Welk carrièrepad , accountmanagent/sales of it consultancy?

[Anoniem: 725794]

Hallo allemaal,

Ik zit te dubben over wat ik moet doen met mijn leven.
IK heb een totaal irrelevante WO studie (sociologie) afgerond, ik wil daar niks mee doen.
Ik heb in de bijbaan sfeer aardig wat jaren saleservaring (en mijn propedeuse HBO commerciële economie). Het IT consultancy carrierepad trekt mij echter ook wel.

Zijn er hier mensen die wellicht wat weten over wat een beetje het carrierepad is van een accountmanager en it consultant , met bijbehorende salaris indicaties? Bijvoorbeeld wat verdient een account manager met 3 jaar ervaring en wat verdient een it consultant met 3 jaar ervaring?

Wat zijn de doorgroeimogelijkheden?

Hoe waarschijnlijk is het dat in de loop van mijn carriere in de sales of mijn carriere in de IT er tegen aan loop dat ik geen relevante studie heb gevolgd?

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen

Grt
John

[Freezerator]

Laat je niet primair leiden door salaris. Sowieso is het gewoon niet relevant om salarissen te gaan vergelijken bij 3 jaar ervaring. Maar kies wat je zelf het leukst lijkt.

Dat je geen relevante studie hebt gevolgd is ligt ook aan de organisatie waar je terecht komt. Wil je jobhoppen, ja dan kan het een probleem zijn. Maar je zit duidelijk aan het begin van je carrière, dus je kan altijd beginnen met studeren en cursussen te gaan doen in het vakgebied dat je kiest.

Sowieso, je functies zijn heel breed. Wat voor it consultant verwacht je te kunnen zijn en waarom?

[ZroBioNe]

Waarom ga je niet eens praten bij verschillende bedrijven om deze informatie in te winnen?

Sowieso staat het goed als zelf interesse hebt in de vacatures die er zijn en goede vragen hebt. Je kan altijd meerdere sollicitaties doen en besluiten deze wel of niet door te laten gaan.

Ook belangrijk is om te kijken naar wat je uiteindelijk wil bereiken en hoe eventuele functies daar de juiste weg naar zijn. Dit is niet makkelijk (ik weet het ook niet precies), maar als je maar een beetje de richting weet kan dat al veel helpen.
Ik denk er zelf vaak over na en ook Steven Covey heeft hier wat handige hulpmiddelen voor (mission statement) bijvoorbeeld. En of je dan Account manager of Consultant wordt, maakt niet zoveel uit. Je doet wel iets wat je wilt en bijdraagt aan waar je naar toe wilt

[Anoniem: 725794]

Freezerator schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:23:
Laat je niet primair leiden door salaris. Sowieso is het gewoon niet relevant om salarissen te gaan vergelijken bij 3 jaar ervaring. Maar kies wat je zelf het leukst lijkt.

Dat je geen relevante studie hebt gevolgd is ligt ook aan de organisatie waar je terecht komt. Wil je jobhoppen, ja dan kan het een probleem zijn. Maar je zit duidelijk aan het begin van je carrière, dus je kan altijd beginnen met studeren en cursussen te gaan doen in het vakgebied dat je kiest.

Sowieso, je functies zijn heel breed. Wat voor it consultant verwacht je te kunnen zijn en waarom?

Voor zover ik het begrijp is aan het werk van een it consultant in eerste instantie altijd een opleidingstraject gekoppeld en worden dezelfde systemen en methodieken door zo'n beetje het hele bedrijfsleven gebruikt. Dit zou dus een sector zijn waar ik zonder relevante studie binnen kan komen en wat betreft zekerheid van werk zit je denk ik wel oke.

Ik ben (in alle bescheidenheid ) best slim, ik heb mijn studie echt met 2 vingers in mijn neus gedaan. Ik ben communicatief sterk en ik heb ook wel gemerkt dat ik goed ben in het uitleggen van dingen aan mensen. Ook heb ik affiniteit met technologie. Een carrièrepad in de IT lijkt mij met het oog op de toekomst gewoon zeer valide.

IT consultancy spreekt mij dus aan omdat ik er toegang tot heb, en het lijkt mij dat ik dat wel aankan, in heb een academisch denkniveau , affiniteit met technologie en kan aardig lullen en adviseren. Waar ik me een beetje druk om maak is dat ik geen achtergrond heb in informatica of een andere studie met een sterke cijfermatige compenent, gaat mij dit in de toekomst niet opbreken vraag ik me af.

Aan de andere kant, als salesman, zal je altijd brood op de plank hebben. Ik heb vacatures gezien voor senior sales posities met een salaris van 100k per jaar. Het lijkt mij wel een vrij stressvol bestaan om heel je leven in de sales te zitten als sales manager of accountmanager.

Ik denk dat het ene carriepad per definitie het andere carrierepad aflsuit. Als ik immers een paar jaar ervaring heb als it consultant en toch besluit dat sales mij leuker lijkt. Dan moet ik in de sales (als ze me dan nog aannemen) in een junior positie instromen. Ik ben al eind 20 , (ik heb lang gelanterfanterd ) dus ik zit hier wel over in dubio allemaal.

[Anoniem: 725794]

Dat lijkt me inderdaad een goede. Gewoon vragen tijdens sollicitaties. Wat ik uiteindelijk wil bereiken is gewoon een goed , bovengemiddeld salaris, in een sector waar een hoop vraag naar arbeid is, 80-100k per jaar is toch wel mijn streven.

Zijn er nog andere ervaringsdeskundigen die hier hun licht op kunnen laten schijnen? Alle input is echt zeer welkom.

ZroBioNe schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:41:
Waarom ga je niet eens praten bij verschillende bedrijven om deze informatie in te winnen?

Sowieso staat het goed als zelf interesse hebt in de vacatures die er zijn en goede vragen hebt. Je kan altijd meerdere sollicitaties doen en besluiten deze wel of niet door te laten gaan.

Ook belangrijk is om te kijken naar wat je uiteindelijk wil bereiken en hoe eventuele functies daar de juiste weg naar zijn. Dit is niet makkelijk (ik weet het ook niet precies), maar als je maar een beetje de richting weet kan dat al veel helpen.
Ik denk er zelf vaak over na en ook Steven Covey heeft hier wat handige hulpmiddelen voor (mission statement) bijvoorbeeld. En of je dan Account manager of Consultant wordt, maakt niet zoveel uit. Je doet wel iets wat je wilt en bijdraagt aan waar je naar toe wilt

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 725794 op 14-01-2016 14:16 ]

[ZroBioNe]

Anoniem: 725794 schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:55:
Dat lijkt me inderdaad een goede. Gewoon vragen tijdens sollicitaties. Wat ik uiteindelijk wil bereiken is gewoon een goed , bovengemiddeld salaris, in een sector waar een hoop vraag naar arbeid is, 80-100k per jaar is toch wel mijn streven.


[...]

Mooi streven denk ik! Wellicht kun je je vraag nog wat uitdiepen, door na te denken over wat je precies wilt met de 80-100k/jaar.

Zoals Freezerator al zei zou ik me ook niet laten leiden door geld. Klinkt natuurlijk erg mooi allemaal, maar als je afhankelijk bent van een bepaald inkomen in een baan waar je niet gelukkig wordt, ben je het snel zat. Het geld zal je dan meer de das om doen dan gelukkig maken.

Voor mij is onafhankelijkheid een 'hoger' doel. Ik wil niet afhankelijk zijn van anderen, in alle opzichten. In financieel opzich dus niet afhankelijk van een manager die mij pesee promoties moet geven, niet van een bedrijf die bovengemiddeld betaald, niet van een bank die mij oplegt om maandelijks hypotheek te betalen, etc.
Dit doel betekent dus dat je op meerdere vlakken keuzes moet maken (huis, baas, bedrijf) om te zorgen dat je dit haalt. Het inkomen is belangrijk, maar komt op de 2e plaats.

Anyway, als ik je vorige post lees heb je wel een goed idee van de richting die je op wilt.
Binnen Consultancy kun je ook Sales doen. wist je dat?

[Anoniem: 725794]

Wat wil ik met 80-100k per jaar, een mooie auto rijden, in een aardig huis wonen, op vakantie kunnen, lekkere dure gitaren kunnen kopen, providen voor mijn gezin etc . Geld is natuurlijk wel belangrijk. Het liefst zou ik als gitarist mijn brood verdienen. Maar ik ken genoeg gasten die conservatorium hebben gedaan en nu basically sterven van de armoede, dat wil ik niet

En ik zal moeten kiezen tussen datgene wat binnen mijn mogelijkheden ligt. Een tweede master is qua financiën maar ook gezien mijn leeftijd geen optie meer.

De facto staan sales en consultancy heel dicht bij elkaar. Idealiter zou ik een functie moeten hebben waar ik enerzijds sales ervaring opdoe maar ook dusdanig veel kennis opdoe van IT, dat ik de switch naar it consultant nog zou kunnen maken.

[_vision]

Anoniem: 725794 schreef op vrijdag 15 januari 2016 @ 11:07:
De facto staan sales en consultancy heel dicht bij elkaar. Idealiter zou ik een functie moeten hebben waar ik enerzijds sales ervaring opdoe maar ook dusdanig veel kennis opdoe van IT, dat ik de switch naar it consultant nog zou kunnen maken.

Als ik dit zo lees is IT consultancy erg geschikt voor je. En dan bedoel ik "echt" consultancy, dus geen IT-detacheerder die je onder mom van consultant wegzet als tester o.i.d.

Ga eens kijken bij de IT adviestakken van de Big Four (KPMG, EY, Deloitte en PwC) of Accenture (wel consulting, geen technology of outsourcing). Je doet daar veel kennis op van sectoren en IT-materie en wordt vrij snel betrokken bij de sales kant, zoals offertes schrijven en sales pitches. Zeker als ik lees dat je slim bent (WO) en communicatief sterk. Dat is wel een profiel wat deze bedrijven graag zoeken, zeker als je kan aantonen affiniteit te hebben met IT.

Staat goed op je cv, zoals je ergens (account) manager kan worden. Of je kan blijven en doorgroeien naar (senior) manager met goede arbeidsvoorwaarden. Je moet echter geen hekel hebben aan hard werken.

[ Voor 7% gewijzigd door _vision op 15-01-2016 13:06 ]

[Rukapul]

Anoniem: 725794 schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:55:
Wat ik uiteindelijk wil bereiken is gewoon een goed , bovengemiddeld salaris, in een sector waar een hoop vraag naar arbeid is, 80-100k per jaar is toch wel mijn streven.

Originele insteek. Gezien je doel is een strikt plan en discipline vereist. Tevens moet je bepalen of je het financiele doel wilt bereiken met een "gewone" baan of een waar je je met moeite over tijd naar toe wilt vechten in de top van de pyramide. Ik ga even uit van het eerste.

Bij de meeste gewone banen ligt ca 90k/jaar danwel ca 6.5k/maand (gemakshalve delend door 14) niet voor het oprapen na bijvoorbeeld een carriere van 10 jaar.

Het gaat dus om de juiste sector, bv financieel, advocatuur, ...
En het gaat om de juiste soort functie, bv sales (bonussen!), advocaat, professor, manager, principal researcher, 2e kamerlid, ...
En het gaat om het juiste specialisme, bv mergers&acquisitions, ...
En het gaat om de juiste werkgevers binnen een sector.

Sociologie is niet het ideale uitgangspunt, maar paden bestaan zeker. Eventueel doe je een extra master of MBA. Gegeven de opties uit de startpost heeft een salespositie bij een internationale aanbieder van IT oplossingen in de financiele sector de grootste kans op succes

Een veiliger pad naar succes is om te solliciteren naar luchtverkeersleider, een technische master te voltooien en als patent attorney aan de slag te gaan, etc.

En hou de optie open om (financieel) te falen.

[ Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 15-01-2016 13:31 ]

[DeveloperNL]

Als it consultant kun je uiteindelijk ook wel in sales komen (bijvoorbeeld pre-sales consultant of technisch sales consultant). Deze mensen werken vaak als ondersteuning voor accountmanagers of sales om een gedegen en onderbouwde offerte te komen (bijvoorbeeld 20.000 office licenties nodig, of migratie trajecten etc). Om tot 80k-100k in Nederland te komen is onder je 40e denk ik sowieso vrij lastig. Dit kun je alleen bereiken door -> keihard te werken (50+ uur), internationaal te werken (sales manager Europa etc) of eigen zaak/ zzp'er te worden of een extreem commerciele functie (bonussen etc), maar die zijn variabel.

Daarnaast vragen dit soort functies ook wel offeringen qua gezin, vrouw etc. De mensen om mij heen die dit soort salarissen verdienen zijn eigenlijk nooit thuis of hebben veel verantwoordelijkheden bij grote organisaties of zijn directeur van eigen onderneming.

[CMD-Snake]

Anoniem: 725794 schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:52:
Ik ben (in alle bescheidenheid ) best slim, ik heb mijn studie echt met 2 vingers in mijn neus gedaan. Ik ben communicatief sterk en ik heb ook wel gemerkt dat ik goed ben in het uitleggen van dingen aan mensen. Ook heb ik affiniteit met technologie. Een carrièrepad in de IT lijkt mij met het oog op de toekomst gewoon zeer valide.

IT consultancy spreekt mij dus aan omdat ik er toegang tot heb, en het lijkt mij dat ik dat wel aankan, in heb een academisch denkniveau , affiniteit met technologie en kan aardig lullen en adviseren.

Tweedehands autoverkoper? Goed kunnen lullen is daar ook een pré.

Anoniem: 725794 schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:16:
Bijvoorbeeld wat verdient een account manager met 3 jaar ervaring en wat verdient een it consultant met 3 jaar ervaring?

Ik vrees niet zoveel als dat jij hoopt. Het is goed om een doel te hebben, maar banen van 80K-100K per jaar liggen niet voor het oprapen. Meestal om op zo'n positie te kunnen komen moet je flink hard werken en het risico op voortijdig falen is groot. Zeker binnen het bedrijfsleven is het een hoop uren maken en flink wat ellenbogenwerk om zo hoog te klimmen. Maar je kan ook net het verliezen van iemand anders.

Vergeet ook niet dat iemand die zo'n bedrag verdiend heel wat verantwoordelijkheid draagt. Als jij zo'n senior sales bent en een grote klant loopt weg dan kan zomaar je kop rollen. Directieleden kunnen ook door aandeelhouders naar huis gestuurd worden als ze ontevreden zijn.

Ik ken wel mensen die van technisch consultant naar een meer sales rol zijn gegaan. Ze hebben dan niet een pure sales rol, maar ondersteunen de verkoper met technische kennis. Bijvoorbeeld product demonstraties, beantwoorden van technische vragen, offertes calculeren voor technische werkzaamheden en aansturen van techneuten als een product ergens geïmplementeerd wordt.

Onderschat levensgeluk niet. Een goed salaris is heel leuk, maar als je geen plezier hebt in je werk kom je toch op een gegeven moment met jezelf in de knel te zitten. Je hoeft echt geen 100K per jaar te verdienen om toch een leuk bestaan te hebben.

[Skimovic]

Anoniem: 725794 schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:16:
Hallo allemaal,

Ik zit te dubben over wat ik moet doen met mijn leven.
IK heb een totaal irrelevante WO studie (sociologie) afgerond, ik wil daar niks mee doen.
Ik heb in de bijbaan sfeer aardig wat jaren saleservaring (en mijn propedeuse HBO commerciële economie). Het IT consultancy carrierepad trekt mij echter ook wel.

Zijn er hier mensen die wellicht wat weten over wat een beetje het carrierepad is van een accountmanager en it consultant , met bijbehorende salaris indicaties? Bijvoorbeeld wat verdient een account manager met 3 jaar ervaring en wat verdient een it consultant met 3 jaar ervaring?

Wat zijn de doorgroeimogelijkheden?

Hoe waarschijnlijk is het dat in de loop van mijn carriere in de sales of mijn carriere in de IT er tegen aan loop dat ik geen relevante studie heb gevolgd?

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen

Grt
John

toon volledige bericht

Ik zit zelf in de sales wereld (B2B Telecom en soms raakvlakken met IT)

salarissen in Sales liggen echt heel ver uit elkaar en kan je niet echt iets op plakken. Ik zit zelf in B2B sales en als ik om me heen kijk binnen de eigen onderneming dan verdienen geen 2 sales hetzelfde, nog los van de bonusregelingen.

Als sales zijn je prestaties redelijk eenvoudig meetbaar en daar kan je gewoon op afgerekend worden.

Dat werkt 2 kanten op, als je resultaten structureel blijven groeien, je steeds grotere projecten binnen weet te halen etc dan kan je vrij makkelijk hardmaken dat je salaris mee moet groeien en zal je vrij eenvoudig grote stappen in salaris kunnen maken zolang je duidelijk meer opbrengsten binnen haalt dan je kost. Hou er echter rekening mee dat als je salaris omhoog gaat dat je targets meestal mee groeien.

Als je resultaten echter achter blijven werkt dat de andere kant op. Een duurbetaalde sales die niet presteerd zal zich snel moeten herpakken want dat blijft meestal niet lang duren. Als iemand hier 2 slechte kwartalen op rij heeft mogen ze toch echt alvast zelf een verbeterplan opmaken en presenteren aan het management om te laten zien hoe ze er alles aan gaan doen om dat om te draaien. Hou er dus rekening mee dat er wel een constante druk is om te presteren en men geen excuses wil horen waarom het niet lukt maar gewoon resultaten wil zien.

Als je als sales hoger op de ladder komt en grote zakelijke klanten hebt (me & corporate markt) is de lijn tussen sales en consultancy heel dun. Dan verwacht men eigenlijk dat je als sales eigenlijk ook een stuk consultant bent en een degelijke technische achtergrond hebt. Al is dat natuurlijk per branche verschillend.

Ik ken zo heel wat sales mensen die als officiele titel eigen bijvoorbeeld business consultant of iets dergelijks hebben. Maar die hebben wel degelijk harde sales targets.

[Anoniem: 725794]

Thanks voor de input allemaal.

@skimovic: Dat is inderdaad het beeld wat ik van sales heb, en ik weet niet of ik heel mijn leven wel die pressure wil heben. Ik heb wel het idee dat ik echt een salestalent heb. Ik weet alleen niet of mijn ruime ervaring in zowel B2B als B2C helemaal representatief is voor sales op een hoger niveau. Wat als ik de sales in ga en over een paar jaar zie dat ik toch niet op dat hoge niveau sales kan doen. Dan ben ik fucked. Ik moet zeggen ik zie ook vrijwel geen salesfuncties op WO niveau.

@Rukapul: Een tweede master doen is voor mij qua leeftijd en qua kosten geen optie. Je betaalt zo 16-18k voor een jaar en met mijn master heb ik tot een hoop masters geen toegang. Ik denk niet dat ik financieel zal falen, wellicht mbt de 80-100k per jaar. Maar ik zal met mijn opleidingsniveau en competenties denk ik sowieso altijd wel een goede boterham kunnen verdienen.

@: CMD snake, @developernl: 80-100k per jaar is mijn uiteindelijke streven. In een normale baan is 5k per maand gewoon al heel aardig dat snap ik ook. Idealiter zou ik mijzelf willen opwerken naar een wat hogere management positie. Als dat uberhaupt lukt dan zal ik t.z.t de afweging tussen werk en prive moeten maken.

Wat ook nog een optie is , is de publieke sector. Daar zitten veel sociologen als bijvoorbeeld beleidsmedewerker. Ik zie genoeg vacatures voorbij komen voor mensen met ervaring met een max van bijvoorbeeld 5500 euro bruto per maand. Ik vermoed echter dat je dit pas krijgt na 20 jaar evaring ofzo. En een auto van de zaak kan je natuurlijk wel schudden bij de overheid. Werk-prive balans is natuurlijk wel weer veel beter. Thuiswerken is vaak geen probleem en ik heb zelfs verhalen gehoord over 4x9 uur werken. Het ambtenaar zijn lijkt me alleen wel een vrij zompig en weinig dynamisch bestaan. Dit is nergens op gebaseerd, dit is meer het beeld wat ik ervan heb,

Ik denk niet dat je snel stappen kunt maken bij de overheid, ik heb toch het beeld dat dit meer obv senioriteit gaat. Wellicht dat hier mensen zitten die hier ervaring mee hebben?

Ik denk dat ik toch meer naar de IT neig.
Zijn hier mensen die een beeld hebben van de doorgroeimogelijkheden als IT consultant? Kun je naar managementposities doorstromen? Of is het meer het bedienen van grotere klanten en het doen van grotere projecten?

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 725794 op 17-01-2016 11:35 ]

[Freezerator]

Heb je niet een verkeerd beeld van wat normaal is? Je noemt een normale baan 5k per maand aardig, terwijl het modaal inkomen voor 2015 2700 euro per maand is.

Ik begrijp dat je verwachting is omdat je een WO studie heb afgerond dat het goed betaald moet worden, maar je wordt betaald voor wat je doet, niet voor wat je gestudeerd hebt. Dus ga iets doen waar je hart ligt, zet daar je schouders onder en zet door, dan gaan de deuren voor je open omdat je je inzet en omdat je bewezen hebt op een bepaald niveau (WO) te kunnen studeren.

http://www.intermediair.nl/salariskompas <--- Zinvol om daar te kijken?

[Anoniem: 725794]

Startsalaris voor wo is gemiddeld 2500-2750. Binnen een paar jaar moet het denk ik wel mogelijk zijn om daar 3500-3750 van te maken. Dat is mijn streven in ieder geval. Daarna moet je toch stappen kunnen maken naar de 5k per maand. Als je bijvoorbeeld bij KPMG werkt als junior consultant krijg je 2500 euro bruto gemiddeld. Gemiddeld kun je een stap maken naar medior consultant na een jaar of 3. Dat zit je op 3200-3500. Als senior zit je salaris nog een stuk hoger. Een famillielid van mij heeft een functie als senior consultant dus ik heb wel een beetje een idee. In principe is dat gewoon voor WO een normaal carrierepad hoor.

Het liefst zou ik als gitarist in de muziekbusiness iets doen. Maar ik heb geen zin om te sterven van de armoede(ik ken er genoeg). Salaris is voor mij gewoon belangrijk. Wat mij leuk lijkt en wat aardig betaalt en binnen mijn mogelijkheden ligt, is sales of IT. Daar twijfel ik tussen.

Ik was me net een beetje aan het orienteren op het carrierepad in de sales. Daar zag ik deze functie:
http://www.samrecruitment...-nederland-398622-11.html

Niet verkeerd dacht ik zo . Lijkt me wel een erg hoog salaris overigens.

[CMD-Snake]

Anoniem: 725794 schreef op zondag 17 januari 2016 @ 11:28:
@: CMD snake, @developernl: 80-100k per jaar is mijn uiteindelijke streven. In een normale baan is 5k per maand gewoon al heel aardig dat snap ik ook. Idealiter zou ik mijzelf willen opwerken naar een wat hogere management positie. Als dat uberhaupt lukt dan zal ik t.z.t de afweging tussen werk en prive moeten maken.

Als je 5K bruto per maand krijgt heb je geen normale baan. Zie ook de opmerking van Freezerator. Voor een starter met HBO/WO in de IT is een brutoloon van 2200-2500 EUR de norm. Je krijgt daarbij nog zaken als een auto van de zaak, laptop en telefoon (abo). Hoe hard je weet te stijgen qua loon ligt aan je specialisatie, je inzet maar ook aan de marktomstandigheden.

Je zal toch onderaan de ladder moeten beginnen, daar is geen ontkomen aan.

Wat ook nog een optie is , is de publieke sector. Daar zitten veel sociologen als bijvoorbeeld beleidsmedewerker. Ik zie genoeg vacatures voorbij komen voor mensen met ervaring met een max van bijvoorbeeld 5500 euro bruto per maand. Ik vermoed echter dat je dit pas krijgt na 20 jaar evaring ofzo. En een auto van de zaak kan je natuurlijk wel schudden bij de overheid. Werk-prive balans is natuurlijk wel weer veel beter. Thuiswerken is vaak geen probleem en ik heb zelfs verhalen gehoord over 4x9 uur werken. Het ambtenaar zijn lijkt me alleen wel een vrij zompig en weinig dynamisch bestaan. Dit is nergens op gebaseerd, dit is meer het beeld wat ik ervan heb,

Ik denk niet dat je snel stappen kunt maken bij de overheid, ik heb toch het beeld dat dit meer obv senioriteit gaat. Wellicht dat hier mensen zitten die hier ervaring mee hebben?

Bij overheidsinstanties (rijk, provincies, gemeentes, ZBO's) is 36 uur per week een volledige baan. Een enkeling heeft een uitschieter naar 38 uur per week. Hoe je de week mag indelen ligt sterk aan waar je werkt. Ook thuiswerken is niet direct een gegeven. Dat ligt niet alleen aan waar je werkt, maar ook soms zelfs aan je afdeling weet ik uit ervaring.

Ik denk niet dat iemand die net afgestudeerd is 5500 EUR bruto krijgt. Je wordt bij sollicitatie ingedeeld in een loonschaal met trede/periodiek. Dat is afhankelijk van opleiding, ervaring en een stukje hoe goed je onderhandeld. Ook de taken en verantwoordelijkheden die je krijgt spelen een rol. Elk jaar kan je bij een goede beoordeling er een trede/periodiek bij krijgen. Tot je het einde van je schaal bereikt hebt. Een functie kan ook meerdere loonschalen onder zich hebben.

Hoe snel je stappen maakt kan sterk variëren. Groeien binnen je functie gebeurt vooral op dienstjaren, maar je kan ook intern solliciteren voor hogere functies. Maar wederom, je wordt niet in een jaartje topambtenaar.

Als je alleen maar voor het geld gaat wordt je denk ik ook niet heel vrolijk bij de overheid. Je moet daar ook wel hart hebben voor de zaak waar je aan werkt.

Anoniem: 725794 schreef op zondag 17 januari 2016 @ 14:23:
Startsalaris voor wo is gemiddeld 2500-2750. Binnen een paar jaar moet het denk ik wel mogelijk zijn om daar 3500-3750 van te maken. Dat is mijn streven in ieder geval. Daarna moet je toch stappen kunnen maken naar de 5k per maand.

Je zal echt je verwachten naar beneden moeten bijstellen. Zie ook mijn eerdere stukje. Ik denk dat je heel teleurgesteld gaat zijn als je de arbeidsmarkt betreed. Ergens snap ik niet hoe je aan dit vertekende beeld komt. Zo hard ga je nooit stijgen. Dat was alleen mogelijk ten tijde van de dotcom bubble.

[Anoniem: 725794]

Het startsalaris is een gegeven. Bijvoorbeeld, een traineeship bij de gemeente Utrecht betaalt 2444 euro bruto per maand. Dat heeft gewoon op internet gestaan, daar is de overheid natuurlijk heel transparant in.

[Anoniem: 725794]

CMD-Snake schreef op zondag 17 januari 2016 @ 14:46:
[...]

Ik denk niet dat iemand die net afgestudeerd is 5500 EUR bruto krijgt. Je wordt bij sollicitatie ingedeeld in een loonschaal met trede/periodiek. Dat is afhankelijk van opleiding, ervaring en een stukje hoe goed je onderhandeld. Ook de taken en verantwoordelijkheden die je krijgt spelen een rol. Elk jaar kan je bij een goede beoordeling er een trede/periodiek bij krijgen. Tot je het einde van je schaal bereikt hebt. Een functie kan ook meerdere loonschalen onder zich hebben.

Hoe snel je stappen maakt kan sterk variëren. Groeien binnen je functie gebeurt vooral op dienstjaren, maar je kan ook intern solliciteren voor hogere functies. Maar wederom, je wordt niet in een jaartje topambtenaar.

Je zal echt je verwachten naar beneden moeten bijstellen. Zie ook mijn eerdere stukje. Ik denk dat je heel teleurgesteld gaat zijn als je de arbeidsmarkt betreed. Ergens snap ik niet hoe je aan dit vertekende beeld komt. Zo hard ga je nooit stijgen. Dat was alleen mogelijk ten tijde van de dotcom bubble.

Ik heb nooit gezegd dat ik verwacht €5500 euro te krijgen als net afgestudeerde. Ik heb het over op termijn, in de loop van mijn carrière. Het verhaal van het carrièrepad van een consultant bij KPMG in mijn eerdere post, klopt geloof ik toch echt wel. Mag ik vragen waar jij, jouw mening op baseert dat dit overdreven is?

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 725794 op 17-01-2016 14:56 ]

[Anoniem: 85968]

Kijk even naar de Business / IT traineeship van ABN, graduate posities bij Shell. Dat zijn bedrijven in Nederland waar je snel stappen kunt zetten als IT consultant.

Vanuit daar kun je er ook voor kiezen om de stap te maken naar landen als Zwitserland, Dubai of Qatar als geld zo belangrijk is voor je.

Ik heb zelf in jouw situatie gezeten, maar dan wel met het grote verschil dat ik informatica heb gestuurd en een IT master heb afgerond. Ik neigde echter meer richting sales in een tech bedrijf omdat ik daar veel meer kick uithaal.

Mocht een carrière in het buitenland een optie voor je zijn dan zou ik je aanraden om eens te kijken naar sales functies in Dublin. Bij een aantal bedrijven kun je namelijk na drie jaar, als je het goed doet al in de buurt van een ton komen.

Stuur mij anders een DM als Dublin een optie voor je zou zijn.

[fsfikke]

€5000-5500 krijg je als verst afgestudeerde met een relevante opleiding in Nederland inderdaad niet^*. Natuurlijk is het mogelijk om gedurende je loopbaan daar naartoe te groeien, maar dat is van te voren niet te voorspellen, een bedrijf heeft maar een CEO nodig, dus niet iedere starter zal daar eindigen
Volgens mij heb je al best een redelijk beeld van welke richting je op wilt, dat is alvast heel mooi. Ik zou nu eens met recruiters gaan praten, bijv. YER, die kunnen samen met jou proberen te kijken wat goed bij je zou passen en waar je kansen hebt. Veel consultants hechten er wel waarde aan een divers pallet aan achtergronden, dus je studie diskwalificeert je zeker niet, maar het is ook niet zo dat ze de loper uitrollen als jij daar aan klopt


^*Als je dat toch wilt en het voor jouw situatie een optie is zou je eens bij de oosterburen kunnen kijken, daar begin je als techneut bij een groot bedrijf wel met die bedragen, bij de grote consultants zit je in je eerste jaar over de 100k.

[Anoniem: 725794]

fsfikke schreef op zondag 17 januari 2016 @ 15:07:
^*. Veel consultants hechten er wel waarde aan een divers pallet aan achtergronden, dus je studie diskwalificeert je zeker niet, maar het is ook niet zo dat ze de loper uitrollen als jij daar aan klopt

Haha, dat begrijp ik .

@Xevor. Thanks. Ik ga daar zeker naar kijken. Het ding is dat ik bij traineeships waarschijnlijk niet door de voorselectie heenkom, omdat mijn CV niet zo denderend is. Ik heb veel saleservaring, gitaarlessen gegeven maar verder geen buitenlandervaring of bestuursfuncties.Dat ze mij kiezen uit 1000 sollicitanten , louter op basis van mijn CV, lijkt mij niet zo waarschijnlijk.
Definitief naar het buitenland is geen optie. Ik heb ook nog een eega ,die ook wat te vertellen heeft.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 725794 op 17-01-2016 15:25 ]

[Rukapul]

Enkele van de verhalen hierboven zijn toch wel erg voorzichtig of focussen onterecht op startsalarissen. Het punt van TS is een hoog salaris na enige tijd en juist door slim te kiezen is dat mogelijk. Zelfs bij de genoemde beleidsfunctionaris bij de overheid, mits je ervoor zorgt in de juiste schaal aangenomen te worden.

Overigens zijn de getallen die nu genoemd worden van 5000 a 5500 wel een wereld van verschil met wat eerder genoemd wordt.70k a 77k ligt onder de 80k en zijn echt makkelijker te halen dan de eerder genoemde 80k a 100k.

Er zijn genoeg 'normale' banen waar 80k mogelijk is zonder een uitzonderlijk carrierepad en zonder manager te worden. En dan heb ik het over max 15 jaar ervaring wat sowieso voor de meeste mensen wel het moment is dat de harde groei eruit is. Richting de 100k is de spoeling echter aanzienlijk dunner.

[ Voor 7% gewijzigd door Rukapul op 17-01-2016 16:02 ]

[fsfikke]

Rukapul schreef op zondag 17 januari 2016 @ 15:59:
Overigens zijn de getallen die nu genoemd worden van 5000 a 5500 wel een wereld van verschil met wat eerder genoemd wordt.70k a 77k ligt onder de 80k en zijn echt makkelijker te halen dan de eerder genoemde 80k a 100k.

Bij die bedragen ging het ook om startsalarissen van net afgestudeerden. Dat zijn bedragen die in Nederland niet haalbaar zijn (muv. investment banking excessen). Xevor noemde als voorbeeld het graduaten programma van Shell, die zitten op technisch vlak toch wel aan de top wat je krijgen kan als starter, en dat zit onder de 50k. Maar ook daar ga je pas na heel wat jaren richting de 100k.

[ Voor 6% gewijzigd door fsfikke op 17-01-2016 16:27 ]

[Rukapul]

Ajb context behouden ipv te selectief quoten. De hele startsalarisdiscussie is hier irrelevant.

[CMD-Snake]

Rukapul schreef op zondag 17 januari 2016 @ 16:37:
Ajb context behouden ipv te selectief quoten. De hele startsalarisdiscussie is hier irrelevant.

Als je de vraag van de TS heel strikt bekijkt dan kan je met zowel consultancy als sales een salaris krijgen van 80K of hoger, ook binnen Nederland. Er is echter geen eenduidig plan wat garandeert dat het ook gaat lukken.

In zoverre is de startsalaris discussie relevant dat het laat zien dat de TS andere denkbeelden heeft over hoe hard je kan stijgen in salaris en wat je kan verdienen. De verwachting is een startsalaris wat boven modaal is en dan "binnen enkele jaren" de 5000 EUR bruto aan te tikken. Enkele jaren is dan moeilijk te kwantificeren. Zo'n harde stijging is binnen een paar selecte branches mogelijk als je veel inzet toont en de nodige vaardigheden en talenten hebt. Maar in het merendeel van de gevallen vrees ik dat de realiteit achterblijft bij de verwachting. Dat laatste wil ik dan voor waarschuwen.

Misschien eerst een startersbaan vinden in de IT of in de sales en dan kijken of het ook bij je past zou ik zeggen. Straks knap je er gigantisch op af. Plezier hebben in je werk klinkt zo cliché, maar het is toch wel fijn.

[Rukapul]

Met het laatste advies om eerst maar een starters baan in de IT of sales te vinden ben ik het niet eens. Juist bij een eerste baan moet je zo goed mogelijk proberen aan te sluiten bij je doelen terwijl de opmerking een soort van onverschilligheid uitstraalt.

Eenmaal begonnen aan een bepaald carrierepad houdt in dat andere paden moeilijker of onmogelijk worden. Denk aan het relatief kleine window of opportunity voor een traineeship bij Shell of de rijksoverheid. Of denk aan binnenkomen in een bepaalde sector wat veel makkelijker is als starter dan op een later moment.

In het alleen wordt hier op GoT veel te lichtzinnig gedaan over een eerste baan, veelal geïllustreerd door het advies om maar bij een willekeurige IT detacheerder te gaan werken.

En wat betreft plezier hebben in je werk: dat is bij alle banen de vraag en kom je alleen achter door het te proberen ervan uitgaand dat iemand geen richting op zal gaan die hem bij voorbaat al niet aanstaat. Het is dus heen argument om geen doelen te hebben of niet ambitieus te zijn.

[Skimovic]

Anoniem: 85968 schreef op zondag 17 januari 2016 @ 15:05:
Kijk even naar de Business / IT traineeship van ABN, graduate posities bij Shell. Dat zijn bedrijven in Nederland waar je snel stappen kunt zetten als IT consultant.

Vanuit daar kun je er ook voor kiezen om de stap te maken naar landen als Zwitserland, Dubai of Qatar als geld zo belangrijk is voor je.

Ik heb zelf in jouw situatie gezeten, maar dan wel met het grote verschil dat ik informatica heb gestuurd en een IT master heb afgerond. Ik neigde echter meer richting sales in een tech bedrijf omdat ik daar veel meer kick uithaal.

Mocht een carrière in het buitenland een optie voor je zijn dan zou ik je aanraden om eens te kijken naar sales functies in Dublin. Bij een aantal bedrijven kun je namelijk na drie jaar, als je het goed doet al in de buurt van een ton komen.

Stuur mij anders een DM als Dublin een optie voor je zou zijn.

Ik bven niet de TS maar zit we in de B2B sales wereld en ben helemaal niet gebonden aan mijn huidige locatie.

Mijn interesse heb je hiermee al gewekt

[fsfikke]

Rukapul schreef op zondag 17 januari 2016 @ 18:46:
Eenmaal begonnen aan een bepaald carrierepad houdt in dat andere paden moeilijker of onmogelijk worden. Denk aan het relatief kleine window of opportunity voor een traineeship bij Shell of de rijksoverheid. Of denk aan binnenkomen in een bepaalde sector wat veel makkelijker is als starter dan op een later moment.

Natuurlijk moet je ambitieus zijn en gaan voor het beste wat je krijgen kan, maar je moet ook realistisch blijven. Feit is dat de TS weinig voor te wijzen heeft in de richting waar hij heen wilt, zoals hij zelf al zegt is z'n CV tot nu toe niet heel spectaculair. Vooral als je het over trainee-posities hebt bij firma's als Shell zoeken ze daar toch wel de high-potentials voor. Wat eerste ervaring in het bedrijfsleven zouden dus helemaal niet zo verkeerd zijn. Anders strand je al snel in competency based interviews. Detacheerders zijn daar imo niet de beste keus voor aangezien je daar meestal te weinig vrijheden en verantwoordelijkheden hebt om jezelf te ontwikkelen.

Zoals eerder al gezegd lijkt het me handig voor de TS om met goede recruiters te praten, die hebben vaker met dit bijltje gehakt en kunnen je goed matchen met passende bedrijven.

[ Voor 6% gewijzigd door fsfikke op 17-01-2016 19:50 ]

[Hydra]

Anoniem: 725794 schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 13:55:
Dat lijkt me inderdaad een goede. Gewoon vragen tijdens sollicitaties. Wat ik uiteindelijk wil bereiken is gewoon een goed , bovengemiddeld salaris, in een sector waar een hoop vraag naar arbeid is, 80-100k per jaar is toch wel mijn streven.

Dat is wel iets meer dan bovengemiddeld. Ik zit zelf in de high-end consultancy / detachering (en dat is gewoon wat die grote clubs ook doen, hoe je het ook wendt of keert zit je over het algemeen langere tijd bij een klant). Mijn baas betaalt beter dan grote clubs als Accenture / Ordina en ik zie het nog wel ff duren voordat ik 7k+ per maand verdien. Bij dat soort bedragen heb je het vaak over een C-level functie of over freelancen.

Je gaat ook nogal gemakkelijk voorbij aan het feit dat de reden dat er in de "IT consulting" een tekort is, dit ook voor een groot deel is omdat het niet bepaald makkelijk is. Toen ik in '98 begon met m'n informatica opleiding waren daar ook massa's mensen met "affiniteit voor IT". Een jaar later was 70% afgevallen. Informatica is gewoon toegepaste wiskunde in essentie: dat moet je liggen.

Reken je dus niet te snel rijk. Een IT consultant zal met 3 jaar ervaring waarschijnlijk zo rond de 2800 bruto verdienen, met daarbij een leaseauto. Als we voor het gemak alleen een 13-e maand achtige bonus meenemen kom je uit op een jaarsalaris van een kleine 40k.En dit zijn mensen met een informatica opleiding over het algemeen: die heb jij helemaal niet.

[ Voor 3% gewijzigd door Hydra op 18-01-2016 10:23 ]

[trummel]

Voor de tweakers onder ons die in de consultancy wereld werken heb ik een vraag. Ik zit met een enigszins vergelijkbaar dilemma als TS. Over een half jaar heb ik als het goed is mijn Msc. Business Administration behaald en ben ik 22 jaar oud. Hiervoor heb ik een HBO studie Commerciële economie gedaan, met een half jaar stage in Londen en heb ik een versneld traject doorlopen door mijn pre-master tijdens mijn HBO studie te behalen. Ik heb altijd een baan er naast gehad zoals verkoper in een elektronica winkel en inmiddels al een jaar als Inside Sales Rep(ook parttime) bij een software ontwikkelbedrijf.

Ik ambieer een internationale functie richting sales en/of marketing. Software spreekt mij behoorlijk aan en ondanks dat ik geen technische achtergrond heb vraag ik mij af in hoeverre een IT consultant (technische)voorkennis moet hebben. Mijn huidige master scriptie gaat over het outsourcing decisions van software ontwikkeling, maar dan op component level. Waarbij ik dus wel een boek over software engineering heb gelezen en daardoor enigszins een basis heb over hoe software wordt ontwikkeld maar op HTML/CSS na heb ik geen verstand van programmeren.

Daarnaast lijkt de Mergers & Acquisition consultancy kant mij ook interessant maar ook hier vraag ik mij af in hoeverre ik voorkennis moet hebben. Als laatste vraag: in hoeverre zijn consultants gericht op sales? Misschien dat een account managers rol voor het verkopen van IT specialisten mij wat meer ligt of dat ik mij beter kan gaan richten op een internationale account managers functie bij een grote software club.

Hopelijk is hier iemand die mij vragen kan beantwoorden.

[_vision]

trummel schreef op maandag 18 januari 2016 @ 11:00:
Ik ambieer een internationale functie richting sales en/of marketing. Software spreekt mij behoorlijk aan en ondanks dat ik geen technische achtergrond heb vraag ik mij af in hoeverre een IT consultant (technische)voorkennis moet hebben.

Ten eerste, sales / marketing != IT consultant. Wel hebben genoeg consultants een sales / marketing component in hun werk en andersom hoeft een marketeer / sales man geen advieswerk te doen.

IT Consultancy is een breed begrip, dus het is moeilijk om te zeggen of je een stevige IT inhoud nodig hebt. Vuistregel is wel: hoe operationeler het werk, hoe meer je van de inhoud (dus IT) moet weten. Als je dus graag data analytics implementaties doet, zul je echt wel kennis van databases & modelleertools en statistiek moeten hebben. Met een IT-achtergrond (of econometrie, natuurkunde .e.d) is dat veel makkelijker dan pedagogiek, bij wijze van spreken. Wil je daarentegen IT strategie doen, dan werk je met name vanuit marktontwikkelingen, bedrijfsstructuren en stippel je de grote lijnen uit. Veel weten van IT is handig, maar niet direct een must.

Daarnaast lijkt de Mergers & Acquisition consultancy kant mij ook interessant maar ook hier vraag ik mij af in hoeverre ik voorkennis moet hebben. Als laatste vraag: in hoeverre zijn consultants gericht op sales? Misschien dat een account managers rol voor het verkopen van IT specialisten mij wat meer ligt of dat ik mij beter kan gaan richten op een internationale account managers functie bij een grote software club.

Hopelijk is hier iemand die mij vragen kan beantwoorden.

M&A is over het algemeen iets wat je jouw studie kan doen. Wel moet je interesse hebben in corporate finance en investments, maar die kennis doe je natuurlijk ook op tijdens werk.

Of een consultant sales doet verschilt erg per bedrijf. Bij de grote IT detacheerders (Atos, Capgemini, Ordina e.d.) is er in grote lijnen een knip tussen consultants en account managers. De laatste groep heeft sales targets en consultants zijn meer van de daadwerkelijk uitvoer. Bij Accenture of the Big 4 bestaat die scheidslijn weer niet. Binnen consultancy zul je daar als starter beginnen vanuit de inhoud en zul je automatisch sales targets krijgen als je doorstroomt naar hogere levels.

[trummel]

Helder verhaal, bedankt 👍🏻. Genoeg stof voor mij om eens goed na te denken wat ik nou werkelijk wil.

[wimjongil]

Anoniem: 725794 schreef op zondag 17 januari 2016 @ 15:24:
[...]


Haha, dat begrijp ik .

@Xevor. Thanks. Ik ga daar zeker naar kijken. Het ding is dat ik bij traineeships waarschijnlijk niet door de voorselectie heenkom, omdat mijn CV niet zo denderend is. Ik heb veel saleservaring, gitaarlessen gegeven maar verder geen buitenlandervaring of bestuursfuncties.Dat ze mij kiezen uit 1000 sollicitanten , louter op basis van mijn CV, lijkt mij niet zo waarschijnlijk.
Definitief naar het buitenland is geen optie. Ik heb ook nog een eega ,die ook wat te vertellen heeft.

Met alle respect, maar waarom zou een werkgever jou aannemen ten opzichte van een sollicitant die wél een relevante studie heeft gedaan? Je hebt niet een bijzonder onderscheidend CV blijkbaar, ik heb het vermoeden dat je dan gewoon het onderspit delft tegen iemand die ook niet een bijzonder CV heeft, maar wel de juiste studieachtergrond. Ik doe een studie waarvan de arbeidsmarkt het beste is (op tandheelkunde na), maar echt niet iedere alumnus krijgt een ton.

Verder is je streven om een ton binnen te harken op een bepaald moment in je carrière natuurlijk mooi, maar ook hier moet je realistisch zijn. De snelste manier om dat te doen is een mooie functie bij een bank of bij een topconsultant (McKinsey en zo). Bij de Big4 zal het ook wel kunnen, maar langzamer.

Als je vroeg veel geld wilt verdienen kun je het beste naar een oliestaat of de VS gaan. Daar een paar jaar beuken en geld harken, en vervolgens terug naar NL om wat rustiger aan te doen.

[Hydra]

trummel schreef op maandag 18 januari 2016 @ 11:00:
Ik ambieer een internationale functie richting sales en/of marketing. Software spreekt mij behoorlijk aan en ondanks dat ik geen technische achtergrond heb vraag ik mij af in hoeverre een IT consultant (technische)voorkennis moet hebben.

Een "IT consultant" is over het algemeen een technisch specialist. Dus ja, dan is technische kennis nogal een vereiste.

wimjongil schreef op maandag 18 januari 2016 @ 13:52:
Verder is je streven om een ton binnen te harken op een bepaald moment in je carrière natuurlijk mooi, maar ook hier moet je realistisch zijn. De snelste manier om dat te doen is een mooie functie bij een bank of bij een topconsultant (McKinsey en zo). Bij de Big4 zal het ook wel kunnen, maar langzamer.

Bij een topconsultant kom je hoe dan ook niet binnen zonder een relevante Master.

[wimjongil]

Hydra schreef op maandag 18 januari 2016 @ 16:29:
[...]


Bij een topconsultant kom je hoe dan ook niet binnen zonder een relevante Master.

Bij MBB kun je nog best binnenkomen met een master sociologie of pedagogische wetenschappen voor mijn part.

[fsfikke]

Hydra schreef op maandag 18 januari 2016 @ 16:29:
[...]

Bij een topconsultant kom je hoe dan ook niet binnen zonder een relevante Master.

Wat is dan een relevante studie tot consultant Ze zoeken juist een breed pallet aan achtergronden. Maar sowieso is de eerste selectie puur op basis van cijfers. Behoor je daar niet tot de top, kan je het vergeten.

[_vision]

Hydra schreef op maandag 18 januari 2016 @ 16:29:
[...]
Bij een topconsultant kom je hoe dan ook niet binnen zonder een relevante Master.

Niet waar, daar nemen ze gewoon slimme mensen aan ongeacht studieachtergrond. Een vereiste is: goede cijfers, kortste opleidingspad (vwo -> wo) en breed ontwikkeld.

Gezien TS een HBO-opleiding heeft gedaan vallen McKinsey, BCG en Bain dus helaas af.