Nut van speciale NAS schijven

[Arjant2]

Ik ben momenteel op zoek naar een nieuwe schijf voor in mijn Synology.
Of eigenlijk 2.

Wat is de toegevoegde waarde van speciale NAS schijven, zoals de WD Red of een Seagate NAS ten opzichte van een 'normale' desktop HDD?

Het gaat dan met name om deze 2 schijven:

pricewatch: WD Red SATA 6 Gb/s WD40EFRX, 4TB
pricewatch: Seagate NAS HDD, 4TB

De NAS schijven zijn toch weer paar tientjes duurder dan normale, is dat het waard?

Momenteel zitten er 2 normale schijven in waarvan er 1 het aan het begeven is.

[ Voor 8% gewijzigd door Arjant2 op 09-02-2016 09:59 ]

[efan]

Andere firmware, hogere MTBF, betere access en transfer rates, foutcorrectie etc.

[Arjant2]

Het gaat hier om een ds211j, die niet al te snel is, dus transfer rate op dit moment is niet heel belangrijk.
Zal op niet al te lange termijn wel vervangen worden door iets beters, dus dan gaat het wellicht wel spelen.

Is er trouwens een voorkeur voor 1 van beide merken? Of wellicht andere aanraders?

[ Voor 16% gewijzigd door Arjant2 op 09-02-2016 10:10 ]

[hans_lenze]

Als ik een kraslot koop, en er wordt me voor een paar euro meer een dubbele winkans aangeboden. Is dat dan een goed idee?

Gewone of NAS modellen gaan allemaal stuk. Enige vraag is wanneer. Als je pech hebt gaat een harde schijf stuk terwijl je hem nodig hebt. Ga er dus altijd van uit dat een schijf morgen of volgende week stuk gaat en zorg voor degelijke back-ups.
Het enige wat ik wel de moeite waard vind, is een langere garantie. Dan wordt je schijf langer vervangen als hij stuk is.

[ Voor 12% gewijzigd door hans_lenze op 09-02-2016 10:33 . Reden: spelvoud ]

[FlyEragon]

Theoretisch gezien houden NAS schijven het langer vol onder zwaardere omstandigheden, dus altijd aan, veel schrijven/lezen etc. Ze zijn meestal wat zwaarder uitgevoerd kwa materialen zodat ze in theorie langer meegaan.

Het nut hangt helemaal af van wat je data voor jou waard is en hoe je voorziet in je back-ups. Als je automatisch back-ups laat maken naar een externe locatie kan je goedkoop gaan, als je lokaal back-ups doet zou je kunnen overwegen voor speciale nas schijven. Op voorhand is nooit te zeggen welke beter gaat zijn. Maar regel nummer 1 bij opslag: Ga er van uit dat hij elk moment defect kan raken en alles weg is. Pas je toepassing/back-up daarop aan, en het maakt eigenlijk niet veel meer uit wat je neemt.

Lengte van garantie is inderdaad misschien wel belangrijker dan een duurdere schijf.

[keur0000]

Mijn tip: Hitachi of HGST, deze zijn beduidend betrouwbaarder. Genoeg info over uitval te vinden op inet

[SmiGueL]

Voor zo ver ik gelezen heb zijn de GREEN en RED schijven hardwarematig gewoon identiek.

- Het verschil zit hem in de software (firmware) welke bij RED schijven is geoptimaliseerd voor in RAID configuraties.
Zo zorgt de toevoeging van TLER er simpelweg voor dat een schijf in het geval dat deze in een RAID array staat, en deze even tijd nodig heeft voor het fixen van een foute sector, er niet plotseling door de controller uit gegooid wordt omdat het voor de controller te lang duurt. Deze actie zorgt ervoor dat je, simpel gezegd, mogelijk je data kwijt bent.
- Daarnaast schijnt de verwachte levensduur van de RED schijf iets hoger te zijn. (heb zo geen getallen)
- En is de garantie 3 jaar i.p.v. 2 jaar.

Dus, indien je een NAS in een RAID configuratie draait, zou ik gewoon die 10 of 20 euro extra uitgeven en voor zekerheid gaan.


_{*Of als je de RED's echt te duur vindt een paar Green schijven halen en hier met wat een trucje TLER op enablen..}

[ Voor 21% gewijzigd door SmiGueL op 09-02-2016 11:16 ]

[BitsThatByte.nl]

NAS HDD's zijn eigenlijk helemaal geen speciale schijven. Het zijn normale HDD's met een iets ander firmware, TLER is ingeschakeld (wanneer er een leesfout is wordt de HDD sneller uitgeschakeld, i.p.v. dat ie constant blijft proberen) en ze zijn wat minder trillingsgevoelig.

[Verwijderd]

RE4 series zijn fysiek wel anders, maar Green en Red zijn fysiek dezelfde schijven, met uitzondering van een kleine vibratiesensor wat niet zoveel voorstelt. Wel hebben Red andere firmware waarbij headparking of uitgeschakeld of flink is teruggeschroeft. Dat kan met de standaard instellingen nog verschil uitmaken qua MTBF want het veelvuldig parkeren van de koppen betekent extra wear. Ook het gebruik in gammele rammelende kasten zal het gebrek van een vibratiesensor invloed op de MTBF kunnen hebben.

Afgezien daarvan is het enige verschil de firmware met TLER functionaliteit en de extra garantie: 3 jaar ipv 1 jaar buiten de EU en 3 jaar ipv 2 jaar binnen de EU. Dus wij Europeanen hebben nog minder voordeel van de WD Red terwijl het prijsverschil niet minder is.

TLER firmware heb je ook alleen nodig voor Windows FakeRAID en Hardware RAID - niet voor softwarematige RAID onder Linux/BSD zoals ook Synology en QNAP gebruiken. Kortom, je hebt helemaal geen speciale NAS schijven nodig. Dat willen de fabrikanten je graag wijsmaken omdat zij aan de 'politieke' features een leuke extra marge opstrijken voor in principe hetzelfde product.

Qua snelheid zijn Red en Green exact hetzelfde. Er zijn wel artikelen die anders stellen, maar die maken de fout door modellen met een andere plattercapaciteit te vergelijken; Green met 750GB platters en Red met 1000GB platters. Terwijl zowel Green als Red in die tijd met zowel 750GB als de toentertijd nieuwe 1000GB platters werden geleverd. Nu worden alle Greens en Reds met minimaal 1000GB platters geleverd omdat de productie op orde is. In principe ook goedkoper te fabriceren omdat er minder platters en dus minder materialen nodig zijn om dezelfde capaciteit te behalen. Maar vanwege het vergelijken van appels met peren ontstond vroeger dus de illusie dat WD Red sneller is dan WD Green, want grotere platters betekent ook hogere doorvoersnelheden. Dat klopt dus niet; er waren destijds gewoon twee modellen (oud en nieuw) op de markt en er werd een oude Green met nieuwe Red vergeleken. Daardoor werd onterecht opgemerkt dat Red sneller is dan Green - wat dus niet zo is.

[Lip]

Agressieve 'head parking' van HDs kan prima ondervangen worden door het gebruik APM (in windows en in busybox)

zie : het bericht van 'deix' op pagina 3 op http://forum.qnap.com/vie...05bff065469f3d93&start=30

[Arjant2]

Oke dus in feite kan ik gewoon wd green schijven nemen en de headparking aanpassen dmv een script.
scheelt toch paar tientjes per schijf.
thanx!

[Verwijderd]

APM instellen moet na elke boot, dus dat is minder handig. Met een instelling van 254 (niet 255) kun je de headparking geheel uitschakelen.

Echter, beter is om het specifiek en permanent in te stellen met de WDIDLE3.EXE utility. Dit is een DOS-utility, waarvoor je een bootable USB stick dient te maken, bijvoorbeeld met FreeDOS. Google maar wat op WDIDLE3.EXE en je komt vanzelf instructies tegen. Ik raad aan om een instelling tussen 120 seconden en 200 seconden te kiezen. 300 is volgens mij de max (5 minuten).

[CapTVK]

Hier nog een vraag over gebruik van WDIDLE3.EXE.

Als ik een WD schijf wil instellen met WDIDLE3. Moet ik dan eerst alle andere SATA schijven/devices loskoppelen?

En zijn er nog verschillen qua instellingen voor het gebruik van een WD green (bijv 120-200sec) in een desktop of een NAS (300sec of disabled*)?

*Ik las ook dat latere WD Greens bij een 'disabled' setting dan 62 min aanhouden.

[_JGC_]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 februari 2016 @ 21:46:
RE4 series zijn fysiek wel anders, maar Green en Red zijn fysiek dezelfde schijven, met uitzondering van een kleine vibratiesensor wat niet zoveel voorstelt. Wel hebben Red andere firmware waarbij headparking of uitgeschakeld of flink is teruggeschroeft. Dat kan met de standaard instellingen nog verschil uitmaken qua MTBF want het veelvuldig parkeren van de koppen betekent extra wear. Ook het gebruik in gammele rammelende kasten zal het gebrek van een vibratiesensor invloed op de MTBF kunnen hebben.

De WD Red heeft geen vibratiesensor, die zit alleen in de WD Red Pro. Afgezien van de firmware en garantievoorwaarden zijn RED en Green 100% identiek.

Vibratiesensor vind je alleen op de Red Pro en de RE. Verder is de Red Pro 7200RPM waar de Green en Red 5400RPM zijn.

Verschil tussen de Red Pro en de RE is dan weer de foutmarge. RE is een enterprise disk met foutmarge van <1 in 10^15 gelezen bits, de Red en Red pro doen <1 in 10^14, wat gelijk is voor nagenoeg elke desktopschijf. In de specsheets verdoezelen ze dat een beetje door voor de Red Pro <10 in 10^15 op te geven, wat uiteraard hetzelfde is als <1 in 10^14.