Bitcoin Cloudmining

[sjoukelien]

Hallo,

Sinds enige tijd ben ik mij aan het verdiepen in de bitcoin. Vooral in cloudmining. Ik ben nu enkele hosts tegengekomen en CEX.io leek mij het voordeligste. Leek, terwijl ik hun website een beetje doorscrollde kwam ik hun maintenance fee tegen: $0.105/GHs/Maand. Stel dat ik 5000 GHs wil kopen voor $462 en dit levert mij per maand 0.81 BTC ($357) op (Volgens Coinwarz). Dan betaal ik een maintenance fee van 5000*0.105 = $525 dollar. Alleen als de koers stijgt, wordt minen bij CEX dus rendabel. Dit zal de reden zijn dat minen bij CEX dus stil ligt ("Due to unprofitability").

Daarom vroeg ik mij af: Gaat de koers binnen zes maanden boven de $619 (525/357=1.4 | 442*1.4 = $618) komen. Komt de koers ooit boven de $618. Zelf heb ik er weinig vertrouwen in, maar ik ben natuurlijk geen expert (Ik ben vijftien, dus toen de bitcoin op de markt kwam kreeg ik daar niet bijster veel van mee). Daarom dus mijn vraag. Een andere vraag m.b.t. cloud mining is: Zijn er nog andere cloud mining hosts/providers, waar ik in een termijn van zes maanden tot drie jaar een leuk zakcentje zou kunnen verdienen en eventueel wat zou kunnen sparen voor mijn studie informatica? Mijn budget ligt rond de 400 euro.

[Sissors]

Als jij denkt dat de koers omhoog gaat, dan kan je beter gewoon BTC kopen en die over een jaar weer verkopen. Maar je kansen zijn waarschijnlijk beter bij Holland Casino (al mag je daar weer niet in als 15-jarige).

Onder de streep: Gratis geld bestaat niet. Als je bij een Cloud provider 400 euro betaald, en dan voor 500 euro aan BTC terugkrijgt, waarom zouden ze in hemelsnaam niet hun rekenkracht zelf gebruik om te minen, en dan de BTCs te verkopen en dus meer winst te behalen.

[Tuttel]

^^

Qua verdienen op bitcoins heb je gewoon de boot gemist. Als simpele particulier is het op het moment gewoon praktisch gezien onmogelijk om er iets significants aan te verdienen.

Ook wel een beetje naïef om te denken dat je zo even snel wat geld kan sparen. Gratis geld bestaat niet, louter gratis geld met risico's.

[Luuk]

Tuttel schreef op woensdag 23 december 2015 @ 09:19:
^^

Qua verdienen op bitcoins heb je gewoon de boot gemist. Als simpele particulier is het op het moment gewoon praktisch gezien onmogelijk om er iets significants aan te verdienen.

Ook wel een beetje naïef om te denken dat je zo even snel wat geld kan sparen. Gratis geld bestaat niet, louter gratis geld met risico's.

Ik neem aan dat je hier verdienen met minen bedoelt?
Want met bitcoin an sich is nog genoeg te verdienen, (handel, prijsstijging ed.)

[sjoukelien]

Bedankt voor de reacties.
Ik denk ook zeker niet dat ik "snel even wat geld ga verdienen". Mijn originele plan was om één bitcoin aan te schaffen en van deze BTC GHs te kopen bij CEX.io, alles wat ik dan de eerste zes maanden zou minen doorinvesteren in gigagashes. Na die zes maanden wilde ik dan de helft doorinvesteren en, mits voor een goede prijs, de andere helft van de bitcoins investeren. Ik ben me bij dit plan ook zeker bewust van de risico's die investeren en handelen met valuta's.

Onder de streep: Gratis geld bestaat niet. Als je bij een Cloud provider 400 euro betaald, en dan voor 500 euro aan BTC terugkrijgt, waarom zouden ze in hemelsnaam niet hun rekenkracht zelf gebruik om te minen, en dan de BTCs te verkopen en dus meer winst te behalen.

Gratis geld heb ik ook nergens genoemd volgens mij. Ik begrijp ook dat CEX.io een maintenance fee vraagt voor het aantal gekochte gigahashes, maar niet dat deze zo hoog is. Op dit moment minen gekochte gigahashes niet en vangen zij ook niet. Misschien dat de upkeep/hosting/powerkosten zo hoog zijn dat deze fee ook écht nodig is.

Qua verdienen op bitcoins heb je gewoon de boot gemist. Als simpele particulier is het op het moment gewoon praktisch gezien onmogelijk om er iets significants aan te verdienen.

Dit blijkt inderdaad bij CEX.io, helaas. Ik vraag me dus af of er nog andere alternatieven zijn. Of andere dingen waar ik in kan investeren.

[Sissors]

sjoukelien schreef op woensdag 23 december 2015 @ 12:23:
Bedankt voor de reacties.
Ik denk ook zeker niet dat ik "snel even wat geld ga verdienen".

Mijn originele plan was om één bitcoin aan te schaffen en van deze BTC GHs te kopen bij CEX.io, alles wat ik dan de eerste zes maanden zou minen doorinvesteren in gigagashes. Na die zes maanden wilde ik dan de helft doorinvesteren en, mits voor een goede prijs, de andere helft van de bitcoins investeren. Ik ben me bij dit plan ook zeker bewust van de risico's die investeren en handelen met valuta's.

Oftewel snel even wat geld verdienen. En dat bestaat dus niet (iig niet zonder enorme risico's). (Of je moet het hebben over dat je na een jaar 5% meer hebt ofzo).

[...]


Gratis geld heb ik ook nergens genoemd volgens mij. Ik begrijp ook dat CEX.io een maintenance fee vraagt voor het aantal gekochte gigahashes, maar niet dat deze zo hoog is. Op dit moment minen gekochte gigahashes niet en vangen zij ook niet. Misschien dat de upkeep/hosting/powerkosten zo hoog zijn dat deze fee ook écht nodig is.

Wat je noemt is dus gratis geld, en dat bestaat niet. Waarom zouden ze bij CEX.io jouw laten betalen voor GH/s om BTC te minen, als ze dat ook gewoon zelf kunnen doen?

[sjoukelien]

Sissors schreef op woensdag 23 december 2015 @ 13:33:

Oftewel snel even wat geld verdienen. En dat bestaat dus niet (iig niet zonder enorme risico's). (Of je moet het hebben over dat je na een jaar 5% meer hebt ofzo).

Ik denk niet dat of het nou wel of niet snel verdienen is erg belangrijk is in dit topic. Ik vind een plan over zes maanden tot drie jaar zelf nogal lang. Daar kunnen de meningen over verschillen natuurlijk.

Wat je noemt is dus gratis geld, en dat bestaat niet. Waarom zouden ze bij CEX.io jouw laten betalen voor GH/s om BTC te minen, als ze dat ook gewoon zelf kunnen doen?

Waarom ze dat doen weet ik ook niet, ik denk dat ze er wel aan verdienen. Ze bieden de gigahashes te koop aan d.m.v. een exchange. Als mensen die gigahashes kopen voor bijvoorbeeld dollars, dan hebben ze hun geld binnen en zijn ze onafhankelijk van de koers van de bitcoin.

[MSalters]

Precies: het enige wat er voor jou dus aan te verdienen is wat ze voor jou overlaten, speculeren op koersontwikkeling. Dat kan meevallen, dat kan tegenvallen. Netto is het waarschijnlijk 0. Beter dan de staatsloterij, slechter dan een spaarrekening.

[RGAT]

Het is iig al een paar jaar niet meer mogelijk om geld aan minen te verdienen zonder eerste inleg van een paar duizend euro aan apparatuur en stroomkosten. En zelfs dan is het ook moeilijk om bovenop de stroomkosten nog inkomsten over te houden, gratis/makkelijk geld is al lang niet meer mogelijk met Bitcoin minen.
Misschien dat je over een paar jaar tijd aan handelen van bitcoins er een paar % winst op maakt, wat uiteraard pas een nuttige winst is als je inleg een paar duizend euro was. Dat met de gigantische risico's maakt het gewoon geen makkelijk iets en is pas aan te raden als je al geld teveel hebt

[gise]

Minen is al jaren niet meer rendabel, misschien nog soms een altcoin met een snelle pump&dump maar BTC en LTC niet meer.

bij CEX.io zou het dus alleen rendabel zijn/worden als de koers 50% stijgt, maar als dat gebeurd, dan zul je zien dat de totale hashrate snel zal toenemen en de dificiculty omhoog zal schieten, dat is wat op dit moment ook gebeurd, difficulty is afgelopen maand 40% gestegen en dan is het weg winst en weg deel van je inleg.

Onder andere hier heb je wel een mooi overzicht van de dificulty en hashrates, en als je uberhaupt niet weet hoe de dificulty zich verhoudt tot de bitcoin dan moet je al helemaal niet aan minen beginnen.

[KopenMetBitcoin]

Bitcoin minen is gewoon niet rendabel meer. Of je moet bijna gratis stroom krijgen.

Bitcoins kopen is nu wel verstandig. Niemand kan je een garantie geven maar als de koers van de bitcoin gaat stijgen dan heb je een leuk extratje!

[Verwijderd]

Gezien de stroomkosten in West-Europa is het zelf minen bij voorbaat verliesgevend. Je bent veel meer kwijt aan stroomkosten, laat staan de afschrijving van je apparatuur. Grote bedrijven investeren in landen waar de stroomkosten extreem laag zijn, zoals bijvoorbeeld Ijsland. Je kunt mining-rechten kopen bij die bedrijven, of rekenpower, maar beiden zijn vergelijkbaar met aandelen of opties kopen bij welk ander bedrijf dan ook.
Als je met een lage investering wilt instappen en je kunt je geld een tijd lang missen, dan kun je bitcoins kopen en mag je hopen dat ze flink gaan stijgen in prijs. Bitcoins wisselen nogal in prijs, je loopt dus feitelijk een hoog risico dat je geld lang vast staat en je misschien nooit winst zult maken. Je kunt ook 25% winst maken in een week, maar zeker ook een dergelijk verlies in een week. Och ja, er zit een verschil tussen een theoretisch verlies/winst en een werkelijk verlies/winst. Je maakt pas echt verlies/winst als je daadwerkelijk verkoopt. Het risico ligt niet veel anders dan ergens tussen aandelen en opties. Hoe hoger de kans op winst, des te hoger het risico op verlies.