mbo/hbo dilemma

[krakendmodem]

Gestopt met hbo, inmiddels werkende

[ Voor 97% gewijzigd door krakendmodem op 02-04-2019 21:44 ]

[Onbekend]

Werkervaring opdoen is wel belangrijk, zeker als je wat ouder bent.

Stel dat je 3 á 4 jaar nog over een HBO-opleiding moet doen, dan ben je 27 jaar oud zonder enige werkervaring. Mensen die al op hun 23e een HBO-opleiding hebben afgerond, hebben dus vaak 4 jaar méér werkervaring dan jij. Dit is eigenlijk gewoon concurrentie op de arbeidsmarkt en deze 4 jaar extra werkervaring kan je heel lastig compenseren met iets anders.

Ga voor je zelf eens na. Ben je er zeker van dat je over 4 jaar een HBO-diploma in bezit hebt, ga er dan voor. Het geeft vaak een hoger salaris, maar het kost wel 4 jaar moeite om dat diploma te behalen.
Ben je er niet helemaal zeker van en verwacht je toch de opleiding te moeten afbreken, begin dan niet aan de opleiding en accepteer jouw behaalde diploma's en zoek werk. Ook al verdient het iets minder, je doet zeker werkervaring op waarmee je ook heel veel leert.
Je kunt overigens later ook (avond)cursussen volgen om zo Microsoft en andere certificaten te behalen.

[krakendmodem]

Ik snap dat werkervaring opdoen ook belangrijk is, daarom loop ik dus ook met de gedachte om misschien te gaan werken en daarnaast deeltijd te doen. Als ik dan echt moet stoppen de huidige studie... In dat geval zijn cursussen ook een optie.

Mijn doel is nog steeds om na 4 jaar de school te verlaten met een diploma, maar omdat het gevaar dreigt ben ik al vast naar andere mogelijkheden aan het kijken. Natuurlijk wil je wel een leuk salaris later kunnen verdienen, en die kansen liggen met MBO toch wel wat lager.

En persoonlijk vind ik het lastig om dit zomaar te accepteren, aangezien ik er veel moeite voor heb gedaan om het tot deze opleiding te schoppen. De docenten hebben dan ook bewondering voor mijn doorzettingsvermogen, en zijn bang dat dit ook meteen mijn ondergang kan worden als het mis gaat.

[qwd2]

Puur uit nieuwsgierigheid: op welke hogeschool heb je je studie gevolgd?

[EjjE101]

delete

[ Voor 99% gewijzigd door EjjE101 op 16-05-2016 10:27 ]

[107mb]

Het kan zijn dat HBO ook gewoon te hoog voor jou is gegrepen. En dat is geen waarde-oordeel of zo hoor! Als je al veel moeite hebt gedaan om tot deze opleiding te komen, en dan al twee keer een drop-out... Ook nog eens op kamers gaan bevordert het ook niet echt, lijkt mij. Stel dat je vijf jaar over je studie doet, dan ben je 28 zonder werkervaring. Gaat hem niet worden!

Als ik jou was, zou ik ergens als helpdeskmedewerker aan de slag proberen te gaan, en van daar uit je met cursussen proberen op te werken. Misschien kun je ook naast je werk een deeltijd HBO opleiding doen.

Succes en veel wijsheid toegewenst!

[Zenix]

28 jaar en dan afstuderen voltijd is niet te oud. Ik heb klasgenoten in het derde jaar die al ouder zijn dan dat. Deze generatie moet toch lang werken, dan is die paar jaar extra studie een waardevolle investering.

Zelf heb ik ook programmeren moeten doen op het HBO eerste jaar met allemaal studenten die niet voor informatica hadden gekozen, waardoor de kwaliteit van programmeren bedroevend was... Uiteindelijk heeft mijn groep door inzet wel allemaal voldoendes gehaald, maar als het slecht is en geen inzet is het moeilijk. Zeker als jezelf ook geen ster bent in programmeren en je aan niemand kan optrekken.

Natuurlijk krijg je hierdoor stress, dat laat ook zien dat jij je wel inzet. Vreemd dat je docenten eerder ontmoedigden dan aanmoedigen, dat werkt ook niet goed voor je motivatie. Op mijn school doen ze er echt alles aan om dit soort dingen te voorkomen en er rekening mee te houden bij beoordelingen. Waardoor dit soort mensen zonde pardon uit de groep worden gezet of individuele beoordeling. Ik heb daardoor ook nog niet meegemaakt dat een hele projectgroep een onvoldoende kreeg. Want er zijn er altijd wel 1 a 2 die zich wel inzetten.

Vergeet bij je beslissing ook niet het financiële aspect. Als je OV hebt en basisbeurs moet je redelijk wat terug betalen. Ook een goede motivatie om door te gaan en eventueel naar andere school.

[ Voor 81% gewijzigd door Zenix op 22-01-2016 23:14 ]

[MysticX]

Ik zou eens kijken naar een andere hogeschool waar ze dezelfde studie aanbieden. Zo vond ik de opleiding aan de HHS bijzonder slecht ( van 9 t/m 5 programmeren, letterlijk ), terwijl, waar ik nu mijn opleiding volg, er in het eerste jaar breed georiënteerd wordt op het gebied van informatica.

Ik zou als ik jou was niet stoppen. Zet je er doorheen, kijk om je heen en bekijk wat de mogelijkheden voor jou zijn op dit moment. Je hebt al een MBO ICT beheer niveau 4 behaald. Dit betekent dat je sommige opleidingen in deeltijd kan volgen. Dan moet je uiteraard wel de overige dagen werk hebben. Helemaal mooi zou zijn als het aan zou sluiten op de opleiding, maar goed.

Ik herken het probleem ook heel erg met projectgroepen, maar niet op mijn huidige opleiding. Hiervoor stellen we samenwerkingsovereenkomsten samen. Als er dan iemand uit het niets wegvalt, dit geen nadelige resultaten voor jou heeft. Zou je ook maar eens moeten aankaarten bij jou opleiding, want het kan niet zo zijn dat studenten uit jou groepje wegvallen en jij daar dan alleen ervoor staat. Er is altijd wel een oplossing. Vind het wel jammer dat je coach je direct zegt dat je beter kan stoppen. Zo is de motivatie echt ver te zoeken. Neem aan dat je niet voor niks begint aan een HBO.

[Sissors]

Voor je project: De helft komt dus wel opdagen? Oftewel dan met diegene er hard aan werken en in de tijd die je nog krijgt een zo fatsoenlijk mogelijk iets maken. Als je vast zit kijken of je bij een docent voor wat hulp kan vragen (maar dan dus niet dat 5x per dag doen). En uiteindelijk simpelweg inleveren onder naam van degene die eraan gewerkt hebben.

Eerst nu dat project voor gaan, als dat niet lukt dan hoef je voor nu niet de beslissing te nemen, want die is dan voor je gemaakt. Lukt het project wel met een voldoende, dan kan je daarna altijd nog naar je opties kijken, en eerst zien hoe je nieuwe richting gaat.

[Jaymz]

Bij het HBO wordt je geacht zelfstandig te zijn en zelf verantwoordelijkheid te nemen; Als een groep niet loopt regel zelf dat het gaat lopen of stel het aan de orde bij de docenten. Kom er in ieder geval niet achteraf mee.

Ik heb gelukkig (deeltijd hbo) altijd wel in welwillende groepjes gezeten, maar ik heb (op zich capabele) medestudenten zien afvallen omdat ze klaar waren met 'aanhakers en afvallers'

Zorg er aub voor dat je opleiding in voltijd kan doen óf begin in deeltijd als je leven dat nog aankan. Naast gezin en (drukke baan) een HBO studie doen valt niet mee; zorg er ook voor dat je relevant werk hebt en van je baas kunt stagelopen en afstuderen onder werktijd anders kun je het bijna vergeten

[Ernemmer]

Eigenlijk kan je uit je eigen verhaal wel concluderen dat je geen baan kan krijgen met een MBO opleiding. Je zal dus een HBO moeten gaan doen, dat jij straks ouder bent is een klein nadeel maar echt niet voor elke werkgever. Wel moet je zorgen dat je tijdens je opleiding wat werkervaring opdoet en een afstudeerproject zoeken waarbij je een hele grote kans op een baan hebt, of het project leuk is is in dat half jaar minder van belang. Een goed afstudeerproject wat opgevolgd wordt met een baan is veel belangrijker.

Ik lees ook dat het samenwerken in groepjes slecht gaat, dit is op elke HBO het geval en moet je hard aan werken om toch een degelijk project te krijgen, soms moet je gewoon meer doen dan een ander. Ook bij vergaderingen direct elke keer aankaarten. Werk niet af, werk weer niet af, dan uit de groep. Als dit bij 1 persoon gebeurt gaat de rest van de groep vaak een stuk beter werken.

Als laatste zou je volgend jaar op een andere HBO kunnen beginnen, in een andere stad aan de andere kant van het land, zo heb je echt een nieuwe start. Misschien ook eens kijken of een andere opleiding je misschien ligt dmv een interesseonderzoek.

PS. Ik heb op mijn 34e een voltijds HBO afgerond en dat heeft mijn leven echt verbeterd. Ik heb nu veel leuker werk en de beloning is ook de moeite om 's ochtends voor uit je bed te komen. Ook het werken met collega's die een hogere opleiding hebben is een stuk leuker dan elke keer te moeten praten over de SBS6 programma's van de avond ervoor.

[ Voor 15% gewijzigd door Ernemmer op 23-01-2016 09:14 ]

[ExploitSolo]

Heb niet hele verhaal gelezen, maar MBO ICT kun je genoeg mee, zolang je maar bezig houdt met certificering, dat is namelijk veel belangerijker.

[Zoijar]

HvanderT schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 22:01:
Mijn vraag is dus ook: wat is wijsheid?

Imho, je HBO afmaken. Minder letten op andere ook. Als je een groepsopdracht doet, zorg ervoor dat jij het haalt. Als de rest niks doet werk je twee keer zo hard. Dan liften ze maar mee op jouw werk; jij haalt het in ieder geval, het is jouw toekomst. Nooit je toekomst laten verpesten en dan simpelweg de schuld bij een ander leggen (ook al is dat de waarheid!). Er is niemand die zal zeggen, ah, ja, je kon het duidelijk wel, maar die ander deed niks, vervelend zeg, nouja, laten we dat maar door de vingers zien. Nee. Zo werkt het niet. Jij moet hard werken aan jouw toekomst, zelfs als andere je dat moeilijk maken.

[Anoniem: 594061]

Wat een onzin, heel veel bedrijven staan juist te springen om jonge, mbo-iters.
Ik heb zelf mbo 3 op zak en ben daarna direct gaan werken en ontwikkel me nu verder d.m.v. certificering. Nul komma nul problemen gehad met werk vinden en ook nooit zonder werk gezeten.

Nu weet ik niet in welke regio je woont, maar in de randstad is in ieder geval meer dan genoeg te vinden.

Overigens zal een mbo'er met certificering, meer verdienen dan een hbo schoolverlater. Bij de bedrijven waar ik heb gewerkt in ieder geval wel.
Hbo zal sneller doorgroeien in salaris though, maar om te zeggen dat je niks aan je mbo papiertje hebt, klopt natuurlijk niet. (zeker mbo4 is erg veel vraag naar)

[Mr Eekii]

Anoniem: 594061 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 10:21:


Overigens zal een mbo'er met certificering, meer verdienen dan een hbo schoolverlater. Bij de bedrijven waar ik heb gewerkt in ieder geval wel.
Hbo zal sneller doorgroeien in salaris though, maar om te zeggen dat je niks aan je mbo papiertje hebt, klopt natuurlijk niet. (zeker mbo4 is erg veel vraag naar)

Klopt helemaal zelf niveau 4 systeembeheerder gedaan in 2 jaar en had meteen werk ben overigens nu 21en heb een erg leuke baan als werkplekbeheerder. Ik vind dan ook dat de meeste hier erg denigrerend en over de hoogte over doen, er is niks mis met een mbo diploma zolang je maar laat zien dat je wil.

[Anoniem: 444662]

Je verhaal is deels herkenbaar voor mij en ik hoop dat ik je een beetje kan helpen. Ik heb eind jaren 90 mijn diploma MBO Werktuigbouwkunde gehaald. Na mijn opleiding heb ik getwijfeld of ik verder zou gaan op het HBO maar heb er uiteindelijk voor gekozen om toch te gaan werken. Na 2 jaar omzwerven bij verschillende bedrijven ben ik gestart op een helpdesk bij een telecomprovider.

Ondanks dat ik geen IT achtergrond had ben ik wel aangenomen. Ik startte op een afdeling die alle binnenkomende gesprekken behandelde, van sales tot 1e lijns ondersteuning bij storingen. Na enkele maanden ben ik eruit gepikt door de teamleider die al snel gezien had dat ik meer in mijn mars had dan alleen telefoontjes beantwoorden.

Ik werd op de 2e lijns helpdesk geplaatst waar ik collega's en engineers ondersteunde met provisioning en storing gerelateerde zaken. De jaren daarop ben ik doorgegroeid van NOC engineer, Operations Specialist en nu Engineering.

In deze periode van 14 jaar heb ik veel vak specifieke opleidingen gevolgd maar ook ITIL en Prince 2.

Wat ik je wil meegeven is dat een HBO papiertje niet altijd iets hoeft te zeggen. Je moet alleen niet verwachten dat je direct op je gewenste positie terechtkomt. Maar met een stuk inzet kun je een heel eind komen...

Succes!

[Zenix]

Zoijar schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 10:03:
[...]

Imho, je HBO afmaken. Minder letten op andere ook. Als je een groepsopdracht doet, zorg ervoor dat jij het haalt. Als de rest niks doet werk je twee keer zo hard. Dan liften ze maar mee op jouw werk; jij haalt het in ieder geval, het is jouw toekomst. Nooit je toekomst laten verpesten en dan simpelweg de schuld bij een ander leggen (ook al is dat de waarheid!). Er is niemand die zal zeggen, ah, ja, je kon het duidelijk wel, maar die ander deed niks, vervelend zeg, nouja, laten we dat maar door de vingers zien. Nee. Zo werkt het niet. Jij moet hard werken aan jouw toekomst, zelfs als andere je dat moeilijk maken.

Daar ben ik het niet mee eens, laatst gaf een docent aan dat hij ons veel te tolerant vind tegenover meellifters en dat wij als studenten ze harder moeten aanpakken. Hij gaf ook aan dat bij economische richtingen de studenten veel harder zijn tegenover meelifters. Als je van tevoren een teamcontract hebt en je maakt een urenverantwoording en kijkt naar de aanwezigheid elke dag, dan kan je iemand aanwijzen.

Afgelopen periode zijn er mensen uit mijn projectgroep gezet en de docent neemt dit ook mee bij de beoordeling. Als je een meelifter hele tijd laat meeliften, dan krijg je bij competentie professionaliteit een lager cijfer. Als jezelf al het werk gaat zitten maken en de andere hebben niks gedaan, dan krijg je bij samenwerking en professionaliteit een lager cijfer. Als je werk gaat zitten verbeteren van anderen dan krijg je ook een lager cijfer, want je moet feedback geven en elkaar helpen. Het is niet alleen je eigen werk goed maken of een project goed afronden het gaat bij een project om veel meer aspecten.

Sommige studenten kunnen niet twee keer zo hard werken, ook al zouden ze het willen. Ik kan als chronisch zieke student niet meer tijd erin steken dan ervoor staat, ook al zijn mijn groepsgenoten misschien meellifters.

[Ahrnuld]

Als ik dit hele verhaal lees vraag ik me af of ICT wel helemaal jouw vakgebied is (puur op basis van je post dan, ik ken je verder niet natuurlijk). Ik mis namelijk je eigen doelen en interesses, en dat is iets wat veel succesvolle IT'ers toch wel kenmerkt. Je generaliseert bijvoorbeeld dat je met MBO geen baan kunt vinden....met alleen een diploma niet nee, maar als je daarnaast andere dingen had gedaan zou een baan vinden geen groot probleem moeten zijn?

Gelukkig is ICT heel breed en is er vast iets in te vinden wat bij je past. Het is lastig om advies te geven op basis van een forumpost, maar 't lijkt erop dat je nog echt moet beginnen met iets op te bouwen. Dan kan je bijvoorbeeld helpdeskwerk gaan doen, maar je hebt met 23 ook nog de mogelijkheid om serieus na te gaan denken over een heel andere richting.

En als je graag je opleiding af wilt maken, kan ik alleen nog als advies geven dat ik als docent liever een student zie die z'n werk doet dan een die allemaal gesprekken voert omdat ie in een vervelende situatie zit. Ik heb geen idee in hoeverre dit op jouw situatie van toepassing is (hoop van niet) maar ben er al meerdere tegengekomen die - oorzaken daargelaten - tijdens het feitelijk maken van een opdracht het opgeven als ze het echt niet meer weten, terwijl succesvolle studenten zich gewoon in de inhoud vastbijten en niet opgeven tot het is gelukt.

Waar je je tijd in steekt (praten of doorwerken) is een keuze, en de meeste schoolprojecten zijn eigenlijk niet heel ambitieus. Andere kant hiervan is dat ik wel altijd als docent probeer te zorgen op de hoogte te zijn van eventuele problemen en hier ook rekening mee houdt. Als een docent dat al uit zichzelf niet doet, vraag ik me af op hoeveel coulance je kunt rekenen.

[ Voor 41% gewijzigd door Ahrnuld op 23-01-2016 13:17 ]

[krakendmodem]

Ik zal hieronder iedereen beantwoorden, bedankt voor jullie reacties.

qwd2 schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 22:42:
Puur uit nieuwsgierigheid: op welke hogeschool heb je je studie gevolgd?

Windesheim

EjjE101 schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 22:47:
Oke hier mijn ervaring ik ben 34 en ooit ook gestopt met een opleiding en gaan werken. Werk ervaring is alleen handig wanneer je een diploma hebt anders heb je er niks aan. Als ik moet kiezen tussen een mbo met werk ervaring of een hbo net van van school kies ik voor de hbo. 6 maanden contract kijken of het werkt.

Het scenario als je nu gaat werken is als volgt. Je gaat geld verdienen. Je richt je leven in naar de hoeveelheid geld die je hebt. Vriendinnetje. En dan ga je weer stoppen met werken om te studeren. Minder geld. Minder tijd voor andere dingen naast studie en werk.

Als ik je 1 tip mag geven. Vecht je er door heen. Ga overal praten maak elke leraar onderdeel van je probleem. En vecht door maar stop nooit met je opleiding omdat andere niet mee werken. Je bent 23 en je tijd om te studeren is nu! Dus ga er voor.

Ow en in een project groep is ook jou deel afzonderlijke te beoordelen alleen moet dit wel duidelijk en bovengemiddeld zijn anders ben je net zo slecht als de rest.

Ga ervoor!!!

Ik ga nog wel in gesprek met docenten. Mijn bijdrage aan het project was redelijk. Zelf zou ik het niet goedkeuren, maar in dit geval was ik afhankelijk van anderen.

107mb schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 22:51:
Het kan zijn dat HBO ook gewoon te hoog voor jou is gegrepen. En dat is geen waarde-oordeel of zo hoor! Als je al veel moeite hebt gedaan om tot deze opleiding te komen, en dan al twee keer een drop-out... Ook nog eens op kamers gaan bevordert het ook niet echt, lijkt mij. Stel dat je vijf jaar over je studie doet, dan ben je 28 zonder werkervaring. Gaat hem niet worden!

Als ik jou was, zou ik ergens als helpdeskmedewerker aan de slag proberen te gaan, en van daar uit je met cursussen proberen op te werken. Misschien kun je ook naast je werk een deeltijd HBO opleiding doen.

Succes en veel wijsheid toegewenst!

Misschien is HBO mij ook te hoog gegrepen op dit moment. Mijn coach vindt dat ik momenteel wel erg veel energie er in steek. Ze zegt wel dat ik het aankan, maar misschien is dit nu niet het juiste moment.
Daarnaast heb ik van Netwerken/Internet veel meer verstand en dat heeft ze toen geweten ook.

Ik ben juist op kamers gegaan vanwege de lange reistijd (gemiddeld 3 uur per dag). En ja, ik zit bij een studentenvereniging, maar ik heb wel de discipline om met school bezig te gaan als dat moet. En voordeel van die vereniging is dat ik daar ook met vragen terecht kan.

Ik ben al een paar keer benaderd voor een helpdeskfunctie van KPN/Telfort aangezien ik daar al wat ervaring mee heb opgedaan (aansluiten DSL, problemen oplossen, aansluiten bekabeling). Daar hadden ze wel interesse naar. Niet het best betaalde baantje, maar ik zou het (helpdeskwerk in algemeen) natuurlijk kunnen overwegen.

Zenix schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 22:56:
28 jaar en dan afstuderen voltijd is niet te oud. Ik heb klasgenoten in het derde jaar die al ouder zijn dan dat. Deze generatie moet toch lang werken, dan is die paar jaar extra studie een waardevolle investering.

Zelf heb ik ook programmeren moeten doen op het HBO eerste jaar met allemaal studenten die niet voor informatica hadden gekozen, waardoor de kwaliteit van programmeren bedroevend was... Uiteindelijk heeft mijn groep door inzet wel allemaal voldoendes gehaald, maar als het slecht is en geen inzet is het moeilijk. Zeker als jezelf ook geen ster bent in programmeren en je aan niemand kan optrekken.

Natuurlijk krijg je hierdoor stress, dat laat ook zien dat jij je wel inzet. Vreemd dat je docenten eerder ontmoedigden dan aanmoedigen, dat werkt ook niet goed voor je motivatie. Op mijn school doen ze er echt alles aan om dit soort dingen te voorkomen en er rekening mee te houden bij beoordelingen. Waardoor dit soort mensen zonde pardon uit de groep worden gezet of individuele beoordeling. Ik heb daardoor ook nog niet meegemaakt dat een hele projectgroep een onvoldoende kreeg. Want er zijn er altijd wel 1 a 2 die zich wel inzetten.

Vergeet bij je beslissing ook niet het financiële aspect. Als je OV hebt en basisbeurs moet je redelijk wat terug betalen. Ook een goede motivatie om door te gaan en eventueel naar andere school.

De docenten willen natuurlijk heel graag dat ik de studie met succes doorlop.. Alleen vinden ze dat ik het me teveel aantrek en daardoor slechter ga presteren. Ze zien jaarlijks erg veel van dit soort studenten die dan compleet vastlopen. En daar waarschuwen ze me voor en geven ze aan dat het misschien eerst beter is om wat rustiger aan te doen.

We hebben het erover gehad om mensen uit de groep te laten zetten, alleen hadden we daar in het begin geen afspraken over gemaakt. Stom. In dit geval was het project niet voldoende, documentatie was niet op orde en ik moet een extra programmeeropdrachtje maken.

Het financiële aspect heb ik ook zeker in het achterhoofd. Momenteel heb ik geen problemen om de eventuele schuld terug te betalen, daar zit ik niet over in.

RWK__ schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 23:05:
Ik zou eens kijken naar een andere hogeschool waar ze dezelfde studie aanbieden. Zo vond ik de opleiding aan de HHS bijzonder slecht ( van 9 t/m 5 programmeren, letterlijk ), terwijl, waar ik nu mijn opleiding volg, er in het eerste jaar breed georiënteerd wordt op het gebied van informatica.

Ik zou als ik jou was niet stoppen. Zet je er doorheen, kijk om je heen en bekijk wat de mogelijkheden voor jou zijn op dit moment. Je hebt al een MBO ICT beheer niveau 4 behaald. Dit betekent dat je sommige opleidingen in deeltijd kan volgen. Dan moet je uiteraard wel de overige dagen werk hebben. Helemaal mooi zou zijn als het aan zou sluiten op de opleiding, maar goed.

Ik herken het probleem ook heel erg met projectgroepen, maar niet op mijn huidige opleiding. Hiervoor stellen we samenwerkingsovereenkomsten samen. Als er dan iemand uit het niets wegvalt, dit geen nadelige resultaten voor jou heeft. Zou je ook maar eens moeten aankaarten bij jou opleiding, want het kan niet zo zijn dat studenten uit jou groepje wegvallen en jij daar dan alleen ervoor staat. Er is altijd wel een oplossing. Vind het wel jammer dat je coach je direct zegt dat je beter kan stoppen. Zo is de motivatie echt ver te zoeken. Neem aan dat je niet voor niks begint aan een HBO.

Ik ben over de huidige school erg tevreden. Ook hier wordt breed georiënteerd in het eerste jaar. Na een halfjaar kun je kiezen welk profiel je wilt gaan doen. In mijn geval is dat Internet, netwerken en Security.

We hebben helaas geen samenwerkingsovereenkomst gemaakt, dat vonden we in het begin niet nodig. Daar baal ik inmiddels wel van. Inmiddels zijn twee van onze groepsleden ook gestopt met de studie, waardoor we met minder man meer moesten maken. Ook daar had de samenwerking wel eens onder te leiden.

De docenten willen zelf ook dat ik zonder problemen de studie doorloop. Alleen reageer ik hier behoorlijk geïrriteerd op waardoor mijn resultaten niet al te best zijn.

Sissors schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 23:38:
Voor je project: De helft komt dus wel opdagen? Oftewel dan met diegene er hard aan werken en in de tijd die je nog krijgt een zo fatsoenlijk mogelijk iets maken. Als je vast zit kijken of je bij een docent voor wat hulp kan vragen (maar dan dus niet dat 5x per dag doen). En uiteindelijk simpelweg inleveren onder naam van degene die eraan gewerkt hebben.

Eerst nu dat project voor gaan, als dat niet lukt dan hoef je voor nu niet de beslissing te nemen, want die is dan voor je gemaakt. Lukt het project wel met een voldoende, dan kan je daarna altijd nog naar je opties kijken, en eerst zien hoe je nieuwe richting gaat.

De projectleden komen wel opdagen, maar het gebeurt bijna dagelijks dat ze een uur tot drie uur later komen dan het afgesproken tijdstip. Ik heb één keer goed laten merken wat ik hiervan vond. Daarna vond er vrij snel een gesprek met mij en de docenten plaats waarom ik zo uit mijn slof schoot. Dat gesprek ging meer over mij dan over de samenwerking, al begrijpen ze wel dat ik hier behoorlijk kwaad om was.

Ik ga niet al te snel langs de docenten, die hebben naast ons nog 20 groepjes. En in elk groepje gebeurt er wel eens wat, maar dit was wel extreem.

Jaymz schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 07:29:
Bij het HBO wordt je geacht zelfstandig te zijn en zelf verantwoordelijkheid te nemen; Als een groep niet loopt regel zelf dat het gaat lopen of stel het aan de orde bij de docenten. Kom er in ieder geval niet achteraf mee.

Ik heb gelukkig (deeltijd hbo) altijd wel in welwillende groepjes gezeten, maar ik heb (op zich capabele) medestudenten zien afvallen omdat ze klaar waren met 'aanhakers en afvallers'

Zorg er aub voor dat je opleiding in voltijd kan doen óf begin in deeltijd als je leven dat nog aankan. Naast gezin en (drukke baan) een HBO studie doen valt niet mee; zorg er ook voor dat je relevant werk hebt en van je baas kunt stagelopen en afstuderen onder werktijd anders kun je het bijna vergeten

Daar hou ik mij ook mee bezig. Je wordt namelijk ook beoordeeld op je professionaliteit. Aangezien ik wekelijks naar de docent stapte dat het slecht liep. Ik loop al sinds eind november mee en de docenten zijn daarvan ook op de hoogte.

Deeltijd is misschien nog een mogelijkheid, daar ga ik me later nog in verdiepen.

Ernemmer schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 09:10:
Eigenlijk kan je uit je eigen verhaal wel concluderen dat je geen baan kan krijgen met een MBO opleiding. Je zal dus een HBO moeten gaan doen, dat jij straks ouder bent is een klein nadeel maar echt niet voor elke werkgever. Wel moet je zorgen dat je tijdens je opleiding wat werkervaring opdoet en een afstudeerproject zoeken waarbij je een hele grote kans op een baan hebt, of het project leuk is is in dat half jaar minder van belang. Een goed afstudeerproject wat opgevolgd wordt met een baan is veel belangrijker.

Ik lees ook dat het samenwerken in groepjes slecht gaat, dit is op elke HBO het geval en moet je hard aan werken om toch een degelijk project te krijgen, soms moet je gewoon meer doen dan een ander. Ook bij vergaderingen direct elke keer aankaarten. Werk niet af, werk weer niet af, dan uit de groep. Als dit bij 1 persoon gebeurt gaat de rest van de groep vaak een stuk beter werken.

Als laatste zou je volgend jaar op een andere HBO kunnen beginnen, in een andere stad aan de andere kant van het land, zo heb je echt een nieuwe start. Misschien ook eens kijken of een andere opleiding je misschien ligt dmv een interesseonderzoek.

PS. Ik heb op mijn 34e een voltijds HBO afgerond en dat heeft mijn leven echt verbeterd. Ik heb nu veel leuker werk en de beloning is ook de moeite om 's ochtends voor uit je bed te komen. Ook het werken met collega's die een hogere opleiding hebben is een stuk leuker dan elke keer te moeten praten over de SBS6 programma's van de avond ervoor.

Mee eens.

Ik ben er van bewust dat er bij elk project wel dingen niet goed gaan, maar dit vond ik (zeker naar de ervaringen op het MBO) absoluut niet kunnen. Ik kaart dit ook elke keer aan en wordt er beterschap beloofd, maar dit is dus niet gebeurd.

Ik ben vanuit Noord Nederland juist naar Zwolle verhuist om een nieuwe start te maken. Hoe vervelend het ook is, ook hier heb ik veel van geleerd.. Interesse onderzoek heb ik wel eens gedaan, daar kwam ICT en werken op het land...

Juist daarom ben ik ook HBO gestart, de oude groep waar ik mee omging is van het type SBS6. Laag opgeleid, simpele baantjes en geen uitzicht op een leuke toekomst.

[krakendmodem]

ExploitSolo schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 09:27:
Heb niet hele verhaal gelezen, maar MBO ICT kun je genoeg mee, zolang je maar bezig houdt met certificering, dat is namelijk veel belangerijker.

Klopt, maar de kansen liggen met hbo toch een stuk hoger, dat werd zelfs verteld op het mbo. Ze hebben daar wel door dat het triest is gesteld met (technische) mbo opleidingen. Ik heb me nog niet bezig gehouden met certificeringen, op dat moment stond ik daar niet bij stil en ben ook direct toen met hbo begonnen.

Zoijar schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 10:03:
[...]

Imho, je HBO afmaken. Minder letten op andere ook. Als je een groepsopdracht doet, zorg ervoor dat jij het haalt. Als de rest niks doet werk je twee keer zo hard. Dan liften ze maar mee op jouw werk; jij haalt het in ieder geval, het is jouw toekomst. Nooit je toekomst laten verpesten en dan simpelweg de schuld bij een ander leggen (ook al is dat de waarheid!). Er is niemand die zal zeggen, ah, ja, je kon het duidelijk wel, maar die ander deed niks, vervelend zeg, nouja, laten we dat maar door de vingers zien. Nee. Zo werkt het niet. Jij moet hard werken aan jouw toekomst, zelfs als andere je dat moeilijk maken.

Dat is ook zeker mijn drijfveer, alleen accepteer ik het niet als anderen gaan meeliften, daar ga ik wel een stokje voor steken.

Anoniem: 594061 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 10:21:
Wat een onzin, heel veel bedrijven staan juist te springen om jonge, mbo-iters.
Ik heb zelf mbo 3 op zak en ben daarna direct gaan werken en ontwikkel me nu verder d.m.v. certificering. Nul komma nul problemen gehad met werk vinden en ook nooit zonder werk gezeten.

Nu weet ik niet in welke regio je woont, maar in de randstad is in ieder geval meer dan genoeg te vinden.

Overigens zal een mbo'er met certificering, meer verdienen dan een hbo schoolverlater. Bij de bedrijven waar ik heb gewerkt in ieder geval wel.
Hbo zal sneller doorgroeien in salaris though, maar om te zeggen dat je niks aan je mbo papiertje hebt, klopt natuurlijk niet. (zeker mbo4 is erg veel vraag naar)

In de Randstad is inderdaad nog wel wat te vinden, maar in Noord Nederland (waar ik vandaan kwam) vrij weinig. Ook daarom ben ik naar Zwolle verhuist, ik zit zo meer in de richting van de randstad als ik daar in de toekomst iets kan vinden (op MBO of HBO niveau).

Anoniem: 444662 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 10:48:
Je verhaal is deels herkenbaar voor mij en ik hoop dat ik je een beetje kan helpen. Ik heb eind jaren 90 mijn diploma MBO Werktuigbouwkunde gehaald. Na mijn opleiding heb ik getwijfeld of ik verder zou gaan op het HBO maar heb er uiteindelijk voor gekozen om toch te gaan werken. Na 2 jaar omzwerven bij verschillende bedrijven ben ik gestart op een helpdesk bij een telecomprovider.

Ondanks dat ik geen IT achtergrond had ben ik wel aangenomen. Ik startte op een afdeling die alle binnenkomende gesprekken behandelde, van sales tot 1e lijns ondersteuning bij storingen. Na enkele maanden ben ik eruit gepikt door de teamleider die al snel gezien had dat ik meer in mijn mars had dan alleen telefoontjes beantwoorden.

Ik werd op de 2e lijns helpdesk geplaatst waar ik collega's en engineers ondersteunde met provisioning en storing gerelateerde zaken. De jaren daarop ben ik doorgegroeid van NOC engineer, Operations Specialist en nu Engineering.

In deze periode van 14 jaar heb ik veel vak specifieke opleidingen gevolgd maar ook ITIL en Prince 2.

Wat ik je wil meegeven is dat een HBO papiertje niet altijd iets hoeft te zeggen. Je moet alleen niet verwachten dat je direct op je gewenste positie terechtkomt. Maar met een stuk inzet kun je een heel eind komen...

Succes!

Ik snap je verhaal. En natuurlijk zijn er ook zat kansen met MBO te vinden, maar het is toch wel lastiger. 75% die afstudeert op het HBO hebben vrijwel direct werk. En dat is ook een beetje mijn drijfveer.

Ahrnuld schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 12:46:
Als ik dit hele verhaal lees vraag ik me af of ICT wel helemaal jouw vakgebied is (puur op basis van je post dan, ik ken je verder niet natuurlijk). Ik mis namelijk je eigen doelen en interesses, en dat is iets wat veel succesvolle IT'ers toch wel kenmerkt. Je generaliseert bijvoorbeeld dat je met MBO geen baan kunt vinden....met alleen een diploma niet nee, maar als je daarnaast andere dingen had gedaan zou een baan vinden geen groot probleem moeten zijn?

Gelukkig is ICT heel breed en is er vast iets in te vinden wat bij je past. Het is lastig om advies te geven op basis van een forumpost, maar 't lijkt erop dat je nog echt moet beginnen met iets op te bouwen. Dan kan je bijvoorbeeld helpdeskwerk gaan doen, maar je hebt met 23 ook nog de mogelijkheid om serieus na te gaan denken over een heel andere richting.

En als je graag je opleiding af wilt maken, kan ik alleen nog als advies geven dat ik als docent liever een student zie die z'n werk doet dan een die allemaal gesprekken voert omdat ie in een vervelende situatie zit. Ik heb geen idee in hoeverre dit op jouw situatie van toepassing is (hoop van niet) maar ben er al meerdere tegengekomen die - soms vanwege een beperking als autisme/pdd-nos etc. - tijdens het feitelijk maken van een opdracht het opgeven als ze het echt niet meer weten, terwijl succesvolle studenten zich gewoon in de inhoud vastbijten en niet opgeven tot het is gelukt.

Waar je je tijd in steekt (praten of doorwerken) is een keuze, en de meeste schoolprojecten zijn eigenlijk niet heel ambitieus. Andere kant hiervan is dat ik wel altijd als docent probeer te zorgen op de hoogte te zijn van eventuele problemen en hier ook rekening mee houdt. Als een docent dat al uit zichzelf niet doet, vraag ik me af op hoeveel coulance je kunt rekenen.

ICT is zeker mijn vakgebied. Ik heb me van jongs af aan al bezig gehouden met ICT. En daar kwamen soms best leuke dingen uit. Daarom wil ik me hier ook verder in ontwikkelen, met name de security kant.

Ook ben ik een student niet snel opgeeft en daar hebben de docenten dan ook zeker bewondering voor. Dat geven ze ook aan. Alleen trek ik wel aan de bel als de boel niet loopt zoals het zou moeten verlopen. Indien er niks aan gedaan wordt blijf ik aan de bel trekken. Dat deed ik in het verleden niet en daar heb ik toen heel snel van geleerd.

Nu heb ik in het verleden natuurlijk wel wat nare dingen meegemaakt waardoor ik sowieso al snel opviel. Dat viel men op het mbo al op (lichte vorm van autisme). Ik weet dat dit problemen oplevert, maar ook dat dit juist mijn drijfveer is om door te zetten om te laten zien dat ik best bereid ben om goed te kunnen werken. Ik help soms 2e of 3e jaars studenten met hun opdrachten, omdat ik van dat onderwerp al veel weet. De docenten twijfelen dan ook niet dat ik HBO wel goed kan afronden in de richting die ik wil, maar meer over de moeizame start die ik heb gehad en hoe ik me daar overheen kan zetten zonder mezelf teveel te belasten.

De docenten houden wel rekening met je, maar ze zien wel dat ik soms te ver doordraaf waardoor ik nog verder in de ellende terecht kom. Daar willen ze mij voor beschermen.

[Zenix]

Ik snap dat het erg frustrerend kan zijn en ik heb ook zulke groepen gehad waarvan je afvroeg wat ze op het HBO deden, maar het is inderdaad niet handig dat er geen teamcontract is gemaakt. Ik zit overigens op dezelfde school in het derde jaar. Bij ons assessment dachten wij als groep dat wij een onvoldoende hadden omdat de PHP code nogal slecht was. Ja wat verwacht je dan van studenten die voor de ID&S richting hebben gekozen? Wij kregen dat na een assessment van drie uur lang allemaal zesjes. Maar als je keek wat de Informatica studenten hadden, dan was dat van ander niveau. Overigens moet het ook mogelijk zijn als je voor het project weer een onvoldoende krijgt om een individuele beoordeling te krijgen, maar dan moet je wel goede argumenten hebben. Als je alsnog voor het hele project een onvoldoende krijgt na herkansing, dan kan het zijn dat je de competenties waarvoor je onvoldoende hebt alsnog kan herkansen met een individuele opdracht.

Gelukkig had ik toen wel een groep met inzet. Ik kan mij goed voorstellen dat als je nog niet vaker projecten op het HBO hebt gedaan dat het nog lastiger is. Als derdejaars verbaas ik mij er niet meer om dat er prutsers zitten in de projectgroepen. Tijdens projecten ben ik minder precies geworden en verwacht ik mindere kwaliteit, anders krijg ik er net zoals jij teveel stress. Ik heb één goede projectgroep gehad aan het einde van het eerste jaar waarmee ik toen een 9 gemiddeld had, maar andere projecten was allemaal 6-7. Het enige jammere van het eerste jaar op Windesheim vind ik dan ook dit project. Want je gaat na dat semester nooit meer iets doen met PHP. Mijn drijfveer was dan ook het tweede jaar. Het eerste jaar moet je zien als een test, daarna wordt het een stuk leuker kan ik je vertellen.

[krakendmodem]

Omdat het project nu als onvoldoende is bestempeld, hebben wij nu een week de tijd om dit te herstellen. Ik geloof dat dit al onder de herkansing viel. Daarnaast heb ik een individuele opdracht gekregen (extra programmeer opdracht) zodat ik alsnog een voldoende kan halen. Volgende week moet ik ook nog enkele vakken herkansen, dus het is wel een druk weekje voor mij.

En ik weet dat er na deze periode niks meer wordt gedaan aan programmeren met PHP, daarom ben ik allang blij als ik hiervan af ben. Ik moet dus nog een weekje flink doorzetten en duimen dat alles goed komt. Ik ga er dan ook vanuit dat ik het komende semester minder problemen zal hebben met die vakken, aangezien ik daar al voorkennis van heb.

Eerst maar alles afronden en kijken hoe het gaat lopen.

[ExploitSolo]

Ben ik wel helemaal met je eens. Ik heb tijdens op mijn opleiding weinig geleerd, meer tijdens mijn stages bij verschillende soorten bedrijven (grote en kleine bedrijven)

HvanderT schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:31:
[...]

Klopt, maar de kansen liggen met hbo toch een stuk hoger, dat werd zelfs verteld op het mbo. Ze hebben daar wel door dat het triest is gesteld met (technische) mbo opleidingen. Ik heb me nog niet bezig gehouden met certificeringen, op dat moment stond ik daar niet bij stil en ben ook direct toen met hbo begonnen.

[widodepido]

Tja je moet weleens aan de bak en door de zure appel heen bijten. Kom je als persoon ook sterker weer uit.
Ik heb op mijn 40ste pas HBO informatica bachelor gehaald. Dus dat kan altijd nog.

Op MBO is zat werk te vinden. Veel helpdesk en 1st en 2nd line support functies. Ik weet niet op welke functies je soliciteert maar op MBO IT is ook aanbod.

Zoals anderen al zeggen haal certificaten. Meestal wordt dat al geregeld via je werkgever of is er studiebudget.

Je hebt nog 3 jaar HBO te gaan voor je kan afstuderen als ik goed heb gelezen. Je wilt zelf de netwerk kant op, haal je bijvoorbeeld CCNA,Certified MS certificaten op het hbo of zijn het allemaal algemene kennis vakken?
Wat is de toegevoegde waarde?

Verschillende bedrijven waar ik heb gewerkt nemen op verschillende manieren mensen aan.
Geen ervaring, We trainen die persoon zelf en is lekker goedkoop.
Geen ervaring, maar wel een WO HBO papiertje , is lekker goedkoop
Wel ervaring, en HBO , is duurder maar ook direct goed inzetbaar.

Dus als je op je 27ste klaar bent met HBO dan heb je wat mij betreft wel een aardige achterstand qua kennis en ervaring als iemand die havo heeft gedaan en direct daarna hbo. die kan op zn 22ste al klaar zijn.

In het algemeen, is er en blijft altijd vraag naar ITers. Nederland is een hoogloon land dus automatisering is een must, om als land te kunnen blijven concurreren.

Dan in jouw geval niet thuiswonend al veel moeite om je door het eerste jaar te slepen. Het wordt nog heftiger. Zeker met afstuderen en scripties. Hup aan de baan. Heb je de juiste werkgever dan komen de certificeringen vanzelf en als je stevig in je vel zit kun je altijd nog HBO doen. Deeltijd of maatwerk.
En je moet onderaan beginnen. Ik begon ook als helpdesk medewerker voor philips. Op mn 27ste IT manager in een filiaal in zuid amerika.Het kan echt alle kanten op gaan in je carriere. Misschien is een sollicitatie training wat voor je. Je kunt dat leren, het is een skill.

Succes met je keuze

[EvilItSelf]

Ik herken je verhaal en mijn onderbuik komt met de volgende vraag? Is IT wel de richting voor jou?

[krakendmodem]

Ja, dat is het wel. Ook vanuit interesse en hobby. Vanaf jonge leeftijd hield ik me hier al mee bezig. Netwerken bouwen, cisco, domain controllers, etc. Allemaal items waar ik me al ongeveer 10 jaar mee bezig houdt. Daarom wil ik ook in die richting verder. Dat deed ik namelijk al op het vmbo.

[Sissors]

widodepido schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 14:05:
Dus als je op je 27ste klaar bent met HBO dan heb je wat mij betreft wel een aardige achterstand qua kennis en ervaring als iemand die havo heeft gedaan en direct daarna hbo. die kan op zn 22ste al klaar zijn.

Dit is nogal een makkelijke inkopper. Natuurlijk, als hij straks klaar is, is hij gewoon een HBO starter, en krijgt hij niet zomaar 1000 euro meer per maand omdat hij ouder is dan een andere HBO starter. Zo kan ik er nog ééntje inkoppen: Als hij nu wel helpdesk werk ofzo weet te vinden, verdient hij ook minder dan iemand die havo heeft gedaan en dan HBO. En nog minder dan iemand die VWO heeft gedaan en daarna WO. Maar daar is niks (meer) aan te veranderen.

Dan in jouw geval niet thuiswonend al veel moeite om je door het eerste jaar te slepen. Het wordt nog heftiger. Zeker met afstuderen en scripties. Hup aan de baan. Heb je de juiste werkgever dan komen de certificeringen vanzelf en als je stevig in je vel zit kun je altijd nog HBO doen. Deeltijd of maatwerk.
En je moet onderaan beginnen. Ik begon ook als helpdesk medewerker voor philips. Op mn 27ste IT manager in een filiaal in zuid amerika.Het kan echt alle kanten op gaan in je carriere. Misschien is een sollicitatie training wat voor je. Je kunt dat leren, het is een skill.

Succes met je keuze

Die N = 1 verhalen zijn altijd leuk, maar natuurlijk niet hoe veruit de meeste eindigen. En natuurlijk, er is niks mis met MBO. De meeste zullen gewoon goed terecht komen. Maar je moet bij de keuze of je wil gaan werken of toch HBO wil, niet uitgaan van zulk soort randgevallen.

[Illusion]

Hier een 3ejaars HBO-student die na 13 jaar eigen zaak, op z'n 30e weer aan HBO opleiding is begonnen:

HvanderT schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 22:01:
...
Op deze opleiding begint iedereen als basis met programmeren. Hier heb ik best veel moeite mee. Voor een project moeten we dan ook programmeren met een (door de opleiding) samengesteld groepje. Aangezien de samenwerking in dit groepje zeer slecht is en er niet bepaald aan de afspraken werd gehouden is dit project met een dikke onvoldoende "afgerond". In één week dient alles opnieuw gemaakt te worden, en dat gaat lastig als de helft van je groepje niet komt opdagen. Lastige situatie dus. En na wekenlang gezeik is de motivatie inmiddels wel diep gezakt. Talloze gesprekken gehad met de docenten, maar daar is helaas niks mee gedaan.
...

Groepjes zijn Hell.. En dat hoort zo!
Probeer je te beseffen dat als je straks klaar bent met je studie, je niet ergens in volledig isoloment je ding kan gaan doen. Je zal de rest van je leven moeten samenwerken met mensen. Sommige zijn beter/gemotiveerder dan jij, sommige zijn luie draken waar je je dood aan ergert. Als een werkgever ije op HBO-niveau aanneemt, dan gaat hij ervanuit dat je ondanks het feit dat niet iedereen perfect is, er toch voor zorgt dat er een voldoende eindresultaat gehaald wordt. Geen enkele werkgever wil graag excuses als "ja het is niet gelukt, want hij doet stom. *mweh!*"
Mijn ervaring is dat in het eerste jaar van een technische HBO opleiding de daadwerkelijke technische invulling sterk ondergeschikt is aan de procesvaardigheden. Mijn opleiding heeft daar gelukkig ook uitgebreide ondersteuning bij: wekelijks een procesvergadering van het projectgroepje onder leiding van een begeleider die alleen maar op omgangsvormen/samenwerking let, ondersteund met oefeningetjes over kernkwadranten, Belbin teamrollen etc.
Stel je er dus op in dat dat groepje niet iets is wat je hindert in het maken van de opdracht, maar dat in een groepje werken juist een belangrijk onderdeel van de opdracht zelf is!
Gelukkig gaat het in het 2e jaar beter, want dan zij de slechtste studenten al afgevallen.

Zenix schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:35:
..
Overigens moet het ook mogelijk zijn als je voor het project weer een onvoldoende krijgt om een individuele beoordeling te krijgen, maar dan moet je wel goede argumenten hebben. Als je alsnog voor het hele project een onvoldoende krijgt na herkansing, dan kan het zijn dat je de competenties waarvoor je onvoldoende hebt alsnog kan herkansen met een individuele opdracht.
...

In de onderwijsreglementen van elke HBO opleiding zal vermeld staan dat je recht hebt op een individuele beoordeling. AangezienTS op windesheim zit:

Artikel 6.3 - Portfolio of werkstuk als toets
1. Een groepsgewijs afgenomen toets in de vorm van een portfolio of werkstuk is zodanig ingericht dat door de examinator een individuele beoordeling kan worden gegeven.

bron: OER windesheim

[smeetsmeister]

Beste,

Ik heb dit zelfde probleem gehad aan dezelfde hogeschool 3 jaar geleden. Gestart met 7 personen uiteindelijk overgebleven met 2 personen. Het belangrijkste hierin is om pro actief het te benaderen, als je mede collega's constant verzaken is het slim om dit tijdig en vaak te bespreken. Wanneer docenten niks horen hierover en aan het einde het resultaat beneden pijl is kunnen ze hier niet zoveel mee.

Hier heb je natuurlijk niks meer aan, maar voor nu is het handig om aan te tonen dat je zelf het niveau hebt wat vereist is. leg goed vast wat jij doet (en wat vooral de personen om je heen niet doen).
Hiermee zou je eventueel inderdaad met een individuele beoordeling nog door kunnen.

Succes!

[Zenix]

HvanderT schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 14:32:
Ja, dat is het wel. Ook vanuit interesse en hobby. Vanaf jonge leeftijd hield ik me hier al mee bezig. Netwerken bouwen, cisco, domain controllers, etc. Allemaal items waar ik me al ongeveer 10 jaar mee bezig houdt. Daarom wil ik ook in die richting verder. Dat deed ik namelijk al op het vmbo.

Misschien leuk om te weten omdat je Cisco en netwerken leuk vind, in het datacenter op T5 is sinds drie weken allemaal nieuwe Cisco apparatuur voor CCNA/CCNP Routing and Switching en Security. De nieuwe apparatuur hebben wij als derdejaars studenten in de racks geschroefd en een basisconfiguratie gedaan.

Illusion schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 14:54:
Hier een 3ejaars HBO-student die na 13 jaar eigen zaak, op z'n 30e weer aan HBO opleiding is begonnen:


[...]

In de onderwijsreglementen van elke HBO opleiding zal vermeld staan dat je recht hebt op een individuele beoordeling. AangezienTS op windesheim zit:

[...]

bron: OER windesheim

Mooi dat je 30ste nog begonnen bent met een HBO opleiding Ik heb zelf gelukkig nooit een individuele beoordeling moeten eisen, omdat mijn groepjes altijd net voldoendes hadden.

[ Voor 4% gewijzigd door Zenix op 23-01-2016 16:11 ]

[krakendmodem]

Zenix schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 16:09:
[...]


Misschien leuk om te weten omdat je Cisco en netwerken leuk vind, in het datacenter op T5 is sinds drie weken allemaal nieuwe Cisco apparatuur voor CCNA/CCNP Routing and Switching en Security. De nieuwe apparatuur hebben wij als derdejaars studenten in de racks geschroefd en een basisconfiguratie gedaan.

Klopt, had het inderdaad al gehoord. is wat anders dan die oude meuk die we op het mbo hadden

[wietwiet]

Toevallig volg ik ook Informatica op Windesheim, alleen zit ik nu in het 4e jaar.

Het eerste jaar kent altijd extreem veel afvallers (van het jaar dat ik begon haalde ongeveer de helft de propedeuse, de rest stopte voortijdig) en veel van de projectgroepen in het eerste semester vallen uit elkaar. Ik begon toen met een groep van 6 en we eindigden met z’n tweeën. Desondanks heb ik dat project gewoon gehaald. Het is echt extreem belangrijk dat je de vakdocent duidelijk maakt dat jij er álles aan gedaan hebt om het project te halen. Zolang je jezelf indekt en je de docent kunt laten zien dat je aanwezig bent geweest, de benodigde documentatie hebt geschreven en voldaan hebt aan de competenties, zit je al goed.

De eisen die gesteld worden tijdens het eerste jaar waren laag. Het product waaraan je met je groep gewerkt hebt hoeft niet eens te werken. Het draait er echt om dat je je documentatie en persoonlijke reflectie enigszins op orde hebt. Qua code gaat het erom dat je met de nabespreking aan de docent kunt vertellen wat je hebt gedaan en waarom je iets zo hebt aangepakt. Toen ik dat eerste project deed, klootten we met z’n tweeën maar wat aan, omdat we allebei zonder enige voorkennis dit project deden. Het eindproduct was waardeloos en kapot, maar onze verslaglegging was goed genoeg en dat leverde een voldoende op.

Mijn persoonlijke ervaring is dat het eerste jaar niet representatief was voor de studie. In het eerste jaar vallen er extreem veel mensen uit die Informatica kiezen omdat het ze leuk lijkt om iets met computers te doen, ze graag spellen spelen of denken dat ze de hele dag kunnen facebooken. Dit zijn de types waar je tijdens je eerste projecten mee zit opgescheept en die letterlijk een blok aan je been zijn omdat ze niets kunnen en niets doen. Trek je van deze lui zo min mogelijk aan, want ze krijgen geheid allemaal een negatief bindend studieadvies.

Vanaf het tweede jaar is iedereen een stuk meer gedreven om het te halen, zijn de projecten leuker en uitdagender en wordt het veel makkelijker om motivatie te vinden.

Aangezien je al een ICT-gerichte MBO opleiding hebt afgerond, lijk je mij juist wel het type dat wilt/kan doorzetten met deze opleiding. Zo’n beetje alle leerlingen met een MBO vooropleiding die ik ken, hebben hun propedeuse gehaald en beginnen nu aan hun afstudeerstage. Zolang je de motivatie kunt opbrengen om elke dag bezig te zijn met je studie, moet je het qua niveau wel aankunnen. Oh, en maak je over je leeftijd geen zorgen. Er zijn meer dan genoeg late twintigers die alsnog een HBO opleiding volgen.

Ik weet niet hoe ernstig de schade is en hoeveel je nog bij zult moeten werken, maar zet deze week gewoon door. Geef de moed niet op, het is het echt waard om door te zetten. Succes!

[krakendmodem]

Ik ga het morgen zien, ik ben me nu aan het voorbereiden voor de hertentamens, ik ga er van uit dat ik daarop voldoendes haal. Want daar heb ik de eerste periode best wel wat fouten in gemaakt. (ERD's en domeinmodellen waarvan de relaties precies aan de verkeerde kant stonden .

Daarnaast ga ik morgen in gesprek met de docenten om te kijken hoe en wat.

[rufio64]

Ik kan me wel een beetje aansluiten bij het verhaal van Illusion en wietwiet hierboven. Zeker helemaal aan het begin van een opleiding, maar ook gedurende een opleiding, heb je te maken met mensen die in meer of mindere mate functioneren in een groep. Daarbij kom je allemaal types tegen (de chronische laatkomer, de toezegger, de afhaker, de meelifter, etc ...) waar je mee om moet leren gaan. En laat dat nu precies zijn waarom een opleiding zo waardevol is. Niet zozeer om de technische inhoud (uiteraard is dat ook belangrijk), maar des te meer om de menselijke factor en de soft skills die je daarbij leert. Want: in de praktijk (lees: werkomgeving) ga je al die types ook tegen komen in wederom meer of mindere mate.

Er kunnen denk ik veel andere redenen zijn om te stoppen met een opleiding en dat te verruilen voor werk (de inhoud interesseert niet, het tempo ligt te hoog, etc.). Maar, gedoe met groepjes is er niet een van: daar leer je juist het meeste van, ook over jezelf. Misschien ligt je verantwoordelijkheidsgevoel te laag in het begin van het proces en te hoog aan het einde bijvoorbeeld. Dan weet je dat en kun je er de volgende keer anders mee omgaan. Falen = Leren, daarvoor zit je daar.

Ik denk dat verder studeren altijd zin heeft als je het leuk vind, je het gevoel hebt dat je jezelf er door kan ontwikkelen en ook daadwerkelijk blijft groeien. Maar dat is mijn mening, daar zijn ook andere visies op. Echter: zo te horen denk ik dat je het qua motivatie en capaciteit best aankan, maar alleen een proces/werkwijze moet gaan vinden die voor jou goed werkt, met name in situaties met gedeelde verantwoordelijkheid (lees: groepswerk), en ondertussen moet je denk ik niet te kritisch naar jezelf zijn.

[krakendmodem]

Je hebt wel ongeveer mijn situatie beschreven. Ik wil dolgraag die opleiding doen, maar loop dus een beetje vast met programmeren en samenwerking met dit groepje. Juist die twee combinaties zijn niet ideaal als ik deze studie wil voortzetten, aangezien iedereen de basis wel een beetje onder de knie wil hebben.

Daarnaast ligt het tempo wel hoog, en dat was voor mij eerst ook even wennen, aangezien de docenten er soms wel heel snel stof doorheen jaagt.

We hebben ons hierop ook moeten reflecteren en de meeste gehoorde opmerkingen die ik kreeg was dat ik (teveel) verantwoordelijkheid nam in groepswerk. Bevallen er dingen niet, dan geef ik dat aan. Als daar op een correcte manier mee wordt omgegaan, dan vind ik het niet zo'n ramp. Gebeuren die dingen te vaak, dan laat ik een wat minder plezierige kant van mij zien.

De docenten zijn het wel met me eens, maar geven ook aan dat ik me er niet al te veel van moet aantrekken. Dus inderdaad kritisch zijn.

Ik ga het volgende week zien. Dan zijn de presentaties. Inmiddels heeft iemand van ons groepje ook aangegeven dat die gestopt is met de opleiding, dus van hem hoef ik niet al te veel meer aan te trekken..

[Stephanvr]

Ach, wellicht is het eerst je draai een beetje vinden. Op een gegeven moment heb je echt wel geleerd hoe je om moet gaan met 'meelifters'.

Ik heb zelf overigens dezelfde afweging moeten maken, met om en nabij dezelfde achtergrond en dezelfde leeftijd. Ik heb toen gekozen voor een HBO traject en begin volgende week met afstuderen. Ook bij mij ligt programmeren niet, vandaar dat ik ICT Management & Security ben gaan volgen. Wellicht dat een dergelijk traject als dat of Business ook niets voor jou is? Dat is bij mij alleen basis webprogrammeren.

Mijn advies is om een HBO opleiding af te ronden, desnoods een 2-jarige opleiding (associate degree). Velen doen het om het 'papiertje' naar binnen te harken, maar ik heb er persoonlijk ook veel aan gehad. De kennisverrijking heeft van mij op bepaalde gebieden een hele goede sparringspartner gemaakt.

Nog een dingetje, waar ik mezelf mateloos aan stoor :
De comment hierboven waarin staat ; is ICT wel iets voor jou?
Wat een demotiverend en nutteloos commentaar dat totaal nergens op gegrond is, trek je daar niets van aan. Uiteindelijk is het jouw beslissing, en laat je door dat soort onzin niet in het graf slaan.

[Blue-eagle]

Nu weet ik niet of TS enorm assertief en doelgericht is, óf (no offense intended) een ontzettende drama queen. Ik had hier een stuk of 8 quotes uit zijn eigen posts die op beide conclusies uitkwamen. Ik beoordeel mensen over het algemeen op hun kunde om dingen gedaan te krijgen.

Een HBO wat jou op je lijf is geschreven zou je echt met 2 vingers in de neus moeten kunnen afronden. Je bent echt niet de eerste die medestudenten heeft die niet meewerken in groepsopdrachten. Dat is zo ongeveer de standaard.

Anyway.

Ik zou stoppen met je opleiding. Ga een paar jaar werken. Praktijkervaring gaat je ook leren om met problemen en mensen (often one and the same) om te gaan. Een HBO kan je ook deeltijd afronden later in je leven. Maar mogelijk kom je er over een paar jaar achter dat een MBO voldoende is voor iemand die zich als autodidact kan profileren.

[Sissors]

rufio64 schreef op zondag 24 januari 2016 @ 16:10:
Ik kan me wel een beetje aansluiten bij het verhaal van Illusion en wietwiet hierboven. Zeker helemaal aan het begin van een opleiding, maar ook gedurende een opleiding, heb je te maken met mensen die in meer of mindere mate functioneren in een groep. Daarbij kom je allemaal types tegen (de chronische laatkomer, de toezegger, de afhaker, de meelifter, etc ...) waar je mee om moet leren gaan. En laat dat nu precies zijn waarom een opleiding zo waardevol is. Niet zozeer om de technische inhoud (uiteraard is dat ook belangrijk), maar des te meer om de menselijke factor en de soft skills die je daarbij leert. Want: in de praktijk (lees: werkomgeving) ga je al die types ook tegen komen in wederom meer of mindere mate.

Dan moet ik maar eens geld terug gaan vragen van de universiteit, dat ze me helemaal niet hebben opgezadeld met mensen die het compleet niet serieus namen.

Overigens verwacht ik zelf nog niet zo snel een collega te hebben die consistent 3 uur te laat komt bij afspraken en niet in zijn proeftijd al eruit wordt gezet.

[rufio64]

Sissors schreef op maandag 25 januari 2016 @ 14:21:
[...]

Dan moet ik maar eens geld terug gaan vragen van de universiteit, dat ze me helemaal niet hebben opgezadeld met mensen die het compleet niet serieus namen.

Ik had het over HBO, op de universiteit is de situatie inderdaad beter als je kijkt naar de extremen. Maar daar loop je bij groepswerk ook wel tegen vergelijkbare problemen aan.

Sissors schreef op maandag 25 januari 2016 @ 14:21:
[...]
Overigens verwacht ik zelf nog niet zo snel een collega te hebben die consistent 3 uur te laat komt bij afspraken en niet in zijn proeftijd al eruit wordt gezet.

Die zijn er in de vooropleiding dan al mooi voor je uitgefilterd

[krakendmodem]

Even een update.

Ik ben gestopt met de opleiding. De tentamens zijn niet goed gegaan, waardoor ik aan het eind van het jaar teveel punten mis. Het is helaas niet anders. Ook de herkansingsopdracht die ik moest maken is onvoldoende beoordeeld. (niet afgekregen)

Ik heb inmiddels gesprekken op school lopen hoe nu verder. Ik baal hier natuurlijk wel flink van.

Allen bedankt voor jullie adviezen, ik ga later zeker weer een HBO-studie starten, wil ik later ooit nog een leuke baan er aan overhouden.