Voor BT2020 een 10 bits paneel vereist?

[Malt007]

Ik ben al een tijdje aan het zoeken of de Sony X85C een 10 bits paneel heeft maar niemand lijkt het te weten. Verschillende toonaangevende reviewsites spreken elkaar tegen en op de site van Sony is er ook vrij weinig te vinden.

Nu weet ik wel dat de X85C de bt2020 ofwel rec2020 kleurenstandaard ondersteund. Nu zat ik een beetje te googlen en zag ik dat je voor die standaard wel een 10-bit kleurenpaneel nodig hebt.

Kan iemand hier uitsluitsel over geven?

[den 150]

Volgens Wikipedia is voor Rec. 2020 minimum 10-bit vereist, dus het lijkt mij van wel.

[ Voor 7% gewijzigd door den 150 op 11-02-2016 13:01 ]

[S1NN3D]

Malt007 schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 12:34:
Nu weet ik wel dat de X85C de bt2020 ofwel rec2020 kleurenstandaard ondersteund.

Weet je zeker dat die Sony Rec.2020 heeft? Volgens mij heb ik nog geen consumenten tv gezien die dit aan boord heeft. Het genoemde model heeft wel HDR; maar dat is iets anders

[ Voor 12% gewijzigd door S1NN3D op 11-02-2016 14:59 ]

[Malt007]

S1NN3D schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 13:14:
[...]

Weet je zeker dat die Sony Rec.2020 heeft? Volgens mij heb ik nog geen consumenten tv gezien die dit aan boord heeft. Het genoemde model heeft wel HDR; maar dat is iets anders.

Er zit in ieder geval een bt2020 mode op als ik de reviews mag geloven. Daarnaast ook nog een andere kleurenmode die alleen aan bioscopen geleverd wordt ofzo. Dat is wat ik me kan herinneren uit een review.

[S1NN3D]

Mmm, ik zie in http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd55x8505c-201512194217.htm dat er gesproken wordt over een BT.2020 colour space instelling.

[Malt007]

S1NN3D schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 14:58:
Mmm, ik zie in http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd55x8505c-201512194217.htm dat er gesproken wordt over een BT.2020 colour space instelling.

Moet ik dat zien als een soort van software matige bt2020 color space of een werkelijke? Lijkt er op deze manier op dat het er werkelijk op zit, maar een X85c is slechts een midrange model. Daarnaast komen er in 2016 allemaal topmodellen met rec2020, hdr, 4k, 10-bit en daar wordt groots mee geadverteerd. Zou dus vreemd zijn als een midrange 2015 het ook heeft en er geen reclame voor heeft gemaakt.

[DarkSide]

Volgens mij gewoon een soort van software matige versie die het mogelijkmaakt om soort van remapping te doen van 10bit naar 8bit. Zodat men wel een grotere colorspace aan kan. Maar geen echte bt2020 standaard heeft.
Net als er een aantal jaar geleden 4k tvs verkocht werden zonder HDMI 2.0 en HDCP 2.2. of hevc ondersteuning. Dit zijn nu gewoon termen waarmee fabrikanten gooien.

[Malt007]

DarkSide schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 15:46:
Volgens mij gewoon een soort van software matige versie die het mogelijkmaakt om soort van remapping te doen van 10bit naar 8bit. Zodat men wel een grotere colorspace aan kan. Maar geen echte bt2020 standaard heeft.
Net als er een aantal jaar geleden 4k tvs verkocht werden zonder HDMI 2.0 en HDCP 2.2. of hevc ondersteuning. Dit zijn nu gewoon termen waarmee fabrikanten gooien.

Toch vreemd dat bijvoorbeeld een gerenomeerde reviewsite als avforums.com dan in een overzicht je neerzet dat er een 10 bits panel inzit.

bron: https://www.avforums.com/....11902#sectionAnchor42347

In dat zelfde overzichtje staat dat deze tv 85% van de DCI colourspace haalt. En als ik dan weer google dan lijkt het erop dat DCI ongeveer gelijk is aan REC2020/BT2020. Al betekend dit natuurlijk niet dat er geen 10 bits paneel in zit. Als ik dan nog wat verder lees krijg ik het idee deze prestaties worden behaald door quatumdot/Triluminos technologie.

Wat ik me dan wel weer afvraag is wat er gebeurd als je een rec2020 bestand afspeelt op deze tv. Zou dat dan een beter resultaat opleveren dan een tv die een lager percentage van de colourspace behaald?

[ Voor 13% gewijzigd door Malt007 op 11-02-2016 16:15 ]

[DarkSide]

DCI is niet hetzelfde als BT2020. Maar wel groter dan de rec709 wat we nu hebben.

[Malt007]

Hmm dus de bt2020 optie op deze tv is dus simpelweg bedrog.
Net ook bij de winkel geweest en er zit ook geen echte hdr op de x85 serie. Alleen een software matige versie, wat dat ook moge betekenen. De sony man werd er ook nog bijgehaald om dit te bevestigen.

[Davidshadow13]

Malt007 schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 19:07:
Hmm dus de bt2020 optie op deze tv is dus simpelweg bedrog.
Net ook bij de winkel geweest en er zit ook geen echte hdr op de x85 serie. Alleen een software matige versie, wat dat ook moge betekenen. De sony man werd er ook nog bijgehaald om dit te bevestigen.

Er is niet zoiets als "echte" HDR. HDR dat wordt uitgevoerd is een softwarematig truukje dat er voor zorgt dat het verschil tussen de heldere en donkere delen groter wordt in het scherm. Om dit te kunnen bereiken heb je:

1. Een paneel nodig dat een hele hoge helderheid kan halen
2. Een Full-Array Local Dimming backlight nodig om zo bepaalde delen van het scherm heel helder te kunnen maken en andere donker.

De X85C heeft best een hoge helderheid maar op de 55'' versie een Edge-lit paneel. HDR werkt op dit type dus volledig want het bestandsformaat wordt ondersteund en er is 4:4:4 chroma pulldown aanwezig voor 4k signalen welke HDR nodig heeft alleen kan met Edge-lit nooit zo'n groot verschil tussen zwart en wit weergegeven worden. Wit wordt wel helderder maar zwart ook grijzer. Maar HDR materiaal op de X85C 55'' ziet er wel degelijk beter uit dan gewoon materiaal. Zie ook deze uitgebreide review van HDTVTest.co.uk toch wel een autoriteit: http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd55x8505c-201512194217.htm

De 65" X85C heeft wel Full-Array local dimming en zal HDR materiaal daardoor hoogstwaarschijnlijk beter uitzien.

Verder haalt de 55" X85C 91% van de DCI-P3 color space en daardoor ook een redelijk groot bereik van Rec. 2020. Want DCI-P3 haalt op zijn beurt zon 98% van de Rec. 2020 spec. Verder is er dus support voor 4:4:4 4k 60p pulldown. Je hebt er dus zeker wat aan t.o.v. wat nu de standaard is.

Alleen is ook de 4K HDR standaard nog verre van uitgekristalliseerd dus zullen er zeker in het begin nog wat termen door elkaar gebruikt worden. Maar ja de X85C kan HDR materiaal weergeven en kan dit ook beter/mooier weergeven dan een normale TV, maar niet zo goed als een TV die wel Full-Array local dimming support heeft.

[apis29]

DCI-P3 is echt geen 98% van 2020 maar slechts 72.9% (vlgns mij haalde de 75X9405C 98% van DCI; de huidige HDTV Rec.709 standaard is slechts 58% van 2020).

De 65" X8505C heeft trouwens geen local dimming en haalt vlgns de andere review site maar 85% van DCI-P3 itt de edge-lit 55". Dit zag je ook terugkomen bij een test van een edge-lit 50" Panasonic en de 55" direct-lit versie ervan opmerkelijk genoeg.
Rec.2020 is nog steeds ver weg en het is al een prestatie als er meerder 2016 modellen 100% DCI halen wat nu nog niet eens het geval is bij ook maar één tv. Misschien komt de Philips met laser een stuk in de buurt ...

De X85C zou een 8bit paneel met 10bit verwerking hebben wat ook goed zou moeten werken.
Zag nog ergens wat over HDR10 en HDR Dolby Vision en die laatste zou alleen op het 2016 topmodel zitten.

[ Voor 9% gewijzigd door apis29 op 12-02-2016 12:40 ]

[Bever!]

De enige serie van sony met een native 10 bit panel is de X9405C
Daaronder heb je een 8 bit Panel met 10 bit processing. is van X85 serie tm X9305C
En de goedkoopste uhd schermen zijn 8 bit, dmz. x8005c tm X83 serie.

[ Voor 9% gewijzigd door Bever! op 12-02-2016 19:25 ]

[Malt007]

apis29 schreef op vrijdag 12 februari 2016 @ 12:25:
DCI-P3 is echt geen 98% van 2020 maar slechts 72.9% (vlgns mij haalde de 75X9405C 98% van DCI; de huidige HDTV Rec.709 standaard is slechts 58% van 2020).

De 65" X8505C heeft trouwens geen local dimming en haalt vlgns de andere review site maar 85% van DCI-P3 itt de edge-lit 55". Dit zag je ook terugkomen bij een test van een edge-lit 50" Panasonic en de 55" direct-lit versie ervan opmerkelijk genoeg.
Rec.2020 is nog steeds ver weg en het is al een prestatie als er meerder 2016 modellen 100% DCI halen wat nu nog niet eens het geval is bij ook maar één tv. Misschien komt de Philips met laser een stuk in de buurt ...

De X85C zou een 8bit paneel met 10bit verwerking hebben wat ook goed zou moeten werken.
Zag nog ergens wat over HDR10 en HDR Dolby Vision en die laatste zou alleen op het 2016 topmodel zitten.

De 55" heeft geen local dimming, de 65 en 75" wel, dit staat ook op de Sony specificatie site (zowel .NL als .Com.)

[apis29]

Malt007 schreef op maandag 15 februari 2016 @ 13:02:
[...]


De 55" heeft geen local dimming, de 65 en 75" wel, dit staat ook op de Sony specificatie site (zowel .NL als .Com.)

Dat mag je dan eens aanwijzen want ik zie er niks over

[Malt007]

http://www.sony.nl/electr...00c-series/specifications

Iets naar rechts scrollen zodat je zowel een 55 als 65 inch variant in beeld hebt en daarna naar beneden scrollen tot display. Daar zie je edge-led (55) vs direct-led. Overigens ook in verschillende reviews benoemd.