek. Ik besef dat de PC niet het platform is om de hi-fi kant op de gaan, maar het is niet anders.

[JT]

Kan prima met een pc hoor Ik zou voor 300e op Marktplaats kijken. Na wat zoeken en geduld had ik voor 230 euro:
[list]
• Pioneer VSX-S310 (past mooi onder de monitor) met HDMI ingang dus dan gebruik je de DAC van de versterker ipv de Realtek
• Kef KHT2005 eitjes (puntbron, is wel een relatief groot voordeel imho met nearfield toepassing. Ook compact genoeg voor bureau maar toch volledige weergave tot waar de subwoofer het hoort over te nemen, 80hz)
• Gesloten Tangent 8" subwoofer


Geen computersetje dat het hierbij haalt

[Vibonacci]

Dat heb je goed gedaan, als ik de nieuwprijs van die componenten bij elkaar optel.

Ik ben nieuw met het concept om een versterker via HDMI aan te sluiten op een PC. Maar ik snap dat een losse versterker/DAC zo'n onboard ding eruit blaast. Ik zal me daarin verder verdiepen. Dit is idd wat ik nodig heb, maar zal wel duurder worden zonder jouw tweedehandsaanschaf skills.

Kleine vraagjees:
-een 'versterker' in het Engels noem je een amplifier of een receiver?
-maakt het uit of je kiest tussen HDMI poort op je mobo of van je gaming grafische kaart?

[heuveltje]

reciever is een versterker met ingebouwde tuner.

Kennis heeft trouwens een soortgelijke setup als : : https://www.4launch.nl/pr...PW6t8mVkMsCFUmeGwodf0ENlw

En dat klinkt ook zeker niet verkeerd !

[ Voor 71% gewijzigd door heuveltje op 24-02-2016 11:17 ]

[JT]

Vibonacci schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 11:05:
Dat heb je goed gedaan, als ik de nieuwprijs van die componenten bij elkaar optel.

Ik ben nieuw met het concept om een versterker via HDMI aan te sluiten op een PC. Maar ik snap dat een losse versterker/DAC zo'n onboard ding eruit blaast. Ik zal me daarin verder verdiepen. Dit is idd wat ik nodig heb, maar zal wel duurder worden zonder jouw tweedehandsaanschaf skills.

Kwestie van geduld Niet alles vanavond willen hebben. Eventueel kun je als alternatief voor een DAC uit China kiezen de "Ele" USB dac krijgt erg goede waarderingen, die heb je voor 20 euro. Maar goed, allemaal weer extra kabels om aan te sluiten enzo. Ik vond dit ideaal, 1 kabel voor geluid en beeld en ik heb gelijk een HDMI switch.

-maakt het uit of je kiest tussen HDMI poort op je mobo of van je gaming grafische kaart?

Nee. Je computer stuurt het geluid digitaal via HDMI. Een alternatief is HDMI alleen voor je beeld en met een losse kabel de versterker digitaal op je computer aansluiten. Wel een extra kabel

[ezra070]

Had tot gisteren ook deze vraag en kan je directe geen antwoord geven...maar...

Zelf zocht ik naar actieve speakers of actieve monitoren voor bij mijn multimedia PC. Het liefst niet te groot in omvang.
Om die reden heb ik zo juist na wat uitzoekwerk deze semi monitoren gekocht: Presonus Ceres C3.5 BT.

Moet ze dus nog ontvangen, ik weet niet hoe ze irl klinken, maar is het niet een idee om naar actieve speakers/monitoren te kijken?

Dan hoef je niet persé een versterker te kopen en/of een DAC.

Voor mijn "produceerhobby" werk ik op mijn MacBook met KRK Rockit 6's (actieve monitoren) en een externe firewiregeluidskaart.
Persoonlijk lijkt mij dat overrated voor jouw gebruiksdoeleinde, maar 2de hands kan je zo'n setup makkelijk voor onder de 300 Euro vinden

[ Voor 2% gewijzigd door ezra070 op 24-02-2016 12:33 . Reden: typo's ]

[VPI]

Focal xs book lijkt me wel een mooie voor je budget

[LA-384]

Zo'n receiver met speakers is mooi, maar ik zet altijd mijn vraagtekens bij het gemak en het geluidsbeeld. Als ik het goed heb is er een bepaalde luisterafstand nodig waarbij de verschillende tonen kunnen mengen om tot een passend geheel te komen. De meeste passieve speakers worden bij de tv gebruikt en daar zit je nou eenmaal verder vanaf dan van je pc.

Qua actieve speakers is 300 euro een beetje een tussenbudget. De meeste pc speakers zijn een stuk goedkoper en de high end actieve (pc) speakers zijn duurder. Studiomonitors zijn er wel voor dat budget, maar klinken volgens mij erg neutraal. Voor producers is dat wel van belang, maar voor Jan met de pet meestal niet.

[JT]

LA-384 schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 15:45:
Zo'n receiver met speakers is mooi, maar ik zet altijd mijn vraagtekens bij het gemak en het geluidsbeeld. Als ik het goed heb is er een bepaalde luisterafstand nodig waarbij de verschillende tonen kunnen mengen om tot een passend geheel te komen. De meeste passieve speakers worden bij de tv gebruikt en daar zit je nou eenmaal verder vanaf dan van je pc.

Dat heet looptijdverschil. En daarom dus de Kefjes met puntbron - geen looptijdverschil

[LA-384]

Ah kijk, weer wat geleerd, thanks voor de info
en ik had je bijdrage helemaal niet goed gelezen, dus ook niet jouw opmerking over nearfield

[ Voor 55% gewijzigd door LA-384 op 24-02-2016 20:09 ]

[Psyonara]

Mits je geluk of goeie speakers hebt kun je gewoon los draad eropzetten en anders posities proberen om het te compenseren.

Eerlijk gezegt een non issue en verschil tussen zulke speakers en PC setjes is best wel groot. Versterker/Receiver met speakers zijn voorlopig nog wel even beter.

maar denk dat er in de toekomst wel verandering in komt gezien het op PC wel meer gespecialiseerder word.

[Vibonacci]

Veel van deze terminologie is nieuw voor mij dus excuses daarvoor. Bedankt voor de reacties.

De actieve oplossingen, zoals VPI, LA 384 en ezra adviseren, kunnen aangesloten worden via Bluetooth of RCA/tulp kabel. Bluetooth heb ik niet om mijn mobo dus dan moet ik daar ook weer een device voor kopen. In principe doe ik heb liever met kabels.

Voor de RCA/tulp oplossing moet ik dan toch ook een ander device aanschaffen om het aan te sluiten? En dit device heeft dan weer zijn eigen versterker die ik niet omzeil waardoor ik de versterker binnen de speakers niet gebruik?

@Psyonara
Jij bedoelt dus versterker + passieve speakers?

@JT
die Kefjes zijn duur man.

Goed dat jullie erop wijzen over het looptijd probleem bij passieve speakers

Misschien moet ik nog een maandje wachten en het budget verhogen. Speakers blijven in principe 20 jaar+ bruikbaar dus hier veel aan uitgeven is de moeite waard.

[ Voor 16% gewijzigd door Vibonacci op 24-02-2016 19:36 ]

[LA-384]

Vibonacci schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 19:32:
De actieve oplossingen, zoals VPI, LA 384 en ezra adviseren, kunnen aangesloten worden via Bluetooth of RCA/tulp kabel. Bluetooth heb ik niet om mijn mobo dus dan moet ik daar ook weer een device voor kopen. In principe doe ik heb liever met kabels.

Voor de RCA/tulp oplossing moet ik dan toch ook een ander device aanschaffen om het aan te sluiten? En dit device heeft dan weer zijn eigen versterker die ik niet omzeil waardoor ik de versterker binnen de speakers niet gebruik?

Niet alle actieve speakers hebben enkel een tulp-aansluiting en dan nog bestaan er simpele verloopstekkertjes.
http://s3.showmecables.co...-Dual-RCA-Jack-6-IN-1.jpg

Wat betreft actief en passief. Een passieve speaker heeft een externe versterker nodig om aangestuurd te worden. Een actieve speaker heeft de benodigde versterker ingebouwd. Meestal is het zo dat passieve speakers gebruikt worden bij grotere luisterafstanden en actieve speakers bij kleinere luisterafstanden. Dit is geen regel, maar de markt heeft zich zo gevormd. Het is dus niet zo dat alle passieve speakers per definitie ongeschikt zijn op een korte luisterafstand, net zoals dat niet alle actieve speakers per definitie wèl geschikt zullen zijn.

Die genoemde looptijd ontstaat als het goed is door de onderlinge afstand van de verschillende drivers in een speaker. Je heb een driver voor de hoge tonen, een driver voor de lage tonen (soms meer dan 1) en in sommige gevallen ook een driver voor de middentonen. Als de afstand tussen deze drivers relatief groot is, is er een grotere luisterafstand nodig om te zorgen dat de geluidsgolven kunnen mengen om zo een homogeen geluid te creëren. Is de afstand te kort, dan hoor je bijvoorbeeld de hoge tonen van boven komen en de lage tonen van beneden. Bij mijn Dali Zensor 1 speakers is de afstand tussen beide drivers ongeveer 15cm. Zou ik ze op het bureau zetten, dan is de kans groot dat er geen mooi homogeen geluid uit komt. Daarom kun je niet zomaar alle passieve speakers op het bureau zetten en er vanuit gaan dat het geluid goed is, omdat dit in de woonkamer ook het geval is.

Die kef speakers zijn een stuk kleiner en hebben volgens mij ook maar 1 driver, dus dan heb je dat probleem niet. Een alternatief is Nearfield speakers, wat eigenlijk niets meer betekent dan speakers geoptimaliseerd voor een korte luisterafstand. Veelal zijn dit compacte speakers.

Over het algemeen hebben compacte speakers minder "body" dan de grotere speakers, maar op dergelijke korte luisterafstanden is dat minder van belang.

Ik heb zelf de Ruark Audio MR1 bij m'n pc staan en op deze afstand (80-100cm) blazen ze de Dali Zensor 5 speakers uit de woonkamer helemaal weg. Zet ik ze echter naast de tv in de woonkamer, dan merk je duidelijk dat ze niet geschikt zijn voor dergelijke grote luisterafstanden (4-5m). Als je toch gaat doorsparen kan ik je die Ruark Audio MR1 zeer aanbevelen. Als je eens zoekt naar reviews kom je bijna uitsluitend lyrische reviews tegen en ik kan er zelf ook geen genoeg van krijgen. Het jammer dat ze prijs hebben verhoogd, want voor de oude prijs van €400,- is er volgens mij gewoon niets beters te krijgen.

http://www.hifi123.nl/en/...tooth-speaker-system.html
Daar zijn ze (witte versie) overigens nog steeds in de aanbieding voor €379,- maar of dat een echt betrouwbare winkel is, weet ik niet. Er zijn maar 2 reviews over die winkel hier op tweakers, wel beide positief.

Zie evt ook mijn review over die ruark audio.

[Psyonara]

Vibonacci schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 19:32:
Veel van deze terminologie is nieuw voor mij dus excuses daarvoor. Bedankt voor de reacties.

De actieve oplossingen, zoals VPI, LA 384 en ezra adviseren, kunnen aangesloten worden via Bluetooth of RCA/tulp kabel. Bluetooth heb ik niet om mijn mobo dus dan moet ik daar ook weer een device voor kopen. In principe doe ik heb liever met kabels.

Voor de RCA/tulp oplossing moet ik dan toch ook een ander device aanschaffen om het aan te sluiten? En dit device heeft dan weer zijn eigen versterker die ik niet omzeil waardoor ik de versterker binnen de speakers niet gebruik?

@Psyonara
Jij bedoelt dus versterker + passieve speakers?

@JT
die Kefjes zijn duur man.

Goed dat jullie erop wijzen over het looptijd probleem bij passieve speakers

Misschien moet ik nog een maandje wachten en het budget verhogen. Speakers blijven in principe 20 jaar+ bruikbaar dus hier veel aan uitgeven is de moeite waard.

In principe wel, zie/lees steeds meer dat men overstapt naar Passieve speakers met een Amp/Dac ernaast. Ben er zelf ook mee bezig. Zelf een Surround Technics Receiver. met momenteel een Mission setje erbij Veel detail maar ook aardig bassy. Wat nog verrassend is met Zeppelin.

Voor ander soort neutralere muziek wat ik ook luister vind ik de bass nog wat te veel helaas.
Eerdaags krijg er nog een centre en rear speakers bij.

Zoek nog een leuke 3-weg set voor later en nog een subwoofer. Uiteindelijk wil ik nog iets dedicated stereo voor mogelijk een wat oudere PC.

Alles wat ik nu heb is/was oud spul van mijn ouders.

Voorheen een 5.1 Logitech Z-5400 ook een heel fijn ding, maar komt niet eens in de buurt van de Technics met de Mission speakers.

[Tortelli]

Ik zat gister te denken een vergelijkbaar topic te openen. Heb exact dezelfde wensen als topic starter maar wil daarnaast wel wat games kunnen spelen en vind formaat wel belangrijk (heb geen enorm groot bureau).

Kef Egg of B&W MM-1 zijn leuk (maar prijzig) en missen beide waarschijnlijk een sub voor games. Een echte versterker etc heeft als grootste nadeel het formaat imo..... Heb nog een Quad 33 / 303 staan .

De Ruark heb ik al eens eerder voorbij zien komen maar hebben waarschijnlijk hetzelfde nadeel. Audioengine A5+ zijn weer wat groot.....

[ Voor 28% gewijzigd door Tortelli op 24-02-2016 21:25 ]

[JT]

Vibonacci schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 19:32:
@JT
die Kefjes zijn duur man.

Q
u
e
?

LA-384 schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 20:35:
Die kef speakers zijn een stuk kleiner en hebben volgens mij ook maar 1 driver, dus dan heb je dat probleem niet.

Kefjes hebben 2 drivers Zijn volwaardig 2weg.

[ Voor 18% gewijzigd door JT op 24-02-2016 22:15 ]

[Psyonara]

Tortelli schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 21:21:
Ik zat gister te denken een vergelijkbaar topic te openen. Heb exact dezelfde wensen als topic starter maar wil daarnaast wel wat games kunnen spelen en vind formaat wel belangrijk (heb geen enorm groot bureau).

Kef Egg of B&W MM-1 zijn leuk (maar prijzig) en missen beide waarschijnlijk een sub voor games. Een echte versterker etc heeft als grootste nadeel het formaat imo..... Heb nog een Quad 33 / 303 staan .

De Ruark heb ik al eens eerder voorbij zien komen maar hebben waarschijnlijk hetzelfde nadeel. Audioengine A5+ zijn weer wat groot.....

Tsja blijft tricky, weet wel dat Audio engines ook een kleinere serie heeft. mits je ruimte hebt kun je ook eventuele speaker stands kopen (diy) om naast je bureau te ztten.

Mijn opstelling is ook nog niet voledig en compleet.
Tegenwoordig heb je wel kleinere amp/dacs speciaal voor PC (Google Schiit Amp/Dac) Merendeels met focus op koptelefoons maar sommigen kun je ook speakers e.d. op aansluiten. Nog niet echt surround oplossingen gezien behalve met Sweex en Terratec. Maar die zijn wel weer beide USB.

Maar ben je wel tevreden met je huidig bureau? ik zelf met mijn eigen niet meer ik zit al te kijken naar eettafels omdat die al wat dieper en langer zijn voor betere opstelling moet je ook de ruimte hebben natuurlijk.

[LA-384]

Tortelli schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 21:21:
De Ruark heb ik al eens eerder voorbij zien komen maar hebben waarschijnlijk hetzelfde nadeel. Audioengine A5+ zijn weer wat groot.....

De Ruarks worden veelal geprezen voor de prestaties in de lage frequenties in relatie tot het formaat. Voelbare bass ga je er idd niet mee krijgen, maar datzelfde geldt waarschijnlijk voor de Audioengine. Het is nou eenmaal onmogelijk om uit kleine speakers een voelbare bass te krijgen, ongeacht hoe goed ze gebouwd zijn.

[Tortelli]

Hoef niet weg te trillen natuurlijk , vind dat in de meeste gevallen alleen maar vervelend.

Psyonara schreef op woensdag 24 februari 2016 @ 23:01:
[...]


Tsja blijft tricky, weet wel dat Audio engines ook een kleinere serie heeft. mits je ruimte hebt kun je ook eventuele speaker stands kopen (diy) om naast je bureau te ztten.

Mijn opstelling is ook nog niet voledig en compleet.
Tegenwoordig heb je wel kleinere amp/dacs speciaal voor PC (Google Schiit Amp/Dac) Merendeels met focus op koptelefoons maar sommigen kun je ook speakers e.d. op aansluiten. Nog niet echt surround oplossingen gezien behalve met Sweex en Terratec. Maar die zijn wel weer beide USB.

Maar ben je wel tevreden met je huidig bureau? ik zelf met mijn eigen niet meer ik zit al te kijken naar eettafels omdat die al wat dieper en langer zijn voor betere opstelling moet je ook de ruimte hebben natuurlijk.

Ik wil helemaal geen surround, 2.0 of 2.1 is prima, maar je zit al snel vast aan matige gaming setjes of echte hifi speakers welke voor games misschien wat weinig bass produceren.
Heb een Logitech G930 maar waarom zou ik in mijn eigen huis met headset op gaan zitten (met shooters doe ik dat nog wel eens vanwege de mic).

Heb een bureau van 160 * 120 cm in hoekvorm, dus zo klein is het helemaal niet. Heb zo'n 20 cm links om een speaker te plaatsen. Kortom meeste moet wel passen.

[ Voor 11% gewijzigd door Tortelli op 25-02-2016 20:26 ]

[Psyonara]

Heb zelf cinema speakers van Mission 700 series met een technics receiver. Die dingen hebben bass. Het zijn dan ook bass reflex speakers. Kun je op marktplaats soms nog wel vinden voor een leuk prijsje.

Geven veel detail ook, mijn muziek smaak is ook nog aardig breed maar 70's muziek klinkt geweldig met blues riffs e.d. als je wat meer orchestrale muziek hebt is het wat minder hier en daar heb je bass die je dan helaas niet nodig hebt.

Maar zal wel bekennen dat ik nog niet echt veel referentie ervaring heb met speakers en headphones. Heb ze wel eens gegoogled mijn speakers en men is er wel zeer positief over.
Maar word wel steeds kritischer in geluid, vind mezelf wel een enthousiast maar geen audiofiel.

[Powrskin]

voor dat budget lijkt me een losse versterker van mp of v&a wel een must.
samen met een dikke sub en twee losse speakers komt daar het leukst muziek uit.

Ik heb zelf bij de pc een compacte platte versterker (in vak van bureau, met extra fan voor koeling, want 300w max ) en een infinity 5.1 (2.1 opstelling) setje staan en daar kan geen logitech setje tegenop. helemaal niet qua prijs want dat was 100e totaal oid.
nu staat de pc bij mij dan ook in de keuken die redelijk groot is, nu heb ik ook bij het aanrecht nog een dik geluid wat ik met 5.1set 100w rms eerder niet echt had.

door de subwoofer goede bass in spelletjes ed en er komt nog leuk muziek uit ook.

heb je er wat meer volwaardige speakers bij, dan is dit nog een stukje beter natuurlijk.

voor muziek is een geluidskaart nog wel aan te raden trouwens, een xfi van 10e klinkt alweer een stuk beter dan onboard.

Ze zeggen dat onboard nu ook prima is, maar ik heb de realtek 892 onboard en dit is toch echt waardeloos geluid als ik het met xfi vergelijk (zonder foefjes aan natuurlijk).

en qua programma om muziek af te spelen gebruik ik ook alweer jaren, foobar2000, wmb het allerbeste programma en ook hier een hoorbaar verschil in geluidskwaliteit,

edit 3
ook de xfi is voor een habbekrats 2e hands te verkrijgen en er is een leuke driver die werkt van xp tm windows 10. eigenlijk een eerste vereiste want dit verschil hoor je zelf op een 20e speakersetje.

heb het verschil ook weleens gehoord met een speakerset van 5000e en dat was helemaal een verademing. ofcourse is die nu richting een geluidskaart van een paar honderden euro en ook dat was wel een hoorbaar verschil, maar minder dan tussen onboard en xfi. was geen 892 btw maar een ouder type.

[ Voor 40% gewijzigd door Powrskin op 25-02-2016 22:58 ]