pc bouwen voor gaming en 3d tekenen.

[raveruben]

beste Tweakers,

ik ben van plan een pc samen te gaan stellen met wat hulp van een oud collega.

ik werk als 3d tekenaar met verschillende pakketten van autodesk en doe hier en daar wat klusjes voor mezelf.
met deze klusjes voor mezelf hou ik dit jaar een redelijk bedrag over, een gedeelte hiervan wil ik gebruiken voor het bouwen van een goede pc waar ik in eigen tijd op wil gaan 3d tekenen en tevens ook high end gamen.
ik wil zelf graag wat kennis opdoen en niet alles klakkeloos aannemen van 1 persoon als het gaat over het bouwen van een systeem waar ik hopelijk de komende jaren niets aan hoef te doen.

mijn budget: rond de 2250 - 2500


Relevante software en hardware die ik gebruik:

autodesk inventor.
autodeks autocad.
photoshop
adobe première
navisworks
tekla


Wat ik al gevonden of geprobeerd heb:

ik ben zelf met de beperkte kennis die ik heb gaan zoeken (weet niet of alles op elkaar past en met elkaar werkt).

be quiet Processor Koeler Dark Rock Advanced C1 AMD & Intel € 57,85
Corsair Voeding RM1000 1000W, Modulair € 172,95 
Intel Skylake Core i7 6700K 4.00GHz 8MB € 384,95 
Asus Videokaart PCI-e Radeon R9 Fury STRIX 4GB € 624,95 
Samsung SSD 256GB, M.2, NVMe, 950 PRO € 192,90 
Corsair 4x8GB, DDR4, 3200MHz, CL16, Vengeance LPX € 229,90
Asus ATX Moederbord Maximus VIII Extreme WiFi € 424,95
Samsung SSD 512GB, M.2, NVMe, 950 PRO € 314,95

dit alles kost bij elkaar ongeveer 2250,-

ik moet nog een behuizing uitzoeken en een wil er denk ik ook een cdtje in kunnen doen. ook ben ik van plan om een hdd te selecteren van ongeveer 1tb, dit kan ik met de rest van mn budget doen.
de beeldschermen, muis en toetsenbord koop ik later.
speakers heb ik al.

over het bovengenoemde lijstje heb ik een paar vragen.

1. ik vindt het moeilijk om een geschikt moederbord te vinden, het ddr4 geheugen heeft bijvoorbeeld een 3200 mhz geheugen, maar volgens mij ondersteunt dit moederbord dat niet, is het de moeiten waard om een moederbord te zoeken die dit wel ondersteunt of kan ik beter geheugen zoeken met een lagere snelheid.

2. ik heb gehoord over ssd-pci, dit is een soort SSD met een nog hogere snelheid als een gebruikelijke SSD slot? doe ik hier slim om hier gebruik van te maken en evt. iets meer uit te geven?

3. ik heb de voeding ruim geselecteerd omdat ik wil uitbreiden mocht mijn systeem te traag worden, moet ik nog met meer dingen rekening houden?

ik ben benieuwd wat jullie hier van vinden en hoop dat ik in de goede richting aan het denken ben.
het kan zijn dat ik wat fouten heb gemaakt en dingen heb geselecteerd die helemaal niet op elkaar afgestemd zijn .

de prijzen komen van 4launched.nl af

ruben

[Ayyylias]

Hoi, zal je voor het gemak van anderen het lijstje in een tweakers wenslijst willen zetten :3
Voor de rest raad ik PCIe SSDs niet echt aan, ze kosten veel ruimte+geld maar zijn wel sneller, en alternatief hiervoor zal zijn bijvoorbeeld 2 SSDs in raid
Een 1000 wat voeding is wel HEEL overdreven veel, mischien rond de 750 kijken als je veel over wil, maar ik adviseer ergens tussen de 550-650W bijvoorbeeld de Corsair RM550x

Ik kom zo met een lijstje

[MedionAkoya]

Leuk, je bent constructeur of architect?
Op hbo word Revit/MatrixFrame/SketchUp gebruikt.
AutoCAD is begint te verouderen.

In Pricewatch kan je ook onderdelen selecteren. Dan staan er ook prijzen van andere webshops zoals Alternate.

Wat is de reden dat je twee SSD's hebt en in verschillende grootte? RAID voor dataverlies?

1. geen idee, ik heb alleen ervaring met DDR3 van Crucial Ballistix Sport
2. SSD PCIe is nu te duur.
3. Voeding ruim? Ja heel erg zelfs, misschien handig als je SLI (2 videokaarten naast elkaar)

[ Voor 9% gewijzigd door MedionAkoya op 04-02-2016 21:20 ]

[Ayyylias]

heb hier een lijstje wat een behoorlijk systeem zal maken , mischien is zelfs een XEON wel te doen in dit budget

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 325,01	€ 325,01
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 87,95	€ 87,95
1	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 537,49	€ 537,49
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
2	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G4D240FSA	€ 82,50	€ 165,-
1	Corsair RM650i	€ 120,95	€ 120,95
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 312,95	€ 312,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.651,30

edit, in dit budget krijg je makkelijk een x99

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 410,95	€ 410,95
1	Asus X99-A	€ 248,50	€ 248,50
1	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 537,49	€ 537,49
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
2	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G4D240FSA	€ 82,50	€ 165,-
1	Corsair RM650i	€ 120,95	€ 120,95
2	Samsung 850 EVO 1TB	€ 312,95	€ 625,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.210,74

[ Voor 32% gewijzigd door Ayyylias op 04-02-2016 21:32 ]

[raveruben]

mcelias5 schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:16:
Hoi, zal je voor het gemak van anderen het lijstje in een tweakers wenslijst willen zetten :3
Voor de rest raad ik PCIe SSDs niet echt aan, ze kosten veel ruimte+geld maar zijn wel sneller, en alternatief hiervoor zal zijn bijvoorbeeld 2 SSDs in raid
Een 1000 wat voeding is wel HEEL overdreven veel, mischien rond de 750 kijken als je veel over wil, maar ik adviseer ergens tussen de 550-650W bijvoorbeeld de Corsair RM550x

Ik kom zo met een lijstje

bedankt voor de snelle reactie!
moet je je wishlist aanmaken als je een forum bericht plaats op op je eigen pagina?? even utizoeken:)

ik ben vergeten een ssd uit mijn winkelwagentje te gooien.
ik wou gaan voor de 512 gb ssd in combi met een hdd...
uit jullie reacties lees ik dat een ssd pdi nog geen hele grote voordelen opleveren.
met een ssd in raid zetten heb ik geen ervaring????

[raveruben]

MedionAkoya schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:18:
Leuk, je bent constructeur of architect?
Op hbo word Revit/MatrixFrame/SketchUp gebruikt.
AutoCAD is begint te verouderen.

In Pricewatch kan je ook onderdelen selecteren. Dan staan er ook prijzen van andere webshops zoals Alternate.

Wat is de reden dat je twee SSD's hebt en in verschillende grootte? RAID voor dataverlies?

1. geen idee, ik heb alleen ervaring met DDR3 van Crucial Ballistix Sport
2. SSD PCIe is nu te duur.
3. Voeding ruim? Ja heel erg zelfs, misschien handig als je SLI (2 videokaarten naast elkaar)

waarschijnlijk ga ik (na wat cursussen) ook met revvit werken... ik ben benieuwd

[raveruben]

mcelias5 schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:25:
heb hier een lijstje wat een behoorlijk systeem zal maken , mischien is zelfs een XEON wel te doen in dit budget

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700 Boxed	€ 325,01	€ 325,01
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 87,95	€ 87,95
1	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 537,49	€ 537,49
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
2	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G4D240FSA	€ 82,50	€ 165,-
1	Corsair RM650i	€ 120,95	€ 120,95
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 312,95	€ 312,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.651,30

edit, in dit budget krijg je makkelijk een x99

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 410,95	€ 410,95
1	Asus X99-A	€ 248,50	€ 248,50
1	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 537,49	€ 537,49
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
2	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G4D240FSA	€ 82,50	€ 165,-
1	Corsair RM650i	€ 120,95	€ 120,95
2	Samsung 850 EVO 1TB	€ 312,95	€ 625,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.210,74

2400 mhz is dus snel genoeg als het gaat over ddr4 geheugen?
heb van die snelheden niet zoveel verstand

[maratropa]

Als je niet overclocked is een 5820k hier vaak de tragere keuze

Gewoon 6700k nemen voor max mhz, budget zat.

gtx 980 heeft slechte prijs/prestatie; gewoon voor gtx 970 gaan

[raveruben]

maratropa schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:55:
Als je niet overclocked is een 5820k hier vaak de tragere keuze

Gewoon 6700k nemen voor max mhz, budget zat.

gtx 980 heeft slechte prijs/prestatie; gewoon voor gtx 970 gaan

bedankt voor je snelle reactie,

jou keuze gaat nar de gtx 970, ik ga hier meer informatie over opzoeken!
zelf heb ik gekozen voor de PCI-e Radeon R9 Fury STRIX 4GB,dit zonder echte kennis van zaken... zijn deze kaarten met elkaar te vergelijken?

[Ayyylias]

raveruben schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:53:
[...]


2400 mhz is dus snel genoeg als het gaat over ddr4 geheugen?
heb van die snelheden niet zoveel verstand

De klok frequentie bepaald dan ook niet altijd de snelheid , maar dit is meer dan zat voor een extreem workstation

[maratropa]

raveruben schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:00:
[...]

bedankt voor je snelle reactie,

jou keuze gaat nar de gtx 970, ik ga hier meer informatie over opzoeken!
zelf heb ik gekozen voor de PCI-e Radeon R9 Fury STRIX 4GB,dit zonder echte kennis van zaken... zijn deze kaarten met elkaar te vergelijken?

Een gpu van 600 euro is onzin lijkt me. Alles wat je draait is vooral afhankelijk van de cpu en dan vaak vooral van 1 core. (vandaar die 6700k) Meer power dan een gtx 970 lijkt me alleen zinvol als je bijv stills rendert op de gpu met een gpu renderer.

Je zou nog een goedkopere quadro kunnen overwegen, maar autodesk software is allemaal directx en draait prima op gamekaarten. Plus een quadro heeft weinig power voor z'n geld in bijv. premiere pro, al weet ik niet hoe vaak en zwaar je dat gebruikt.

[Verwijderd]

maratropa schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:17:
Een gpu van 600 euro is onzin lijkt me. Alles wat je draait is vooral afhankelijk van de cpu en dan vaak vooral van 1 core. (vandaar die 6700k) Meer power dan een gtx 970 lijkt me alleen zinvol als je bijv stills rendert op de gpu met een gpu renderer.

Voor workstationtaken is het inderdaad onnodig, maar voor gamen uiteraard niet

[maratropa]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:18:
[...]

Voor workstationtaken is het inderdaad onnodig, maar voor gamen uiteraard niet

Oww thnx ik zag "high end gamen" over het hoofd (staat nota bene in de titel.. )

[ Voor 6% gewijzigd door maratropa op 04-02-2016 22:43 ]

[Ayyylias]

maratropa schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:55:
Als je niet overclocked is een 5820k hier vaak de tragere keuze

Gewoon 6700k nemen voor max mhz, budget zat.

gtx 980 heeft slechte prijs/prestatie; gewoon voor gtx 970 gaan

Het gaat hier om 3D modellen, hierbij helpen wat extra cores zeker wel, als de 5820K al zijn cores achter een lading zet is die zo 10-35% sneller dit is best veel voordeel, te bedenken daar nog een overclock op te zetten

[Verwijderd]

mcelias5 schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:22:
Het gaat hier om 3D modellen, hierbij helpen wat extra cores zeker wel, als de 5820K al zijn cores achter een lading zet is die zo 10-35% sneller dit is best veel voordeel, te bedenken daar nog een overclock op te zetten

Het hangt erg van de situatie af. Bij het modelleren is de kans groot dat je maar één core belast. Alleen bij renderen of simuleren kan je meer cores inzetten.

[Ayyylias]

maratropa schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:17:
[...]


Een gpu van 600 euro is onzin lijkt me. Alles wat je draait is vooral afhankelijk van de cpu en dan vaak vooral van 1 core. (vandaar die 6700k) Meer power dan een gtx 970 lijkt me alleen zinvol als je bijv stills rendert op de gpu met een gpu renderer.

Je zou nog een goedkopere quadro kunnen overwegen, maar autodesk software is allemaal directx en draait prima op gamekaarten. Plus een quadro heeft weinig power voor z'n geld in bijv. premiere pro, al weet ik niet hoe vaak en zwaar je dat gebruikt.

Quadros komem pas in de 10000€ systemen , sinds hier ook op gegamed gaat worden. En veel programmas cuda zeer goed gebruiken is dit denk ik een goede keuze, mischien de TI versie;)

[Ayyylias]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:24:
[...]

Het hangt erg van de situatie af. Bij het modelleren is de kans groot dat je maar één core belast. Alleen bij renderen of simuleren kan je meer cores inzetten.

Tegenwoordig is alles wel beter geoptimaliseerd als dat
En dingen als premiere worden leuk op dit systeem

[Verwijderd]

mcelias5 schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:27:
Tegenwoordig is alles wel beter geoptimaliseerd als dat

Bron? Ik werk regelmatig met de concurrent van Inventor en alles is flink singlethreaded. Als ik mij niet vergis is dat bij Inventor niet anders. Gezien de omschrijving van TS zijn de CAD-taken veruit de belangrijkste.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 04-02-2016 22:30 ]

[Ayyylias]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:29:
[...]

Bron? Ik werk regelmatig met de concurrent van Inventor en alles is flink singlethreaded. Als ik mij niet vergis is dat bij Inventor niet anders.

Whoops sorry, ik was te laat met editen van mijn post, maar ook al zal het mod maar 1 core gebruiken komt de 5820K VERRE van kort, ja voor de viewport is de 6700mischien wel iets beter, maar als er ook maar een simulatie/render in actie komt heb je al die rekenkracht er zo bij

[Verwijderd]

mcelias5 schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:32:
Whoops sorry, ik was te laat met editen van mijn post, maar ook al zal het mod maar 1 core gebruiken komt de 5820K VERRE van kort, ja voor de viewport is de 6700mischien wel iets beter, maar als er ook maar een simulatie/render in actie komt heb je al die rekenkracht er zo bij

Het hangt flink van je workflow af. Renderen is typisch zo'n bezigheid die je unattended kunt uitvoeren. Als je 's avonds een render aanzet en 's ochtends klaar hebt is precieze rekenkracht niet relevant. Ga je iteratieve simulaties doen, dan is het opeens een ander verhaal, want dan is de kans groot dat je er op zit te wachten.

[raveruben]

op de zaak werk ik met een quadro 4200, deze kaarten zijn als ik me niet vergis ''autodesk centificated'' , ik heb het idee dat hierdoor de kaart al een stukje duurder is, maar kan me natuurlijk vergissen.
renderen zal wat camacha al zei vooral snachts gebeuren, tijdens het 3d moddeling zet ik mn specs wat omlaag zodat dit snel werkt, en wil ik het eindproduct in een mooi jasje toveren dan mag het renderen gerust wat langer duren.

[maratropa]

mcelias5 schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:32:
[...]

Whoops sorry, ik was te laat met editen van mijn post, maar ook al zal het mod maar 1 core gebruiken komt de 5820K VERRE van kort, ja voor de viewport is de 6700mischien wel iets beter, maar als er ook maar een simulatie/render in actie komt heb je al die rekenkracht er zo bij

Een 5820k zonder oc is zelfs in de meest ideale multithreaded situatie weinig sneller dan een 6700k. Allround is als je niet overclocked de 6700k altijd de betere keuze, vooral met dit soort apps.

(ok niet altijd maar meestal)

[ Voor 3% gewijzigd door maratropa op 04-02-2016 22:40 ]

[raveruben]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:29:
[...]

Bron? Ik werk regelmatig met de concurrent van Inventor en alles is flink singlethreaded. Als ik mij niet vergis is dat bij Inventor niet anders. Gezien de omschrijving van TS zijn de CAD-taken veruit de belangrijkste.

werk je met soilid work ?

[Ayyylias]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:34:
[...]

Het hangt flink van je workflow af. Renderen is typisch zo'n bezigheid die je unattended kunt uitvoeren. Als je 's avonds een render aanzet en 's ochtends klaar hebt is precieze rekenkracht niet relevant. Ga je iteratieve simulaties doen, dan is het opeens een ander verhaal, want dan is de kans groot dat je er op zit te wachten.

Het klopt inderdaad dat het meestal maar 1 core gebruikt, 1 core hard overclocken dan heb je al je rekenkracht wel voor als het nodig is.

[Verwijderd]

raveruben schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:38:
werk je met soilid work ?

Solidworks, ja

[raveruben]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:42:
[...]

Solidworks, ja

gebruik je je pc alleen hiervoor en heb je te maken met groten samenstellingen met veel onderdeeltjes?

[Ayyylias]

maratropa schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:37:
[...]


Een 5820k zonder oc is zelfs in de meest ideale multithreaded situatie weinig sneller dan een 6700k. Allround is als je niet overclocked de 6700k altijd de betere keuze, vooral met dit soort apps.

(ok niet altijd maar meestal)

Passmark: Cpumark
11000 6700k
13000 5820k
Dit is een gemiddelde van de verschillende benches die cpumark heeft, hier krijgt de 6700 dus een klein voordeel maar voor de rest is er wel een redelijk duidelijk verschil
Al round ~20%

[raveruben]

Verwijderd schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:42:
[...]

Solidworks, ja

werk je met groten samenstellingen en complexe tekeningen?
gebruik je de pc waarop je werkt alleen voor tekenwerk of combineer je dit ook met bijvoorbeeld
gamen?

[Splitinfinitive]

Ik weet dat Revit voor moddeling alleen 1 core gebruikt een aantal commando's zijn sinds 2014 'multithreaded' dat is het printen van tekeningen en de redraw die er in zit. Dan nog is dit maar standaard gecapt op 2 cores. Ik had de bron graag geleverd maar die zit ergens in een post van vorig jaar.

Verder heeft revit (kun je bij de specs na lezen) een limiet op 8 cores voor te renderen. Laatste keer dat ik heb gecheckt. 2016 durf ik niet te zeggen. Omdat ze daar sinds kort 2 render engines in hebben eentje van henzelf. En eentje van Nvidea. Deze laatste is wel nog steeds gewoon op je CPU. Althans volgens Nvidea.

Ik heb zelf een 780 in mijn systeem liggen en deze heeft totaal geen moeite met de viewports, moet ik wel bijvertellen er ligt een i5 langs op 4.1 Ghz. Dus dat kan er ook mee te maken hebben.Als je student bent zou ik zowiso niet zelf renderen. Aangezien je voor niks render tokens krijgt van Autodesk zelf. Dankbaar gebruik van gemaakt.. Ziet er iets anders (niet slechter) uit dan wanneer je het zelf renderd. Maar wederom in de engines zal wel verschil zitten.

Zoals Maratropa zegt zou ik zeker voor de i7 6700K gaan, een 2011-3 systeem is zonde geld als je niet overclockt. Zowiso is meestal een computer redelijk traag wanneer je bezig bent met renderen. Dan is mischien een combinatie van een Game PC en Render bak een leuke combinatie. Je zou bijvoorbeeld 1200 voor de game pc kunnen investeren waar je deftig mee kunt werken en een Simpele bak met een goede multicore cpu. en weinig tirelantein. Als renders niet in de workflow zitten of niet veel voorkomt dan kan je ze natuurlijk voor minder combineren.

Ik zelf zou zelfs voor 'maar' een i5 gaan. Maar dat is persoonlijk.

raveruben schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:44:
[...]


gebruik je je pc alleen hiervoor en heb je te maken met groten samenstellingen met veel onderdeeltjes?

Oei als ik mij niet vergis is dan echt bakken met ram nodig en een GPU met een sloot aan Vram.

[ Voor 8% gewijzigd door Splitinfinitive op 04-02-2016 22:58 . Reden: Split moet leren lezen. ]

[Verwijderd]

raveruben schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 22:44:
werk je met groten samenstellingen en complexe tekeningen?
gebruik je de pc waarop je werkt alleen voor tekenwerk of combineer je dit ook met bijvoorbeeld
gamen?

Deze PC is toentertijd primair ontworpen voor CAD/Solidworks en daarnaast ook games. Wat dat betreft lijkt het op jouw situatie. Ik zat toen echter wel aan een budget vast en daarom zijn bepaalde keuzes gemaakt. Qua tekenen heb ik nog steeds niets te klagen, maar qua renders en simulaties zou ik inmiddels graag iets beters hebben. Ik kijk dan ook uit naar Broadwell-E of zelfs Skylake-E. Mijn assemblies zijn doorgaans bescheiden van omvang, de grootste tot nu toe had 200 parts. Modelleren en assemblies zijn dan ook geenszins een probleem.

Qua gamen heb ik niet veel te klagen, maar daarbij moet aangetekend worden dat ik doorgaans wat oudere spellen speel. Ik heb dan ook altijd een relatief simpele videokaart gehad - ik vind weinig productie van warmte en daarmee geluid belangrijker dan de nieuwste spellen op de hoogste instellingen spelen. Al kan ik nu bijvoorbeeld Fallout 4 prima spelen op hoge instellingen.

[MedionAkoya]

raveruben schreef op donderdag 04 februari 2016 @ 21:48:
[...]


waarschijnlijk ga ik (na wat cursussen) ook met revit werken... ik ben benieuwd

Revit is voornamelijk een bouwkunde-programma, voor stalen constructies en de bijbehorende berekeningen kan je beter een ander programma gebruiken.
-ojah, als je hele mooie staalconstructies in Revt maken moet je Advanced Steel gebruiken.
-Ga geen golfplaat in Revit toepassen, de sukkels bij Autodesk hebben daar geen rekening mee gehouden dat er zoiets bestaat.

Let op: TS heeft nog geen Revit