Een goede WiFi opstelling/router voor veel gebruikers

[Verwijderd]

Beste forumleden.

Ik ben niet nieuw maar ik hang nooit in het forum. Ik ben wel een lezer van berichten in de neiuwssectie en af en toe van het forum.Ik snap computers wel aardig, maar ik kan mijzelf heem computer specialist noemen. Vaak als de termen te professioneel worden dan snap ik het niet. Maar mij hoef je geen dingen in Jip en Janneke taal uit te keggen zeg maar, ik snap wel een beetje haha. Maar netwerken is voor mij wel echt een vak apart waar ik vrij weinig van snap. Ik snap de basis maar meer dan dat niet. Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen want ik kom er zelf niet uit.

Ik ben lid van een scoutinggroep en we hebben daar WiFi. Ontzettend handig. Je kan het voor van alles gebruiken.

Nu zijn er ontzettend veel leden op de groep en die willen graag ook op de WiFi. Dat ging jaren goed alleen nu is de router compleet gaar geworden. Als er meer dan 3 mensen op aangesloten zijn dan knalt dat ding eruit. De leden van scouting die verstand hebben van ICT en netwerken hebben er van alles aan gedaan (resetten, bepaalde dingen instellen etc) maar het blijft echt ontzettend brakke WiFi.

ik heb geen idee wat voor verbinding er hebben. Volgens mij een 20mbit lijn van Telfort maar ik kan het fout hebben.

Nu is mijn vraag. Wat voor router of WiFi systeem raden jullie aan? We hebben een paar eisen:
-de WiFi moet niet eruit knallen als er meer dan 3 mensen op aangesloten zijn.
-we hebben 180 leden maar die zijn nooit tegelijk in het clubhuis. Het zou fijn zijn als we een systeem hebben die ongeveer 60 apparaten makkelijk aan kan.
-we hoeven niet de ultieme snelheid maar wel stabiel.

Ik had ook gehoord dat je iets met WiFi extenders kunt doen. En dat is voor ons ook een goede oplossing. Want we hoeven geen 100mbit snelheden, maar wel dat je zonder problemen muziek kunt streamen of dingen op kunt zoeken

Ik hoop dat jullie mij hierin kunnen helpen! Het is een irritatiepunt in de groep maar niemand pakt het op. Dus als de informatie te matig is, laat me weten dat ga ik proberen meer informatie te geven!


...

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2016 19:37 ]

[shure-fan]

En wat is het budget?

[Verwijderd]

Niet specifiek een budget. Het hoeft niet het goedkoopste ding te zijn. Maar 300 euro lijkt mij wat veel.

Maar ik vind het vooral interessant waar we mee rekening kunnen houden. Dan kan ik het idee voorstellen ook binnen het bestuur!

[Jordyz]

300 euro kan je al aardig ver meekomen.

Is de router op dit moment jullie enigste netwerk punt? Of maken jullie ook nog gebruik van Accespoints voor het bereik?

Extenders raden we hier op het forum eigenlijk nooit aan, die ontvangen de snelheid en sturen vervolgens het brakke signaal weer door waardoor je nauwelijks snelheid overhoudt.

Als jullie nu alleen een router gebruiken en het bereik is prima dan weten we ook ongeveer waar me op moeten letten. Eventueel de naam van de huidige router?

[ Voor 88% gewijzigd door Jordyz op 20-02-2016 19:37 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor jullie antwoorden.

Ja de router is nu het enige netwerkpunt. Het is een Zyxel P-2602R-D1A.

Extenders worden afgeraden. Begrijpelijk. Als het echt zo brak is dat het onwerkbaar word dan heeft het uiteraard geen zin. Maar voor ons is het gewoon voor normaal gebruik. In die zin. We vinden het belangrijk dat als iemand verbinding heeft (laptop, tablet, telefoon) dat die gewoon bereik heeft en dat het werkt.

[Jordyz]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 19:42:
Bedankt voor jullie antwoorden.

Ja de router is nu het enige netwerkpunt. Het is een Zyxel P-2602R-D1A.

Extenders worden afgeraden. Begrijpelijk. Als het echt zo brak is dat het onwerkbaar word dan heeft het uiteraard geen zin. Maar voor ons is het gewoon voor normaal gebruik. In die zin. We vinden het belangrijk dat als iemand verbinding heeft (laptop, tablet, telefoon) dat die gewoon bereik heeft en dat het werkt.

Jup, en ook voor normaal gebruik raad ik extenders af. Je kan wel ''5 streepjes'' hebben maar of het dan ook werkt is maar de vraag. Voor de prijs hoef je het ook niet te laten, vaak is een accespoint (die je eventueel met draad kan aansluiten voor meer bereik) vele malen beter.

Ik heb zelf hier de Asus AC68u thuis draaien, regelmatig 20/25 clients maar ik durf niet te zeggen of dat de router ook 60 clients aankan. Ik verwacht van wel. Heb zelf zeer goede ervaringen met deze router.

Je hebt ook routers die geen draadloos netwerk uitzenden en dus puur de routing regelen, dat is ook een mogelijkheid en dat je door het gebouw AP's (die het netwerk uitzenden) ophangt. Hier zijn de kosten wel iets hoger.

Ik snap dat je een budget hebt maar ik zou je echt afraden om met extenders te gaan werken. Dan helpen we je over 2 weken hier op het forum met het volgende probleem. (niet dat we het erg vinden maar gegarandeerd dat je problemen krijgt met dit soort apparaatjes).

[Verwijderd]

Nee als jullie extenders afraden ga ik van jullie expertise uit. Dan schappen we dat idee!

[dion_b]

Dan nog heb je niets aan repeaters ("extender" is een nietszeggende non-technische term, meestal wordt repeater bedoeld).

Je hebt twee problemen:
1) wat ooit goed werkte werkt nu niet meer acceptabel.
2) je eisen liggen ver boven wat je van een modem/router kunt verwachten.

Om met 1 te beginnen. Je hebt "De leden van scouting die verstand hebben van ICT en netwerken" ernaar laten kijken _{verstand van ICT zegt in de regel nagenoeg niets over begrip van netwerken en ook een CCNA-papiertje garandeerd weinig mbt WiFi... - sowieso, als dit de eenogen zijn in jullie land der blinden, waarom vragen zij niet om advies ipv jij?} maar ik lees niets over hardware controleren. Sowieso, de genoemde Zyxel P-2602R-D1A is een simpele DSL-modem zonder WiFi-functionaliteit - als je nu ook maar iets draadloos kunt doen heb je een ander apparaat die dat regelt
Ervan uitgaande dat jullie recent niet significant anders omgaan met het netwerk, zit er dik in dat iets op het apparaat veranderd is. Het is dan de moeite waard om - zodra je gevonden hebt wat voor apparaat het is - te controleren of alles 100% is. Vooral voedingen willen het na een aantal jaren begeven. Een ander voedingsblokje (met zelfde voltage en minimaal zelfde vermogen) zou mogelijk de oude werking kunnen herstellen.

Maar...

Dan kom je uit bij nummer 2. 60 gelijktijdige clients is ongeveer drie keer zoveel als wat je redelijkerwijs van een consumentenAP kunt verwachten. Het heeft dan niets met bandbreedte te maken en alles met airtime (het verdelen van de zendtijd in de lucht over de clients). Je moet een WiFi-netwerk zien als een oud Ethernetnetwerk met hubs ipv switches. Performance neemt exponentieel af naarmate je meerdere actieve clients toevoegt. Daarom dat een repeater totaal funest is in zo'n situatie: per repeater verdubbel je de airtime die iedere client nodig heeft, dus halveer je de capaciteit van het netwerk.
Er bestaan zeker AP's die 60 clients aankunnen, maar dat wordt dure grap. Makkelijker en goedkoper is de boel over een drietal AP's te verdelen. Bovendien helpt het veel om 2.4GHz en 5GHz naast elkaar te gebruiken, waardoor de meest veeleisende clients op aparte (5GHz) frequenties zitten.

Dus: je wilt een drietal dualband AP's.

Vervolgens wordt het een afweging tussen gemak/features en prijs.

Twee opties die hout snijden:
a) makkelijkst in beheer.
Neem drie Ubiquiti UniFi AC Lite AP's, en een Raspberry Pi die controller speelt ervoor. Volledig managed netwerk, na eerste keer opzetten (en de controller op de Raspberry Pi installeren) geen omkijken meer na. Nadeel is dat je EUR 99 per AP en vervolgens EUR 30 ofzo voor de Pi kwijt bent, dus EUR 330 bij elkaar.

b) goedkoopst dat goede performance levert.
Drie KPN WiFi Verstekers (EUR 50/stuk bij Telfort, ook als je geen Telfort klant bent). Elk individueel superieur aan zo'n UniFi AC Lite, maar geen management, waardoor je afhankelijk bent van de clients om goed tussen AP's in te hoppen, en je alle configuratie zelf moet doen - op elk AP apart.

[Verwijderd]

Om met 1 te beginnen. Je hebt "De leden van scouting die verstand hebben van ICT en netwerken" ernaar laten kijken verstand van ICT zegt in de regel nagenoeg niets over begrip van netwerken en ook een CCNA-papiertje garandeerd weinig mbt WiFi... - sowieso, als dit de eenogen zijn in jullie land der blinden, waarom vragen zij niet om advies ipv jij?

Nou ja wat ik hiermee bedoelde is dat het mensen zijn die wel weten hoe ze een simpel WiFi netwerk thuis kunnen instellen en configureren.

En waarom ik dat doe. Het is een probleem wat al weken of misschien wel maanden speelt maar niemand pakt het op. Ik ben het zat en dus heb ik actie genomen en hopelijk kom ik binnenkort met een voorstel dankzij jullie.

Dingen als met een Rasberry Pi gaat ons misschien wat ver. We willen eigenlijk een Wifi netwerk hebben wat met ongeveer 60 clients tegelijk kan werken. Als dat idee iets te idealistisch is dan moeten we met minder genoegen nemen.

[Thralas]

Wat dion_b nog vergeet te vermelden is dat je hoogstwaarschijnlijk ook een andere router nodig hebt als je 60 clients tegelijk wilt routeren. Ik heb een sterk vermoeden dat die P-2602R-D1A door z'n hoeven gaat als je er tientallen clients aan hangt

[Jordyz]

Ik denk een nieuwe router/modem vragen bij Telfort geen overbodige luxe is? Een combi zodat je weer eens wat nieuws krijgt?

Niet dat dit de problemen oplost maar dit zorgt ervoor dat je een beetje 'uptodate' spul hebt.

[Verwijderd]

Die Unify AP's kunnen ook zonder een controller. Als je maar maximaal 3 stuks gebruikt. Ga je meer gebruiken, kan je twee dingen doen:

Een Amazon Cloud opzetten, en ales van daaruit regelen (een hels karwei, en na één gratis jaar moet je betalen)
Een eigen cloud van Ubiquity. Is een klein apparaatje, waardoor je in staat bent de boel te managen.


Een andere optie is, als je een ZZP-er bent, een gratis Cisco Meraki access point aanvragen. Deze heeft een licentie voor 3 jaar, na die 3 jaar blijft hij wel doorwerken, maar kan je niets meer wijzigen aan dat ding.
Ik heb dat ding in een kerk hangen, en daar zitten iedere zondag rond de 25-30 clients op, en geen probleem. Haal makkelijk 80 Mbps. Hij heeft ook actieve "kick to 5 GHz" functie. ALLES is webbased in te stellen. Letterlijk, plug and play. Ook is er een app beschikbaar voor Apple (en die wertk ook op mijn BlackBerry, terwijl Cisco bij hoog en laag houdt, dat het niet kan werken. Yeah, right...)

Kijk hier maar:

https://meraki.cisco.com/webinars

De eerst volgende webinar is 23 februari. Is eigenlijk een uurtje een sales demonstratie aanhoren. Daarna even bellen met Cisco, en je hebt dat ding een week later binnen. Maar zelfs in die demonstratie laten ze wel de volledige functies zien. En dat ding kan ECHT VEEL! De haren gaan overeind staan als je één bepaald persoon vraagt om wat minder youtube of Facebook te doen. En als hij dat niet wil doen, dan knijp je ALLEEN hem en ALLEEN youtube af! De rest blijft bv. onbeperkt in snelheid....

[dion_b]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 20:25:
[...]


Nou ja wat ik hiermee bedoelde is dat het mensen zijn die wel weten hoe ze een simpel WiFi netwerk thuis kunnen instellen en configureren.

En waarom ik dat doe. Het is een probleem wat al weken of misschien wel maanden speelt maar niemand pakt het op. Ik ben het zat en dus heb ik actie genomen en hopelijk kom ik binnenkort met een voorstel dankzij jullie.

Dingen als met een Rasberry Pi gaat ons misschien wat ver. We willen eigenlijk een Wifi netwerk hebben wat met ongeveer 60 clients tegelijk kan werken. Als dat idee iets te idealistisch is dan moeten we met minder genoegen nemen.

OK, maar zamel dan de nodige info in. Die P-2602R-D1A doet zoals gezegd geen WiFi. Er hangt dus minimaal een ander kastje. Het lijkt me relevant om te weten wat het is voor we een definitief advies geven

Thralas schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 20:30:
Wat dion_b nog vergeet te vermelden is dat je hoogstwaarschijnlijk ook een andere router nodig hebt als je 60 clients tegelijk wilt routeren. Ik heb een sterk vermoeden dat die P-2602R-D1A door z'n hoeven gaat als je er tientallen clients aan hangt

Dat is nog maar de vraag. Dit ding doet geen WiFi, dus er staat iets naast wat WiFi doet. Mogelijk vervult dat ook de routerfunctie en staat deze modem in bridged mode. Of is de modem daadwerkelijk aan het routeren, maar kan het ander apparaat dat ook.beter.

Jordyz schreef op zaterdag 20 februari 2016 @ 21:13:
Ik denk een nieuwe router/modem vragen bij Telfort geen overbodige luxe is? Een combi zodat je weer eens wat nieuws krijgt?

Niet dat dit de problemen oplost maar dit zorgt ervoor dat je een beetje 'uptodate' spul hebt.

Lijkt me juist een erg slecht idee. Deze Zyxel is misschien oud en simpel, maar het is tenminste een apparaat wat bridged mode kan doen. Goede kans dat wat dan ook Telfort nu uitlevert dat niet kan doen. Dan zit je eraan vast, en zoals gezegd, deze eisen overstijgen simpel consumentenapparatuur, dus ook een recente Experiabox.

[Jordyz]

dion_b schreef op zondag 21 februari 2016 @ 00:06:
[...]

OK, maar zamel dan de nodige info in. Die P-2602R-D1A doet zoals gezegd geen WiFi. Er hangt dus minimaal een ander kastje. Het lijkt me relevant om te weten wat het is voor we een definitief advies geven


[...]

Dat is nog maar de vraag. Dit ding doet geen WiFi, dus er staat iets naast wat WiFi doet. Mogelijk vervult dat ook de routerfunctie en staat deze modem in bridged mode. Of is de modem daadwerkelijk aan het routeren, maar kan het ander apparaat dat ook.beter.

[...]

Lijkt me juist een erg slecht idee. Deze Zyxel is misschien oud en simpel, maar het is tenminste een apparaat wat bridged mode kan doen. Goede kans dat wat dan ook Telfort nu uitlevert dat niet kan doen. Dan zit je eraan vast, en zoals gezegd, deze eisen overstijgen simpel consumentenapparatuur, dus ook een recente Experiabox.

Oh, is het niet mogelijk om bij Telfort het modem in bridge te laten zetten? Sorry, wist ik niet!
Dan inderdaad zo houden. En inderdaad de standaard modem is toch te zwak voor deze eisen.