IT-banen voor 24 uur in de week? Zijn die er?

[filipy23]

Mijn vrouw en ik werken allebei 4 dagen in de week en we willen graag wisselen zodat ik 5 dagen gaat werken en zij 3. Voor mij is dat geen probleem, maar het zoeken van een HBO/WO-IT-baan voor 24 uur in de week lijkt zo op het eerste gezicht praktisch onmogelijk. Heeft er iemand ideeen/tips voor deze zoektocht?

[Question Mark]

Defineer "IT-baan"....

Voor de rest: waar lopen jullie tegenaan en welke reacties hebben jullie al ontvangen?

[DeveloperNL]

Mijn vrouw werkt voor 24 uur als it consultant bij een detachering en projectorganisatie. Ze is er een beetje via mij ingerold, maar heeft het wel helemaal waar gemaakt. Als je vrouw de juiste ervaring en opleiding heeft is het prima te doen denk ik. Kan ze niet bij haar huidige baas minder werken? Goed it personeel is schaars tegenwoordig.

[Anoniem: 35872]

Huidige werkgever is verplicht om mee te werken aan de wens om minder te werken of het moet vanuit zwaarwegende bezwaren niet kunnen.

Zie: http://www.stepstone.nl/C...echt-op-deeltijd-werk.cfm

[PcDealer]

Zie art. 2 Wet flexibel werken.

[ Voor 45% gewijzigd door PcDealer op 08-01-2016 09:57 ]

[Anoniem: 319464]

Anoniem: 35872 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 08:36:
Huidige werkgever is verplicht om mee te werken aan de wens om minder te werken of het moet vanuit zwaarwegende bezwaren niet kunnen.

Zie: http://www.stepstone.nl/C...echt-op-deeltijd-werk.cfm

32 ipv 40 is meestal wel mogelijk, maar 24 is meteen een nog een stap verder. En daar doen maar weinig werkgevers aan mee en dat vind ik ook begrijpelijk. Bij ons is al 5 maanden een dame in de ziektwet omdat ze niet die 24 uur kreeg omdat ze de 3e koter kreeg en ze nog minder wilde werken. Dan maar de ziektwet in

[Meekoh]

Nou ik weet niet precies hoe dat zit in IT land, maar in de zorg zijn dat soort contracten eerder regel dan uitzondering. Ze werken daar het liefst met zo veel mogelijk mensen met contracten van max 28 uur. Lekker flexibel

[t_captain]

Vaak is bij een bestaande werkgever het een en ander mogelijk. Ze kennen je, vertrouwen je. En het is duidelijk hoe je afspraken kan maken over taken, verantwoordelijkheden en bereikbaarheid.

Bij een nieuwe baan zie ik het donker in. ICT is een erg ouderwetse industrie als het daarom gaat.

[Rukapul]

DeveloperNL schreef op donderdag 07 januari 2016 @ 23:21:
Mijn vrouw werkt voor 24 uur als it consultant bij een detachering en projectorganisatie.

Helaas is de consultancy en detacheringsindustrie het 'lastigst' met deeltijd werken. De focus ligt in het algemeen toch op zoveel mogelijk uren draaien met zo min mogelijk overhead (per gewerkt uur). Het is ook een sector waar je niet gek op moet kijken als er formeel wel mee ingestemd wordt, maar dat feitelijk ook het einde van de carriere en soms zelfs dienstverband markeert.

M.i. moet je de vraag "wat in de IT" dan ook niet beantwoorden met de uitvoeringsvorm (consultancy, detachering, in-house), maar met wat de functie en expertise betreft.

Vervolgens is de optimale strategie om eerst over te stappen naar een werkgever met functie waar 24u geen belemmering vormt zowel qua inhoud als acceptatie. Waarschijnlijk is initieel inzetten op 32u en dat later terugschroeven kansrijker dan direct inzetten op 24u. Dat zal dan vrijwel altijd een inhouse functie betreffen, oftewel IT in een niet-IT organisatie.

[ Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 08-01-2016 11:14 . Reden: omzet -> overhead ]

[Hydra]

Rukapul schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 10:35:
Helaas is de consultancy en detacheringsindustrie het 'lastigst' met deeltijd werken. De focus ligt in het algemeen toch op zoveel mogelijk uren draaien met zo min mogelijk omzet.

Huh?

Het is ook een sector waar je niet gek op moet kijken als er formeel wel mee ingestemd wordt, maar dat feitelijk ook het einde van de carriere en soms zelfs dienstverband markeert.

Je maakt hier nogal een statement. Als iemand die in de consultancy zit en 36 uur werkt: klanten willen over het algemeen iemand die 32-40 uur werkt maar op dit moment is het zo dat de vraag veel groter is dan het aanbod als het om specialisten gaat. Als je zorgt dat je gewoon erg goed bent in je vak is sowieso 32 uur werken de normaalste zaak van de wereld en ik ken meerdere mensen die 24 uur werken. 24 uur is voor een bedrijf hoe dan ook beter dan 0 uur.

Er zijn bedrijven die perse willen dat je 40 uur werkt maar die bedrijven hebben dan ook vacatures openstaan die gewoon niet gevuld worden. Een vorige werkgever van me heeft bijvoorbeeld een vacature voor een senior Java dev al anderhalf jaar openstaan.

t_captain schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 10:26:
Bij een nieuwe baan zie ik het donker in. ICT is een erg ouderwetse industrie als het daarom gaat.

Je kunt niet iedereen over een kam scheren. Misschien zijn een groot aantal bedrijven 'ouderwets' maar die ouderwetse bedrijven hebben ook wel door dat het een verkopersmarkt is op dit moment.

[ Voor 14% gewijzigd door Hydra op 08-01-2016 11:12 ]

[Rukapul]

Hydra schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 11:11:
[...]


Huh?

omzet -> overhead

[Hydra]

Rukapul schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 11:18:
omzet -> overhead

Ah

De overhead van iemand die 24 uur ipv 40 uur draait is iets groter maar ten opzichte van wat je binnenbrengt niet erg relevant. Vrijwel alle echte kosten worden gewoon met dezelfde ratio vermenigvuldigd. Zaken als een leaseauto worden daardoor wel een stukje lastiger maar dat is m.i. ook logisch als je er voor kiest minder te werken.

[DonChaot]

Anoniem: 319464 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 10:13:
[...]

32 ipv 40 is meestal wel mogelijk, maar 24 is meteen een nog een stap verder. En daar doen maar weinig werkgevers aan mee en dat vind ik ook begrijpelijk. Bij ons is al 5 maanden een dame in de ziektwet omdat ze niet die 24 uur kreeg omdat ze de 3e koter kreeg en ze nog minder wilde werken. Dan maar de ziektwet in

Dan vraag ik me af waarmee ze haar aanvraag afgewimpeld hebben en of je werkgever nu denkt dat ze 'gewonnen' hebben?

[Redcoil]

Rukapul schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 10:35:
[...]

Helaas is de consultancy en detacheringsindustrie het 'lastigst' met deeltijd werken. De focus ligt in het algemeen toch op zoveel mogelijk uren draaien met zo min mogelijk overhead (per gewerkt uur). Het is ook een sector waar je niet gek op moet kijken als er formeel wel mee ingestemd wordt, maar dat feitelijk ook het einde van de carriere en soms zelfs dienstverband markeert.

Ik heb het idee dat 24 uur werken voor de vrouw van DeveloperNL al in kannen kruiken is. Kennelijk was die werkgever wel bereid om mee te werken.

Wat de vrouw van TS doet is nog niet genoemd, wellicht is die in een andersoortig bedrijf werkzaam waar makkelijker omgegaan wordt met aanpassingen in de arbeidstijd.

[Qwerty-273]

Een werkgevershoek waar je wel terecht kan is de (semi-)overheid, waarbij het in de ondertekening van e-mails vaak al wordt vermeld welke dagen/uren een bepaald persoon wel of niet werkt. Tot soms tenenkromend aantoe "Ik ben bereikbaar op MA-mi, DI-mo, DO-mo+mi, VR-mo" (dat is dan morgen en middag....). Het moet natuurlijk wel bij je functie passen, en waarschijnlijk zit je dan ook niet te wachten op consignatiediensten of overuren draaien die afhankelijk van de functie er eigenlijk vaak wel standaard bij zitten in de IT hoek.

[kabelmannetje]

Helaas, in de IT werken voornamelijk nerds zonder leven en de managementslaag is statusgevoelig.
In zo'n cultuur is het zowat onmogelijk om 24 uur per week te werken. Vrijwel iedereen werkt minimaal 32 en gangbaar is 40 uur per week.

Voor mij was het wel de trigger om zo snel mogelijk deze sector te verlaten.

[EnnaN]

kabelmannetje schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:18:
Helaas, in de IT werken voornamelijk nerds zonder leven en de managementslaag is statusgevoelig.
In zo'n cultuur is het zowat onmogelijk om 24 uur per week te werken. Vrijwel iedereen werkt minimaal 32 en gangbaar is 40 uur per week.

Voor mij was het wel de trigger om zo snel mogelijk deze sector te verlaten.

Duidelijk gedesillusioneerd uit een slechte situatie gekomen. Dat hoeft niet voor de hele boel te gelden hoor.
Leuk ook, die 'nerds zonder leven', je bent een echte kenner met argumenten enzo.

Goed aside van dat: je hebt bij IT vaak mensen nodig die ook echt wat kunnen. Dat kan heel lastig zijn in nieuwe situaties, dus je zit aan een opleiding/leer traject vast per onderwerp. Je moet een codebase leren kennen, een situatie, etc -> met 24 uur per dag kan dat een issue zijn. Maar hoewel IT-ers vaak als heel speciaal gezien worden, is dat ook weer niet zo erg.

Dus als je goed bent en snel in te werken, is het helemaal niet erg! Zeker niet in een team wat gedeelde verantwoordelijkheid heeft (lage busfactor).
Heb je een ouderwetse softwaretoko met veel poppetjes die als enige iets kunnen, en kleine hokje, dan is het een issue misschien. Ik kan me ook voorstellen dat dat bij concultancy speelt, omdat je dan vastzit aan 1 plek die door 1 persoon wordt geleverd.

Maar een modern team met ontwikkelaars kan prima een 24-uurs developper er bij hebben.

[mannowlahn]

Anoniem: 319464 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 10:13:
[...]


32 ipv 40 is meestal wel mogelijk, maar 24 is meteen een nog een stap verder. En daar doen maar weinig werkgevers aan mee en dat vind ik ook begrijpelijk. Bij ons is al 5 maanden een dame in de ziektwet omdat ze niet die 24 uur kreeg omdat ze de 3e koter kreeg en ze nog minder wilde werken. Dan maar de ziektwet in

[Anoniem: 403357]

EnnaN schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:25:
[...]


Duidelijk gedesillusioneerd uit een slechte situatie gekomen. Dat hoeft niet voor de hele boel te gelden hoor.
Leuk ook, die 'nerds zonder leven', je bent een echte kenner met argumenten enzo.

Goed aside van dat: je hebt bij IT vaak mensen nodig die ook echt wat kunnen. Dat kan heel lastig zijn in nieuwe situaties, dus je zit aan een opleiding/leer traject vast per onderwerp. Je moet een codebase leren kennen, een situatie, etc -> met 24 uur per dag kan dat een issue zijn. Maar hoewel IT-ers vaak als heel speciaal gezien worden, is dat ook weer niet zo erg.

Dus als je goed bent en snel in te werken, is het helemaal niet erg! Zeker niet in een team wat gedeelde verantwoordelijkheid heeft (lage busfactor).
Heb je een ouderwetse softwaretoko met veel poppetjes die als enige iets kunnen, en kleine hokje, dan is het een issue misschien. Ik kan me ook voorstellen dat dat bij concultancy speelt, omdat je dan vastzit aan 1 plek die door 1 persoon wordt geleverd.

Maar een modern team met ontwikkelaars kan prima een 24-uurs developper er bij hebben.

Dat kan wel, maar ik heb zelf ook wel gemerkt dat hier wel wat kanten aan zitten, vanuit beide situaties. Als je zelf 40 uur maakt en je collega 24 dan is die er vaak niet, en laten we eerlijk zijn, een project ontwikkelen is het makkelijkste als iedereen er altijd is en dat je niet rekening hoeft te houden: "ownee woensdag kunnen we niet vergaderen, want dan is Pietje er niet, en donderdag is Klaas er niet dus het moet vrijdag (16 werkuren * aantal teamleden verder). Als iemand die niet van flexplekken houd maar gewoon een eigen plekkie heeft snap ik het vanuit de werkgever ook wel. Het bureau, PC etc. moet allemaal worden aangeschaft en afgeschreven.

Aan de andere kant, als je als 24 urige werknemer in zo'n team zit heb je constant het idee dat je achter de feiten aanloopt, het gevoel dat je informatie mist en dat werkt niet prettig.

Ik denk dat zoiets alleen kan als het bedrijf er echt op gemaakt is, dat bijv. maandag en vrijdags alleen de klantenservice aanwezig is en wat personeel voor spoedeisende dingen. Je ontwikkelaars zijn dan allemaal gezamenlijk van di tot do aanwezig.

In de detachering is 24 uur werken bijna onmogelijk. Je helpt veelal letterlijk je cariere om zeep bij een bedrijf als je dat gaat doen. Ik zeg niet dat het overal zo is, of dat het eerlijk is, maar het enige wat voor je manager telt is dat je veel uren maakt en je factuurbare uren tegenover je overhead factor goed zit. Als jij dan 24 uur werkt maak je gewoon te weinig factuurbare uren. Eigenlijk slaat het nergens op want of je nu 1 persoon 40 uur detacheert of 2 personen allebei 20 uur maakt helemaal niets uit in de meeste gevallen dus er is eigenlijk geen echte reden dat dit niet kan, maar veel werkgevers zijn er huiverig voor.

Ik heb het in de praktijk gezien, iedereen maakt promotie, maar omdat je maar de helft van het inkomen genereert voor het bedrijf wordt je gewoon overgeslagen. Dat je ook de helft kost maakt daarin de werkgever weinig uit.

Het zal vast niet overal zo zijn, maar dit gebeurt echt veel.

Als je als IT-er graag 24 uur wilt werken zou je denk ik ergens in-house wat moeten gaan doen waar geen volledige FTE voor is. Daar zijn ze er juist blij mee. Zo heb ik vroeger ook wel op plekken gewerkt.

[Saybia]

Gezien mijn plannen heb ik gemerkt dat 24 uur niet te vinden is in deze branche. Mij werd ooit aangeraden om maar zelf iets te beginnen, waar ik dus zelf mijn uren kan bepalen. Echter zit ik daar helemaal niet op te wachten, want er gaat toch meer tijd zitten in je "bedrijf" dan je denkt. Detachering kan je absoluut vergeten.

Op dit moment probeer ik het ook in andere branches, maar daar loop je weer tegen mensen aan die het niet snappen. Weinig mensen snappen het als je zegt dat je niet perse wil werken in de IT/ICT omdat je 24 uur wil werken naast een studie/gezin want ja IT/ICT is toch booming business... helemaal als man zijnde... (sorry dames, ik bedoel het niet seksistisch, had het zelf liever ook anders gezien). Ik ben nu noodgedwongen een huisman. Maar ik haal mijn voldoening uit mijn gezin en mijn universitaire studie.

kabelmannetje schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:18:
Voor mij was het wel de trigger om zo snel mogelijk deze sector te verlaten.

Dat gevoel ken ik en wordt steeds sterker! Ik vooral moeite met het "oude" denken in deze zogenaamde "innovatieve" sector.

[ Voor 17% gewijzigd door Saybia op 08-01-2016 14:26 ]

[Gomez12]

Anoniem: 403357 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:35:
[...]
Ik heb het in de praktijk gezien, iedereen maakt promotie, maar omdat je maar de helft van het inkomen genereert voor het bedrijf wordt je gewoon overgeslagen. Dat je ook de helft kost maakt daarin de werkgever weinig uit.

Het zal vast niet overal zo zijn, maar dit gebeurt echt veel.

Uiteraard gebeurt het veel, het probleem is namelijk dat je veel en veel meer dan de helft kost. Een werknemer brengt gewoon x kosten met zich mee, of die nu 1 of 100 uur werkt. Een lease-auto kan je niet leasen voor 20 uur.
Een Visual Studio (of menig andere licentie) kan je niet leasen voor 20 uur.
Een laptop krijg je niet voor de helft als je zegt dat je die maar voor 20 uur gaat gebruiken.

Een payroll-organisatie zal niet de helft rekenen aan je baas omdat je maar de helft werkt.

Elke file / vertraging etc gaat dubbel zo zwaar tellen omdat je minder productie uren ertegenover kan zetten om het te spreiden.

Moraal van het verhaal, 20 uur werken is voor je werkgever duurder dan 40 uur en zeker in de detachering.

[Hydra]

kabelmannetje schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:18:
Helaas, in de IT werken voornamelijk nerds zonder leven en de managementslaag is statusgevoelig.
In zo'n cultuur is het zowat onmogelijk om 24 uur per week te werken. Vrijwel iedereen werkt minimaal 32 en gangbaar is 40 uur per week.

Voor mij was het wel de trigger om zo snel mogelijk deze sector te verlaten.

Dat je voor een slechte werkgever gewerkt hebt betekent niet dat je daarmee de hele sector maar over een kam moet scheren.

@TS: laat je niet teveel beinvloeden door dit soort reacties.

Anoniem: 403357 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:35:
Dat kan wel, maar ik heb zelf ook wel gemerkt dat hier wel wat kanten aan zitten, vanuit beide situaties. Als je zelf 40 uur maakt en je collega 24 dan is die er vaak niet, en laten we eerlijk zijn, een project ontwikkelen is het makkelijkste als iedereen er altijd is en dat je niet rekening hoeft te houden: "ownee woensdag kunnen we niet vergaderen, want dan is Pietje er niet, en donderdag is Klaas er niet dus het moet vrijdag (16 werkuren * aantal teamleden verder). Als iemand die niet van flexplekken houd maar gewoon een eigen plekkie heeft snap ik het vanuit de werkgever ook wel. Het bureau, PC etc. moet allemaal worden aangeschaft en afgeschreven.

Die kosten zijn t.o.v. loonkosten en inkomsten gewoon ontzettend niet relevant. Een PC kost ten opzichte van een jaarsalaris gewoon geen zak, laat staan ten opzichte van de bruto omzet van een werknemer met een redelijk uurtarief.

En wat betreft dat rekening moeten houden met: dat heb je sowieso. Het is echt enorm gangbaar dat mensen part-time werken. Ik heb in mijn team van 7 3 mensen (inclusief mijzelf) die een 'pappadag' hebben bijvoorbeeld en die zijn over het algemeen ook niet op dezelfde dag. In een ander team waar ik meehelp hebben we bovendien iemand die 50% draait.

In de detachering is 24 uur werken bijna onmogelijk. Je helpt veelal letterlijk je cariere om zeep bij een bedrijf als je dat gaat doen. Ik zeg niet dat het overal zo is, of dat het eerlijk is, maar het enige wat voor je manager telt is dat je veel uren maakt en je factuurbare uren tegenover je overhead factor goed zit. Als jij dan 24 uur werkt maak je gewoon te weinig factuurbare uren. Eigenlijk slaat het nergens op want of je nu 1 persoon 40 uur detacheert of 2 personen allebei 20 uur maakt helemaal niets uit in de meeste gevallen dus er is eigenlijk geen echte reden dat dit niet kan, maar veel werkgevers zijn er huiverig voor.

Je gaat hier heel erg uit van grote detacheerders. Die zijn vaak weinig flexibel omdat ze gewoon vaste structuren hebben en het in een dergelijk groot bedrijf gewoon lastig is om uitonderingen te creeren. Kijk maar in de "Werken bij X" topics hier.

Zelf werk ik bij een klein consulting bedrijf en alles is gewoon prima als je maar uren maakt. Wat je binnenbrengt is hoe dan ook veel meer dan wat je kost dus dat beetje extra overhead boeit ook echt niet. Zelfde geldt voor de klanten waar we zitten: die zijn al lang blij als ze goeie mensen kunnen krijgen. Als een klant niet toestaat dat ik m'n 4x9 werk bijvoorbeeld dan zeg ik 'nee' en daar ziet die klant over 't algemeen ook niet op te wachten.

Ik zeg niet dat je perse ongelijk hebt maar het ICT landschap in Nederland is een stuk breder dan grote detacheerders.

[kabelmannetje]

EnnaN schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:25:
[...]
Duidelijk gedesillusioneerd uit een slechte situatie gekomen. Dat hoeft niet voor de hele boel te gelden hoor.
Leuk ook, die 'nerds zonder leven', je bent een echte kenner met argumenten enzo.

Niet gedesillusioneerd, maar genoeg levenservaring opgedaan om tot deze conclusie te komen. Een gemiddelde IT-er is gewoon niet zo sociaal en heeft een minder ontwikkeld EQ. Natuurlijk heb ik het over gemiddelen. Kijk eens rond in de zorg, in de kunst/film, op de bouw en hoe men met elkaar omgaat. Dat zijn over het algemeen toch echt heel andere types dan ICT'ers. Ik reis heel veel en ben vaak de hele zomer aan het feesten/vrijwilligeren op diverse soorten festivals. Je komt daar echt nooit een ICT'er tegen, itt andere beroepsgroepen.
Dat alles heeft natuurlijk zijn weerslag op de cultuur op de bedrijfsvloer.

[incaz]

Er zijn best wel plekken te vinden op zich. Wij hadden een kantoor vol parttimers en bijbaners. En de paar fulltimers die er wel waren hadden prompt vaste dingen buiten kantoor, dus dat kwam alsnog neer op parttime. En dat ging eigenlijk best, als je met de directe collega's waar je het project mee deelt maar wat overlap houdt en niet in tegenfase gaat werken.
Dan zit je niet op niveau van lease-auto's en grote carriereperspectieven, maar het was wel prima werk.

Ik zou gewoon assertief zijn en open sollicitaties doen naar bedrijven die ook vacatures hebben. Als je iets te bieden hebt, valt er misschien best wat te regelen. (Maar vacatures die open staan noemen het meestal niet.) Kijk vooral ook naar kleinere bedrijven die en vacatures en stageplaatsen hebben. Dan zijn de grenzen nog wat vaag.

Of je begint met 32 uur en probeert daarna over te gaan op minder uren. Lang niet ieder bedrijf kan daarnaast een fulltime contract meteen betalen, twee parttimers kunnen wellicht meer stabiliteit bieden dan 1 fulltimer (zowel omdat je iemand overhebt als de ander ziek is / op vakantie is, als doordat je van elkaar kunt leren), en als een werkgever wil uitbreiden op het moment dat jij juist wilt krimpen kan dat ook goed uitkomen, en kunnen die uren meteen doorgeschoven worden.

Verder hoop ik dat het wat meer ingeburgerd raakt. Juist bij IT kan het vaak prima. Het zou fijn zijn als dat wat meer door zou dringen.

[Anoniem: 403357]

Hydra schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 14:27:
[...]


Dat je voor een slechte werkgever gewerkt hebt betekent niet dat je daarmee de hele sector maar over een kam moet scheren.

@TS: laat je niet teveel beinvloeden door dit soort reacties.


[...]


Die kosten zijn t.o.v. loonkosten en inkomsten gewoon ontzettend niet relevant. Een PC kost ten opzichte van een jaarsalaris gewoon geen zak, laat staan ten opzichte van de bruto omzet van een werknemer met een redelijk uurtarief.

En wat betreft dat rekening moeten houden met: dat heb je sowieso. Het is echt enorm gangbaar dat mensen part-time werken. Ik heb in mijn team van 7 3 mensen (inclusief mijzelf) die een 'pappadag' hebben bijvoorbeeld en die zijn over het algemeen ook niet op dezelfde dag. In een ander team waar ik meehelp hebben we bovendien iemand die 50% draait.


[...]


Je gaat hier heel erg uit van grote detacheerders. Die zijn vaak weinig flexibel omdat ze gewoon vaste structuren hebben en het in een dergelijk groot bedrijf gewoon lastig is om uitonderingen te creeren. Kijk maar in de "Werken bij X" topics hier.

Zelf werk ik bij een klein consulting bedrijf en alles is gewoon prima als je maar uren maakt. Wat je binnenbrengt is hoe dan ook veel meer dan wat je kost dus dat beetje extra overhead boeit ook echt niet. Zelfde geldt voor de klanten waar we zitten: die zijn al lang blij als ze goeie mensen kunnen krijgen. Als een klant niet toestaat dat ik m'n 4x9 werk bijvoorbeeld dan zeg ik 'nee' en daar ziet die klant over 't algemeen ook niet op te wachten.

Ik zeg niet dat je perse ongelijk hebt maar het ICT landschap in Nederland is een stuk breder dan grote detacheerders.

Helemaal waar hoor, je zult gewoon echt op zoek moeten naar zo'n plek, dat is wat ik meer bedoel. Het gros van de grote ondernemingen wil gewoon geen flexibiliteit maar lekker makkelijk iedereen hetzelfde en wat iemand inderdaad ook terecht stelde, met 28 uur ga je veelal geen leaseauto krijgen, tenzij je flink meebetaald. (ook hier geld weer "veelal", veel van ons werken in een sector waar de vraag naar personeel hoger is dan het aanbod, dus ook hier zijn weer genoeg uitzonderingen)

Misschien rare gedachte, omdat ze vaak nogal negatief worden bekeken, maar misschien kan een goede recruiter hier wat mee? Er wordt wel veel negatief over gedaan, maar je hebt er ook echt goede tussen zitten.

[Frieda]

Voor detachering is dat idd niet handig, maar consultancy is vaak wel goed mogelijk omdat je in teamverband een resultaatverplichting hebt en niet zozeer een urenverplichting. Ik draai zelf nu ook een project van 24 uur en eentje van 12 uur, helemaal geen probleem. Zo gaat dat al jaren en dat vind ik helemaal prima.

Waar je wel rekening mee moet houden is dat je bij 24 uur ook naar rato allerlei arbeidsvoorwaarden krijgt waardoor zij wellicht met de leaseauto duurder uit is (als zij die heeft tenminste).

[Saybia]

Als niemand het zeg, dan doe ik het wel:

Kunnen we de leaseauto erbuiten houden en andere secundaire voorwaarden even negeren? En gewoon op het onderwerp focussen?

Zijn er banen van 24 uur in de IT? In welke discipline dan ook? Zo ja, waarom zien we er dan zo weinig en is er weinig flexibiliteit?

Uit persoonlijke ervaring zoals ik eerder noemde zeg ik dat deze banen er nauwelijks of niet zijn. Zeker niet in mijn regio. 36 of 40 uur is absoluut mogelijk, 32 uur wordt moeilijk over gedaan en bij twijfel neemt men toch de full-timer aan. 24 uur is hier ondenkbaar.

Frieda schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 16:05:
Voor detachering is dat idd niet handig, maar consultancy is vaak wel goed mogelijk omdat je in teamverband een resultaatverplichting hebt en niet zozeer een urenverplichting. Ik draai zelf nu ook een project van 24 uur en eentje van 12 uur, helemaal geen probleem. Zo gaat dat al jaren en dat vind ik helemaal prima.

Waar je wel rekening mee moet houden is dat je bij 24 uur ook naar rato allerlei arbeidsvoorwaarden krijgt waardoor zij wellicht met de leaseauto duurder uit is (als zij die heeft tenminste).

Dus je werkt 36 uur en omdat je een resultaatverplichting heb, zal je soms extra moeten overwerken zonder extra loon? Correct me if i'm wrong.

[laurens0619]

Ik werkte voorheen bij een big-4 onderneming. Alhoewel deze bekend staat als een onderneming waar een 60 urige week vaak normaal is was dit in de praktijk toch niet altijd zo.

Waren enkele mensen (wel op director level) die van 5 dagen naar 3 of 2 dagen werken per week waren gegaan. Hiermee werd ook in de leasevoorwaarden rekening gehouden, bij parttime werken ging de eigen bijdrage met een bepaalde factor omhoog.

Maar ben het met de mensen boven mij eens, waarschijnlijk eenvoudiger te realiseren als je al bij het bedrijf werkte.

[Hydra]

Saybia schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 17:11:
Als niemand het zeg, dan doe ik het wel:

Kunnen we de leaseauto erbuiten houden en andere secundaire voorwaarden even negeren? En gewoon op het onderwerp focussen?

Sorry hoor maar met dit stuk heb je er al bijna meer woorden aan vuil gemaakt dan de rest in dit topic.

Zijn er banen van 24 uur in de IT? In welke discipline dan ook? Zo ja, waarom zien we er dan zo weinig en is er weinig flexibiliteit?

Uit persoonlijke ervaring zoals ik eerder noemde zeg ik dat deze banen er nauwelijks of niet zijn. Zeker niet in mijn regio. 36 of 40 uur is absoluut mogelijk, 32 uur wordt moeilijk over gedaan en bij twijfel neemt men toch de full-timer aan. 24 uur is hier ondenkbaar.

Voor jou misschien. Het is een kwestie van vraag en aanbod. Als een werkgever maar 1 vacature heeft en de keuze heeft tussen iemand die 40 en iemand die 24 uur wil werken is het logisch dat ze voor de fulltimer gaan. Maar er zijn, zoals eerder gemeld, genoeg vakgebieden waar gewoon een tekort heerst.

Daarnaast zijn er ook bedrijven die juist op zoek zijn naar een part-timer omdat ze gewoon niet voor een volle FTE aan werk hebben. En deze bedrijven hebben ook vaak moeite mensen te krijgen omdat de meeste mensen juist meer dan 24 uur willen werken.

Als je geen opleiding en weinig ervaring hebt tja, dan heb je gewoon weinig te wensen. Maar er zijn genoeg mensen die in een betere positie zitten. Aangezien je nu werkeloos thuiszit lijkt het er vooral op dat je skills niet goed aansluiten bij de markt. Misschien een idee daar iets aan te doen?

[ Voor 4% gewijzigd door Hydra op 08-01-2016 18:35 ]

[Gomez12]

Saybia schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 17:11:
Als niemand het zeg, dan doe ik het wel:

Ok, dan doe ik het ook. Kunnen de gefrustreerde mensen met "persoonlijke ervaringen" buiten dit topic blijven?

Zijn er banen van 24 uur in de IT? In welke discipline dan ook?

Ja en ja.

Zo ja, waarom zien we er dan zo weinig en is er weinig flexibiliteit?

Ik zie ze genoeg...
Alleen laat de TS eerst maar eens omschrijven welke richting in IT hij iets zoekt.

Het is namelijk vooral de richting die het aantal uren bepaalt. Er zijn ook geen directeursfuncties van miljardenbedrijven met 24 uurs werkweken, alleen er zijn genoeg 24-uurs directeuren.

Wil de TS zijn vrouw vooral "standaard" werk doen in grote groepen dan is het goed mogelijk (denk aan bijv helpdesk), wil ze werk doen bij bedrijfjes die gewoon geen 40 uur werk hebben dan is het ook perfect mogelijk.

[filipy23]

Ik heb zelf het idee dat 32 uur in de week kan, maar dat 24 uur in de week lastig wordt. Beste strategie lijkt mij inderdaad op 32 uur beginnen bij een werkgever en dit na een jaar terug te schroeven o.i.d. dit betekent wel dat van baan wisselen in de toekomst erg lastig wordt. En de plek waar ze nu zit is ze ook wel een beetje zat.

Ze is wo-opgeleid inhouse analist en verdient zo,'n 4k in de maand op basis van fulltime. Zoiets voor 24 uur in de week vinden is erg lastig. Dus extra lastig dat ze eigenlijk ook wel toe is aan iets nieuws.

[Frieda]

Saybia schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 17:11:
Als niemand het zeg, dan doe ik het wel:

Kunnen we de leaseauto erbuiten houden en andere secundaire voorwaarden even negeren? En gewoon op het onderwerp focussen?

Zijn er banen van 24 uur in de IT? In welke discipline dan ook? Zo ja, waarom zien we er dan zo weinig en is er weinig flexibiliteit?

Uit persoonlijke ervaring zoals ik eerder noemde zeg ik dat deze banen er nauwelijks of niet zijn. Zeker niet in mijn regio. 36 of 40 uur is absoluut mogelijk, 32 uur wordt moeilijk over gedaan en bij twijfel neemt men toch de full-timer aan. 24 uur is hier ondenkbaar.


[...]


Dus je werkt 36 uur en omdat je een resultaatverplichting heb, zal je soms extra moeten overwerken zonder extra loon? Correct me if i'm wrong.

Ja, overwerk hoort bij werken, soms is het druk, meestal niet, dan werk ik gewoon mijn gemiddelde 36 uur. Als ik een resultaatverplichting afspreek en die haal ik niet zal ik moeten overwerken, onbetaald, omdat ik mijn uren- en europlanning niet goed gedaan heb. Simpel. Volgende keer beter. Meestal ben ik sneller klaar dan het begrote aantal uren en dan kan ik weer wat anders ernaast doen.

Je opmerking over de leaseauto snap ik niet, dat is aan de TS.

[Saybia]

Hydra schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 18:34:
[...]


Sorry hoor maar met dit stuk heb je er al bijna meer woorden aan vuil gemaakt dan de rest in dit topic.

[...]

Als je geen opleiding en weinig ervaring hebt tja, dan heb je gewoon weinig te wensen. Maar er zijn genoeg mensen die in een betere positie zitten. Aangezien je nu werkeloos thuiszit lijkt het er vooral op dat je skills niet goed aansluiten bij de markt. Misschien een idee daar iets aan te doen?

Misschien moet je mijn eerdere stukje lezen waar ik zeg dat ik studeer? Mijn skills passen inderdaad niet bij de huidige markt, regio en mentaliteit op IT/ICT gebied. Ik ben dus bezig met een stukje persoonlijk ontwikkeling om verder te kijken wat de wereld mij te bieden heeft.

Gomez12 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 19:52:
[...]

Ok, dan doe ik het ook. Kunnen de gefrustreerde mensen met "persoonlijke ervaringen" buiten dit topic blijven?

Zoek jij maar eens op wat "forum" inhoud. Ik verwacht niet dat iedereen het met mij eens is maar mensen zoals ik die andere ervaringen hebben mogen ook gewoon hun verhaal delen. Of je het hier nu mee eens ben of niet, dat doet er niet toe.

En in welke regio zie jij deze flexibiliteit dan wel? De Randstad? Ook in de hoger opgeleide functie's? We hebben het dan niet over unskilled helpdeskwerk want daarvoor hoef je geen specifieke IT kennis voor te hebben. Skilled helpdesk of servicedesk is een heel ander verhaal.

Frieda schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 20:59:
[...]
Je opmerking over de leaseauto snap ik niet, dat is aan de TS.

Dat was meer algemeen bedoeld. Ik las al weer een aantal reactie's over de secundaire arbeidsvoorwaarden en auto's terwijl dat helemaal niet de kern is van dit topic.

filipy23 schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 20:23:
Ze is wo-opgeleid inhouse analist en verdient zo,'n 4k in de maand op basis van fulltime. Zoiets voor 24 uur in de week vinden is erg lastig. Dus extra lastig dat ze eigenlijk ook wel toe is aan iets nieuws.

Wat zou voor haar een mooie stap kunnen zijn?

[ Voor 53% gewijzigd door Saybia op 08-01-2016 23:13 ]

[reteppd]

In eerste instantie zou ik in haar geval haar wens om minder te werken met haar leidinggevende bespreken, bijvoorbeeld tijdens een functioneringsgesprek of al eerder. Misschien staat haar baas daar voor open. Mocht dat niet zo zijn, dan is het een optie om op zoek te gaan naar een andere functie, binnen of buiten het bedrijf.

Persoonlijk denk ik dat binnen het bedrijf makkelijker zou kunnen zijn. Buiten het bedrijf lijk zij misschien minder gemotiveerd of niet volledig functionerend. (Zeg ik zonder haar te kennen, dus vat het niet persoonlijk op, maar zo zou het kunnen overkomen.)

Aan de andere kant zijn er ook positieve verhalen. Een collega van mij werkt 24 uur (4x 6 uur) in de IT. En doet dat al sinds zijn aanstelling bij ons bedrijf. 3x8 uur zou binnen ons bedrijf lastiger zijn, vanwege de wens van leidinggevenden om dagelijks contact te kunnen hebben met zo veel mogelijk collega's, maar minder dan gemiddeld werken is zeker wel mogelijk als je goede redenen kan aandragen.

[Hydra]

kabelmannetje schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 14:37:
Niet gedesillusioneerd, maar genoeg levenservaring opgedaan om tot deze conclusie te komen. Een gemiddelde IT-er is gewoon niet zo sociaal en heeft een minder ontwikkeld EQ.

Joh. Zout een eind op met je stereotypen. Het gros van de mensen in de ICT is gewoon hardstikke normaal.

Saybia schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 22:43:
Zoek jij maar eens op wat "forum" inhoud. Ik verwacht niet dat iedereen het met mij eens is maar mensen zoals ik die andere ervaringen hebben mogen ook gewoon hun verhaal delen. Of je het hier nu mee eens ben of niet, dat doet er niet toe.

Dat iedereen mag reageren betekent niet dat iedereen moet reageren. Je realiseert je zelf kennelijk te weinig dat jouw vervelende ervaringen vooral ontstaan zijn door jouw gebrek aan marketable skills. Hoe meer vraag naar je skill set hoe makkelijker het is een baan die overeen komt met jouw wensen te vinden.

Jij opent met het statement dat 24 uur niet te vinden is in de branche. Dat is gewoon pertinent onwaar. Het is jou misschien niet gelukt maar misschien moet je dat gewoon eens bij jezelf gaan zoeken. Je wil niet als developer aan de slag. Prima. Maar ga dan niet miepen dat naar wat jij dan wel wil gewoon weinig vraag is.

[DeveloperNL]

Hoop negatieve zooi gelezen hier, maar is echt wel mogelijk om gewoon een goede IT baan met mogelijkheden en toekomst op te bouwen. Mijn vrouw kan maximaal 60% werken (40% afgekeurd wegens kanker) en heeft HBO diploma. Ze heeft gewerkt als software tester, test consultant en is inmiddels business consultant. Ze doet projecten voor de grootste bedrijven in Nederland op project en detachering basis en ze geeft workshops namens 1 van de grootste it bedrijven ter wereld. Je ambitie is niet het aantal uren werken en een beetje werkgever snapt dat ook wel. Tuurlijk zijn je secundaire arbeidsvoorwaarden anders dan iemand die fulltime werkt, maar zij krijgt daar veel meer voor terug dan een suffe leasebak (namelijk geen uitkering en rust pakken op de momenten dat ze het nodig heeft).

Denken in mogelijkheden en het lukt altijd wel.

[Saybia]

Negatief? Wat artikelen opgezocht omdat ik graag wilde zeggen dat ik het verkeerd zag. Echter blijf ik bij mijn standpunt. Ik zeg wederom dat het niet helemaal onmogelijk is, dat men een baan vind voor 24 uur, maar dat dit per regio verschilt en wat men zoekt.

Ik citeer uit een IT job onderzoek van Sterksen:
"The Randstad-provinces, Utrecht, South-Holland,North-Holland, together provide 55% of all the IT job vacancies."

Over deeltijd:

Artikel uit 2004: https://www.computable.nl...ict-is-zeldzaamheid.html"

Artikel uit 2007: https://www.computable.nl...-populair-bij-icters.html

nieuws: 'Meer dan helft Nederlandse ict-vacatures betreft ontwikkelaars'

In de tussentijd is er niet echt veel veranderd. De IT-wereld is nog steeds een groot mannenbolwerk waar de meesten mannen en vrouwen 32-40 uur werken en niet 24. Men neemt graag vrouwen aan.

Onderzoek VHTO 5 september 2014:
http://www.vhto.nl/cijfer...aantal-vrouwen-in-de-ict/

In dit onderzoek staat over deeltijd:

"In de sector Informatie en communicatie werken veel meer mannen dan vrouwen (tabel 7). Bijna drie
kwart van de werkenden is man en iets meer dan een kwart is vrouw. Het aantal werkende mannen is de
afgelopen jaren gestegen met 1 procent terwijl het aantal werkende vrouwen met 3 procent is gedaald.
Mannen werken nauwelijks in deeltijd. De deeltijdfactor bedraagt in 2012 .86. Dat komt neer op een
gemiddelde werkweek van meer dan 30 uur. Vrouwen werken gemiddeld 26 uur per week."

En dan nog even dit: Er zijn vele factoren die ervoor zorgen hoe iemand zijn of haar baan kan uitoefenen zoals hij of zij dat wilt. Er is nooit een factor! Maar ik ben het volledig met DeveloperNL eens dat je moet denken in mogelijkheden.

[incaz]

Saybia: de cijfers die je geeft, zeggen alleen niet zoveel over hoe groot de kans is dat je deeltijd een functie kan vinden als je dat wilt. Daar heb je namelijk ook het aantal mensen dat op zoek is naar een deeltijdfunctie voor nodig - voorwaardelijke kansen enzo.

[timag]

Ik heb jaren als consultant bij een van de grote IT bedrijven gewerkt en daar was parttime werken geen enkel probleem. Formuliertje voor HR invullen en klaar. Ik heb het zelf ook een periode gedaan (32, geen 24, maar ik kreeg niet het idee dat dat iets had uitgemaakt). Het enige ik lastig vond was om in de gaten houden dat je niet alsnog veel te veel uren werkt. Je wordt er immers niet voor betaald.

Het was daar zelfs zo dat maar de helft van je leasebudget gekort werd (dus 20% minder werken was 10% minder budget).

[FFW]

Bij mijn vorige werkgever had ik een 40 uur contract dat ik op eigen verzoek omzette naar een 24 uur contract. De werkgever ging daar graag mee akkoord en huurde voor die 16 uur een ander in.
Kwa salaris scheelde dit niet eens zoveel, ik denk dat het me 250,00 per maand scheelde dat ik via toeslagen compenseerde.