Is HBO-associate degree genoeg voor de arbeidsmarkt?

[Zaratrass]

Momenteel werk ik bij defensie, mijn plan is er om met 3 of 4 jaar uit te gaan en de ICT in gaan. In 2009 heb ik mijn MBO 4 ICT beheer gedaan. Van 2010 tot de laatste maanden van vorig jaar heb ik weinig gedaan aan ICT, dat lag ook aan de functies die ik heb bekleed.

Ondertussen ben ik bezig geweest met server 2012 boeken virtueel te installeren en configureren. Ook ben ik bezig met een ICT functie binnen defensie te krijgen, dit is richting helpdesk/netwerkbeheer. Mijn kansen acht ik goed om daar aan de slag te kunnen en kan ik mooi werkervaring opdoen voor een nieuwe baan in de ICT.

Vandaag heb ik een gesprek gehad met mijn loopbaanbegeleider om de mogelijkheid te bespreken om een HBO te doen. Nu moet ik hun gaan overtuigen wat een HBO mij gaat opleveren.
Bij defensie zijn er nogal wat regels die het kunnen tegen houden. Maar goed er is mij aangegeven dat ik zeker een kans heb met een goede plan van aanpak.

Ik heb interesse in de opleiding HBO-ICT (bachelor associate degree) van 2 jaar deeltijd.
http://www.windesheim.nl/...echniek-en-ict/ictbeheer/

Waarom deze opleiding?
Omdat ik dan voor de baas het minste weg ben en mijn eindproject/stage kan ik zelfstandig op de werkvloer uitgevoerd worden.
In de omschrijving van de opleiding staat dat het niveau van de opleiding tussen MBO en HBO zit.
Ik vraag mijn af, wat zijn mijn kansen op de arbeidsmarkt met deze titel?
Ga ik na de opleiding en functie direct een goede baan vinden (regio Zwolle, keuzes verder weg hou ik open) ?
Wat mij leuk lijk is richting systembeer of technisch specialist.

Of heb ik toch een volledige bachelor nodig?
Zelf zie ik in veel vacturebanken dat ze HBO werk- en denk niveau vacatures hebben. Zit ik met een associate degree ook op dat niveau?

Mijn plan is ook om wat detacherings bedrijven te benaderen om te kijken hoe hun tegen deze titel aankijken.

Ik weet dat hier veel IT specialisten zitten, starters en ervaren. Ik ben zelf totaal niet bekend op de markt in de burgermaatschappij. Hopelijk kunnen jullie mij wat adviseren.

Mochten ze niet akkoord gaan met mijn plan van aanpak, zal ik naar iets alternatiefs moeten gaan kijken.

[Bossie]

Ik kan er naast zitten, maar een bachelor associate degree is misschien een iets misleidende titel voor iets normaal als MBO + word gezien.

Ik zou de AD voor als tussenstap zien, om vervolgens voor je bachelor te gaan. Mocht je je bachelor niet halen, dan heb je niet in ieder geval niet twee jaar verspild en ga je alsnog met een AD naar huis.

Dit is hoe de AD tijdens mijn studie door de decaan werd uitgelegd.

[EJPostema]

Als je binnen defensie een baan kan krijgen waarmee je ervaring binnen ICT kan opdoen is het de overweging waard. Ik denk dat je met een dergelijk diploma wel aan kunt tonen dat je over HBO werk/denk niveau beschikt ondanks dat het geen echte bachelor is.
Maar aangezien je wel wat ervaring te pakken hebt (er vanuitgaande dat je die baan binnen defensie krijgt) ben je wel interessant genoeg lijkt me.

HBO-werk en denk niveau is wel iets anders dan het eisen van een HBO-diploma. Als je aan kan tonen (dus door dit degree en werkervaring) dat je dit niveau hebt maak je vaak wel een kans. Detacheerders testen dit vaak met een capaciteiten test. Ik heb daar een tijdje gewerkt. Ik had collega's die geen diploma hadden gehaald, of een MBO diploma hadden.

Ik denk dat een volledige HBO titel je het wel iets makkelijker gaat maken. Dus dat je iets sneller je droombaan hebt gevonden en iets beter kan concurreren op de arbeidsmarkt. Dit kan je misschien later ook nog wel eens op kosten van de baas of zelf in de avonduurtjes doen.


Ik zou vooral kijken of een dergelijke opleiding bij je past. Hier heb je 2 dagen les en moet je thuis nog flink aan de bak. Maar kan je dus wel blijven werken. Dit is wel andere koek dan een fulltime HBO studie. Het één is niet beter dan het andere, maar ik denk dat je moet kiezen voor de optie waarvan je de kans groter acht om die af te ronden. De rest komt daarna wel en ik denk dat dat uiteindelijk wel goed komt als je aan je carrière blijft werken

[Stephanvr]

Bij mij werkt het wel, al weet ik niet of dat komt omdat ik er ook cum laude bij vermeld en daarnaast ben ik nu voor de Bachelor af aan het studeren, waardoor ik aan kan tonen dat ik ambitie heb.

Aan de andere kant : Ik ben vanwege mijn opleiding op (meerdere) HBO functie(s) terecht gekomen, en tot nu toe heb ik er nog niet echt problemen mee gehad.

In Eindhoven wordt de deeltijdopleiding in september aangepast, waardoor de eerste 1,5 jaar van de Bachelor en de Associate Degree gelijk aan elkaar zijn. Nadat je afgestudeerd bent heb je dus de kennis en ervaring van een 2de jaars bachelor student.

Het is overigens geen Bachelor Associate Degree, gewoon een Associate Degree, als in Associate Degree, Bachelor Degree en Master Degree.

[t_captain]

A. toont imho het "HBO werk- en denkniveau" aan, maar is geenszins als HBO-diploma te zien. Functies die een HBO/WO opleiding vragen zullen meestal afvallen.

[eYaTed]

En wat denk je over een opleiding Bachelor Toegepaste Informatica in afstandsonderwijs (speciaal gericht op de werkende mensen)?
Keuzerichtingen: Software-Management, Applicatie-ontwikkeling of Systeem- en netwerkbeheerder.
4 jaar durende opleiding in Antwerpen, België.

Ok beetje ver van Zwolle, maar ik heb een Nederlandse medestudent dat 3 uur enkel rijdt vanuit Nederland om examens af te leggen.

[walliewalrus]

Zelf heb ik de HBO associate degree ICT Service management op de Fontys in Eindhoven gedaan en dat vond ik een goed te volgen opleiding. Nadat ik deze opleiding heb gedaan ben ik gaan solliciteren, mijn ervaring daarin is dat als het geen bachelor is het voor het bedrijf geen HBO is. Uiteindelijk ben ik bij een bedrijf gaan werken waar ik net geen HBO bachelor salaris krijg maar wel ruim boven wat ik als MBO'er verdiende.

Aangezien de Fontys de mogelijkheid bood om nog 2 jaar door te gaan om de bachelor te halen, ben ik dat nu aan het doen. Het niveau van de Bachelor die ik nu volg(Management & Security) is weer een stapje hoger en sluit niet altijd even goed aan met de associate degree. Om een lang verhaal kort te maken zeg ik: Doe de associate degree en kijk hoe dat bevalt en of je het niveau aankan, zeker als er de mogelijkheid is om daarna door te gaan. Onder aan de streep kun je dan alsnog in 4 jaar je Bachelor hebben.

[Douweegbertje]

Het is erg afhankelijk van wat je wilt gaan doen in de IT. Er zijn namelijk aardig wat functies waarbij ervaring > papiertje.
Helaas is dat juist weer met serverbeheer e.d. niet het geval, waarbij men toch graag de juiste certificaten wilt zien (over het algemeen dan!).

Om een voorbeeld te geven; als programmeur kan je aantonen dat je beschikt over de juiste kennis dmv voorgaande ervaring. Dan maakt het in zekere zin niet uit of je net van het VWO afkomt of de uni. Ik werk zelf ook ergens met een MBO diploma, waarbij men HBO eist.

Vervolgens zijn er ook zat bedrijven die alles erg zwart-wit nemen. Geen HBO? Ok, doei. Aan de andere kant maakt het soms ook weer niet uit.

Jouw probleem is echter dat je rond de 27 jaar bent(?) en eigenlijk al te oud bent in vergelijking met de rest. Iemand kan volgens mij zijn MBO al af hebben op zijn 20ste (give or take). Jij bent 7 jaar later EN je zou eigenlijk nog een vervolg opleiding moeten/willen doen. Dat is redelijk lastig soms. Men neemt liever iemand van 21 aan met de zelfde 'ervaring' waarbij hij nog kan doorgroeien dan dat iemand tegen de 30 zit.

Als laatste; beetje netwerken kan ook geen kwaad. Er zijn zat mensen die niet over de juiste papieren en kennis beschikken maar wel op een leuke plek zitten en uiteindelijk genoeg hebben geleerd om technisch gezien goed op de functie te kunnen zitten..

tl;dr : het is maar wat je zelf wilt, en afhankelijk hoe je dit wilt gaan doen. Uiteindelijk is alles mogelijk.

[postbus2000]

Ik doe momenteel ook een HBO-associate degree en dat is gewoon de eerste twee jaar van de HBO.

Na die twee jaar krijg je je AD papiertje en of kan je er nog twee jaar aan plakken voor de volledige HBO.




Succes

[FFW]

Certificaten zijn belangrijker dan een diploma. Er zijn enorm veel mensen met een HBO IT diploma en een ITIL foundations om mee te beginnen, maar als je gaat sollicieteren op een technische functie kijkt men toch echt naar je praktische kennis ipv de theoretische.

[Stephanvr]

FFW schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 10:15:
Certificaten zijn belangrijker dan een diploma. Er zijn enorm veel mensen met een HBO IT diploma en een ITIL foundations om mee te beginnen, maar als je gaat sollicieteren op een technische functie kijkt men toch echt naar je praktische kennis ipv de theoretische.

Niet mee eens. Ik ben daar zelf een voorbeeld van. Met een HBO diploma zonder relevante 'technische' ervaring of certificaten toch diverse technische functie bekleedt. Waar is dit op gebaseerd? En probeer als MBO'er maar eens aan de bak te komen.

[Zaratrass]

eYaTed schreef op woensdag 10 februari 2016 @ 11:56:
En wat denk je over een opleiding Bachelor Toegepaste Informatica in afstandsonderwijs (speciaal gericht op de werkende mensen)?
Keuzerichtingen: Software-Management, Applicatie-ontwikkeling of Systeem- en netwerkbeheerder.
4 jaar durende opleiding in Antwerpen, België.

Ok beetje ver van Zwolle, maar ik heb een Nederlandse medestudent dat 3 uur enkel rijdt vanuit Nederland om examens af te leggen.

Ik zal er eens naar kijken, klinkt interessant. neem aan wat je bedoeld dat hij puur de examens aflegt en verder zelfstudie doet? Weet je ook wat voor werk hij ernaast doet?

walliewalrus schreef op woensdag 10 februari 2016 @ 12:58:
Zelf heb ik de HBO associate degree ICT Service management op de Fontys in Eindhoven gedaan en dat vond ik een goed te volgen opleiding. Nadat ik deze opleiding heb gedaan ben ik gaan solliciteren, mijn ervaring daarin is dat als het geen bachelor is het voor het bedrijf geen HBO is. Uiteindelijk ben ik bij een bedrijf gaan werken waar ik net geen HBO bachelor salaris krijg maar wel ruim boven wat ik als MBO'er verdiende.

Aangezien de Fontys de mogelijkheid bood om nog 2 jaar door te gaan om de bachelor te halen, ben ik dat nu aan het doen. Het niveau van de Bachelor die ik nu volg(Management & Security) is weer een stapje hoger en sluit niet altijd even goed aan met de associate degree. Om een lang verhaal kort te maken zeg ik: Doe de associate degree en kijk hoe dat bevalt en of je het niveau aankan, zeker als er de mogelijkheid is om daarna door te gaan. Onder aan de streep kun je dan alsnog in 4 jaar je Bachelor hebben.

Thnx voor je informatie, aangezien ik officieel nog 4 jaar bij defensie "moet" blijven, mits ik zelf ontslag neem(anders geen recht op uitkering etc..). Kan ik het beste een Bachelor opleiding pakken. Omdat het een ICT opleiding is en in mijn vakgebied (verbidingen) valt zit er geen budget aan, is mij verteld.

postbus2000 schreef op woensdag 10 februari 2016 @ 21:28:
Ik doe momenteel ook een HBO-associate degree en dat is gewoon de eerste twee jaar van de HBO.

Na die twee jaar krijg je je AD papiertje en of kan je er nog twee jaar aan plakken voor de volledige HBO.




Succes

Waar volg je deze opleiding?

FFW schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 10:15:
Certificaten zijn belangrijker dan een diploma. Er zijn enorm veel mensen met een HBO IT diploma en een ITIL foundations om mee te beginnen, maar als je gaat sollicieteren op een technische functie kijkt men toch echt naar je praktische kennis ipv de theoretische.

Als ik de vacature banken inkijk zie ik wel dat er ervaring in bepaalde software vaak een pre is. Maar geen eis, wel vaak een diploma. Weet niet of ik het hier helemaal mee eens ben.

[eYaTed]

manii schreef op vrijdag 12 februari 2016 @ 13:47:

Ik zal er eens naar kijken, klinkt interessant. neem aan wat je bedoeld dat hij puur de examens aflegt en verder zelfstudie doet? Weet je ook wat voor werk hij ernaast doet?

Ik werk zelf in de IT en volg deze opleiding ook in afstandsonderwijs. Het is inderdaad zelfstudie met per vak per week 1u een online contactmoment. Af en toe naar school voor eens een praktijkles of examens af te leggen.
Hij werkt voor een interieurbedrijf (Gielissen Interiors). Voor de rest hebben we studenten gaande van 25 jaar tot in de 50 (jawel 50!).
Nog even ter info, vorig jaar in jaar 1 gestart met 88 ongeveer in afstandsonderwijs, nu nog met 15 in het tweede jaar.

[walliewalrus]

FFW schreef op donderdag 11 februari 2016 @ 10:15:
Certificaten zijn belangrijker dan een diploma. Er zijn enorm veel mensen met een HBO IT diploma en een ITIL foundations om mee te beginnen, maar als je gaat sollicieteren op een technische functie kijkt men toch echt naar je praktische kennis ipv de theoretische.

Ja en Nee, men kijkt MBO of HBO als of het je denkniveau is, van iemand met een HBO diploma wordt aangenomen dat deze slimmer is en sneller dingen oppakt, iets wat helemaal niet waar hoeft te zijn natuurlijk. Dan moet je wel hele specifieke kennis hebben om als MBO'er gekozen te worden ipv de HBO'er. Over het algemeen wordt degene met de hoogst genoten opleiding gekozen.

[Bouke-p]

manii schreef op dinsdag 09 februari 2016 @ 20:31:
Momenteel werk ik bij defensie, mijn plan is er om met 3 of 4 jaar uit te gaan en de ICT in gaan. In 2009 heb ik mijn MBO 4 ICT beheer gedaan. Van 2010 tot de laatste maanden van vorig jaar heb ik weinig gedaan aan ICT, dat lag ook aan de functies die ik heb bekleed.

Ondertussen ben ik bezig geweest met server 2012 boeken virtueel te installeren en configureren. Ook ben ik bezig met een ICT functie binnen defensie te krijgen, dit is richting helpdesk/netwerkbeheer. Mijn kansen acht ik goed om daar aan de slag te kunnen en kan ik mooi werkervaring opdoen voor een nieuwe baan in de ICT.

Vandaag heb ik een gesprek gehad met mijn loopbaanbegeleider om de mogelijkheid te bespreken om een HBO te doen. Nu moet ik hun gaan overtuigen wat een HBO mij gaat opleveren.
Bij defensie zijn er nogal wat regels die het kunnen tegen houden mede ook omdat ze daar redelijk zwart/wit kijken. Maar goed er is mij aangegeven dat ik zeker een kans heb met een goede plan van aanpak.

Ik heb interesse in de opleiding HBO-ICT (bachelor associate degree) van 2 jaar deeltijd.
http://www.windesheim.nl/...echniek-en-ict/ictbeheer/

Waarom deze opleiding?
Omdat ik dan voor de baas het minste weg ben en mijn eindproject/stage kan ik zelfstandig op de werkvloer uitgevoerd worden.
In de omschrijving van de opleiding staat dat het niveau van de opleiding tussen MBO en HBO zit.
Ik vraag mijn af, wat zijn mijn kansen op de arbeidsmarkt met deze titel?
Ga ik na de opleiding en functie direct een goede baan vinden (regio Zwolle, keuzes verder weg hou ik open) ?
Wat mij leuk lijk is richting systembeer of technisch specialist.

Of heb ik toch een volledige bachelor nodig?
Zelf zie ik in veel vacturebanken dat ze HBO werk- en denk niveau vacatures hebben. Zit ik met een associate degree ook op dat niveau?

Mijn plan is ook om wat detacherings bedrijven te benaderen om te kijken hoe hun tegen deze titel aankijken.

Ik weet dat hier veel IT specialisten zitten, starters en ervaren. Ik ben zelf totaal niet bekend op de markt in de burgermaatschappij. Hopelijk kunnen jullie mij wat adviseren.

Mochten ze niet akkoord gaan met mijn plan van aanpak, zal ik naar iets alternatiefs moeten gaan kijken.

Kijk eventjes op de KL intranetpagina, dan actuele infoop's, 2016/01.

Sld1 tm SM met MBO4 die de mogelijkheid krijgen om HBO op kosten van defensie te doen en aansluitend KMA en aanstelling als luit.

Net in de week dat ik wegging kwam die uit, ik ben nu een paar weken als burger aan de slag. Stel je ook niet teveel voor van een netwerkbeheer functie. Zeker met titaan 4.2 is het echt niet spannend.....

[FFW]

Er zit veel verschil tussen de ondermoot en bovenmoot van opleidingen. Met een associate degree kun je ook wel wat, net als met MBO-4, maar je zult je sterktes en zwaktes moeten kennen. Soms moet je een intelligentietest doen om voor een detacheerder in aanmerking te komen, laat je daar niet door afschrikken, \

Het is vaak moeilijk om je speciale kennis in een CV te verwoorden en recruiters kunnen er ook niks mee omdat het voor hun zo vaag is. Toch vond ik de werkgever waar het mee klikte door heel hard te solliciteren en vertrouwen te hebben in mijn sterke kanten.

edit : wat betreft hobbies, ik denk dat die vaak onderbelicht blijven maar ze kunnen doorslaggevend zijn. Zo had ik een medestudent die thuis zijn eigen voice server beheerde. Hij had daar erg veel plezier in en was tegelijkertijd maar een ondergemiddelde HBO student. Hij beheert nu de voice centrale van een bedrijf

[ Voor 40% gewijzigd door FFW op 16-02-2016 20:08 ]

[Zaratrass]

Update:

Voor iets meer dan een maand geleden heb ik een plan van aanpak geschreven om van de baas de opleiding in te mogen. Omdat ik met een aantal verplichtingen zit via defensie is de deeltijd opleiding IT bachelor afgeketst.

Wat ze me nu aanbieden is naast mijn huidige functie (helpdesk) een aantal certificaten behalen, ik heb een budget waar ik mij aan moet houden en ik moet aantonen welke certificaten mij helpen aan een baan.
Ik denk zelf aan

- MCSA (server 2012 of 2016/windwows 8/10)
- ITIL
- CCNA
- VMware

Ik ben nog niet weg bij defensie (max. 4 jaar) en heb nog niet de keuze kunnen maken wat ik nou ECHT leuk vind, deze lijst kan aangepast worden. Misschien dat jullie als tweakers een certificaat kunnen toevoegen aan de lijst?
Ik weet dat deze certificaten met zelfstudie (boeken, pluralsight, CBTnuggets) te behalen zijn, aangezien ze klassikaal best wel duur zijn.

Ik ben zelf nog ingehaakt op de Associate degree of ik deze wel of niet mag doen. Zij (loopbaanbegeleiders) vinden deze opleiding best discutabel.
Voegt dit een aanzienlijke meerwaarde op betere baangaranties?
Aangezien deze opleiding niet heel populair is, is het de investering wel waard?

Daarnaast zeiden ze ook nog iets over tijd/kosten plaatje maar dan kan ik leidinggevende eventueel oplossen.

Zelf ben ik natuurlijk van mening dat de Associate degree wel een meerwaarde heeft, in de opleiding krijg je ook les in itil/ccna en mcsa. Als ik die lessen daar al krijg hoef ik alleen nog het examen ervan zelf te betalen.

Al met al, ik moet dus loopbaanbegeleiders overtuigen dat de opleiding een betere meerwaarde heeft dan alleen een aantal certificaten.

Ik vraag me natuurlijk af, hoe zien jullie dit?

[koksie]

Ik denk dat de AD+ certificaten de meest waardevolle combi is die nu via Defensie binnen je bereik is. MBO+ is beter dan MBO, dus dat heeft m.i. toegevoegde waarde op de arbeidsmarkt.

Ik ben sowieso van de school dat je moet proberen het hoogste opleidingsniveau af te ronden dat je in je hebt, omdat het je gewoon een goede start geeft.

Zoals een vorige poster zei: je komt voor je leeftijd relatief onervaren op de arbeidsmarkt. Hoe hoger je opleiding, hoe makkelijker binnenkomen. AD is minder hoog dan HBO maar beter dan MBO, dus het zou voor mij, als werkgever, net wat interessanter zijn dan alleen MBO. Zou ik een vacature zetten voor een HBO-er,dan zou ik je denk ik met een AD nog wel meenemen in de procedure en als de gesprekken etc heel goed gaan, een kans geven. Een MBO-er zou ik minder snel die kans geven.

Afgezien daarvan: kun je zelf niet in deeltijd een HBO IT opleiding doen, dus in de avonduren en weekends, buiten Defensie om?

[Zaratrass]

koksie schreef op donderdag 21 april 2016 @ 09:08:
Ik denk dat de AD+ certificaten de meest waardevolle combi is die nu via Defensie binnen je bereik is. MBO+ is beter dan MBO, dus dat heeft m.i. toegevoegde waarde op de arbeidsmarkt.

Ik ben sowieso van de school dat je moet proberen het hoogste opleidingsniveau af te ronden dat je in je hebt, omdat het je gewoon een goede start geeft.

Zoals een vorige poster zei: je komt voor je leeftijd relatief onervaren op de arbeidsmarkt. Hoe hoger je opleiding, hoe makkelijker binnenkomen. AD is minder hoog dan HBO maar beter dan MBO, dus het zou voor mij, als werkgever, net wat interessanter zijn dan alleen MBO. Zou ik een vacature zetten voor een HBO-er,dan zou ik je denk ik met een AD nog wel meenemen in de procedure en als de gesprekken etc heel goed gaan, een kans geven. Een MBO-er zou ik minder snel die kans geven.

Afgezien daarvan: kun je zelf niet in deeltijd een HBO IT opleiding doen, dus in de avonduren en weekends, buiten Defensie om?

Bedankt voor je reactie, mijn laatste optie is ook om zelf de opleiding te betalen en met mijn commandant om tafel betreft uren of flex werken. De rest van de studie doe ik dan in eigen tijd.

[Anoniem: 886251]

Ondanks dat dit een wat ouder topic is

https://www.rijksoverheid...ssociate-degree-opleiding

De AD opleiding word een aparte graad in het bachelor/master systeem, ook werkgevers beginnen dit te erkennen is mij opgevallen. Vooral de functies waar je HBO denk en werkniveau hebt vinden je zeer interessant met dit papiertje.

Hoe dit zich vertaalt in loon weet ik niet maar wel benieuwd naar, zit je op het salarisschaal als een MBO4 of HBO er?