[BBG] Basissysteem januari 2016

[Drobanir]

[BBG] Basissysteem januari 2016

We zijn er door een wisseling in de wacht iets later bij dan gebruikelijk, maar over iets meer dan twee weken verschijnt er weer een nieuwe editie van de Best Buy Guide voor desktops en daarbij wordt zoals gebruikelijk jullie inbreng zeer op prijs gesteld. In dit topic bieden wij jullie de gelegenheid mee te helpen bij het samenstellen van het basissysteem. We hebben voor ogen dat deze systemen de basistaken, zoals communicatie, surfen en tekstverwerken zonder problemen mee kunnen worden uitgevoerd. Het budget is vastgesteld op €350 en dat is exclusief randapparatuur, zoals monitor, invoerapparatuur, luidsprekers en het optische station.

Ik heb als uitgangspunt twee alternatieven op basis van AMD en Intel met oude maar vertrouwde technologieën. Het is namelijk erg lastig om voor €350 een Intel-systeem met een Skyke-processor en ddr4-geheugen uit te rusten. Zien jullie wel mogelijkheden, dan hoor ik het graag! Ik ga de deze startpost regelmatig bijwerken, dus de laatste versie van de configuraties kan altijd in de startpost worden gevonden.

Basissysteem op basis van AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 87,-	€ 87,-
1	Gigabyte F2A88XM-D3H	€ 58,-	€ 58,-
1	Cooler Master N200 Closed	€ 39,95	€ 39,95
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 49,95	€ 49,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 348,80

Basissysteem op basis van Intel (Haswell)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4150 Boxed	€ 113,-	€ 113,-
1	ASRock H81M-HDS	€ 49,95	€ 49,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 39,95	€ 39,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 35,95	€ 35,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 352,75

Basissysteem op basis van Intell (Skylake)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 39,95	€ 39,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 331,70

Randapparatuur

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	Seagate ST1000DX001, 1TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Logitech HD Webcam C270 (Zwart)	€ 27,95	€ 27,95
1	Toshiba Canvio Basics 1TB Zwart	€ 54,99	€ 54,99
1	BenQ GL2250HM Zwart	€ 118,50	€ 118,50
1	Logitech Z130	€ 20,95	€ 20,95
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 14,29	€ 14,29
1	Logitech MK220 Wireless Combo	€ 19,99	€ 19,99
1	Logitech RX250 (Zwart)	€ 8,77	€ 8,77
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 14,42	€ 14,42
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 396,76

Kast vervangen door Cooler Master N200 die beter leverbaar is dan de Fractal Design Core 1100.

[ Voor 143% gewijzigd door Drobanir op 29-12-2015 13:41 ]

[NitroX infinity]

Titel zegt basissysteem, headers zeggen budgetsysteem. Wel consistent blijven hè?!


Voor het AMD systeem is misschien DDR3-2400 te overwegen; veel duurder is het namelijk niet.

pricewatch: Corsair Vengeance Pro CMY8GX3M2A2400C11R
pricewatch: Corsair Vengeance Pro CMY8GX3M2A2400C11
pricewatch: Kingston HyperX Savage HX324C11SRK2/8
pricewatch: Kingston HyperX Beast HX324C11T3K2/8

En wat dacht je van de 240GiB Crucial BX200? Die kun je al voor een tientje minder krijgen.


Skylake systeempje;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 61,95	€ 61,95
1	MSI H110M PRO-VD	€ 58,95	€ 58,95
1	Fractal Design Core 1100	€ 37,-	€ 37,-
1	Crucial CT4G4DFS8213	€ 20,95	€ 20,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX200 240GB	€ 70,87	€ 70,87
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 282,67

Misschien genoeg ruimte voor een i3. 4GiB is eerst wel voldoende voor wat er mee gedaan wordt.

Edit; jep;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 i3-6100T Boxed	€ 124,50	€ 124,50
1	MSI H110M PRO-VD	€ 58,95	€ 58,95
1	Fractal Design Core 1100	€ 37,-	€ 37,-
1	Crucial CT4G4DFS8213	€ 20,95	€ 20,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX200 240GB	€ 70,87	€ 70,87
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 345,22

Maar dan is de vraag wel; 35Watt 6100t op 3,2GHz of de 51W 6100 op 3,7GHz?
pricewatch: Intel Core i3-6100 Boxed

[ Voor 26% gewijzigd door NitroX infinity op 14-12-2015 22:04 ]

[LievenD]

Als je voor Skylake gaat, neem dan zonder twijfel de 51W Core i3-6100, duidelijk betere prestaties terwijl in het verleden gebleken is dat de T-versies nauwelijks minder verbruiken dan de reguliere versies.

Het AMD-systeem vind ik eigenlijk beter gebalanceerd, al was het maar omdat je er ook eenvoudige games mee kunt spelen (Ok, Skylake komt dicht in de buurt, maar haalt het nog niet), het moederbord veel features heeft (4 geheugensloten, enz) en het systeem op zijn geheel niet zo duur is. Ik bedoel maar, 8 GB geheugen en een Samsung 850 Evo SSD passen prima (die laatste zou ik dan ook opnemen in het basissysteem ipv de Crucial BX100).

Bij Intel Core i3 (zeker bij Skylake) zal je ergens consessies moeten doen om binnnen het gestelde budget te blijven. Het enige wat je er mijns inziens voor terugkrijgt is snellere single-thread performance (wat natuurlijk niet onbelangrijk is, maar de premie daarvoor vind ik stilaan wel wat aan de hoge kant)

[Salvatron]

NitroX infinity schreef op maandag 14 december 2015 @ 21:48:
En wat dacht je van de 240GiB Crucial BX200? Die kun je al voor een tientje minder krijgen.

Lijkt me niet zo'n goed idee:
http://www.tomshardware.c...ial-bx200-ssd,4351-6.html

this goes down as one of the most disappointing SSDs introduced since 2008

[NitroX infinity]

Okee, geen BX200 dus

[Drobanir]

NitroX infinity schreef op maandag 14 december 2015 @ 21:48:
Titel zegt basissysteem, headers zeggen budgetsysteem. Wel consistent blijven hè?!

Oeps, aangepast.

Voor het AMD systeem is misschien DDR3-2400 te overwegen; veel duurder is het namelijk niet.

De geheugencontroller van AMD gaat 'maar' tot 2133MHz en overklokken zal op dit systeem niet echt snel gebeueuren, dus ik zie eerlijk gezegd het voordeel niet zo.

Skylake systeempje;

Ja daar zal ik dus ook een beetje mee. Ik kreeg geen goed systeem op basis van Skylake voor elkaar zonder concessies te doen. Wat LievenD dus ook zegt. Vandaar de Haswell Intel Core i3 4150.

[NitroX infinity]

Mwa, als je dat i3 Skylake lijstje neemt en de BX200 even vervangt voor een BX100 of Samsung SSD dan zit je op ongeveer €355.

De enige consessie is dan het geheugen en ik heb het vaker gezegd; geheugen is het goedkoopste en makkelijkste om up te graden. De meeste mensen hebben binnen een maand wel €25 bij elkaar gespaard voor dat tweede reepje van 4GiB.

En aangezien het geen gamesysteem is, is 4GiB nog wel voldoende.

Overigens, als je nog voor Haswell gaat, neem dan de pricewatch: Intel Core i3-4170 Boxed. Die kost niets meer maar is wel 200MHz hoger geklokt.

[Salvatron]

8GB RAM is imo toch wel het minimum als je wil dat je computer enige tijd meegaat. Daarnaast kunnen verschillende geheugenmodules tot instabiliteit leiden (Een kit is imo het beste, of in ieder geval dezelfde soort geheugenmodules), Verder gebruiken CPU's met geïntegreerde videoprocessor een stuk RAM waardoor er minder voor de rest beschikbaar is.

LievenD schreef op maandag 14 december 2015 @ 23:07:
Ik bedoel maar, 8 GB geheugen en een Samsung 850 Evo SSD passen prima (die laatste zou ik dan ook opnemen in het basissysteem ipv de Crucial BX100).

Waarom zou je een Samsung 850 evo SSD nemen ipv Een Crucial BX100?

[NitroX infinity]

@Salvatron; Verschillende modules? Je koopt nu bijvoorbeeld een pricewatch: Crucial CT4G4DFS8213 en over enkele maanden weer één. Dan heb je geen verschillende modules.

Daarnaast is het geen gamepc en zal 256MiB of 512MiB geheugen voor de iGPU denk ik voldoende zijn. Voor wat er met dit systeem zal gebeuren lijkt me het overgebleven deel ruim voldoende. Op z'n minst kun je er wel een maandje of twee mee vooruit.


Wat betreft de SSD's; kosten vrijwel hetzelfde maar de Samsung is sneller als ik me niet vergis. Niet dat je dat zult merken in het dagelijks gebruik.

[Salvatron]

NitroX infinity schreef op woensdag 16 december 2015 @ 12:09:
@Salvatron; Verschillende modules? Je koopt nu bijvoorbeeld een pricewatch: Crucial CT4G4DFS8213 en over enkele maanden weer één. Dan heb je geen verschillende modules.

Lekker zinvol, koop er dan gelijk 2 zou ik zeggen.

[fruitbakje]

Salvatron schreef op woensdag 16 december 2015 @ 12:38:
[...]
Lekker zinvol, koop er dan gelijk 2 zou ik zeggen.

Nee, want dan zit je over budget. Als je in dit budget geld wil vrijmaken voor 8gb, dan moet je eigenlijk terug naar haswell. Dan heb je nl een net iets goedkoper moederbord en cpu waarmee je die 8gb geheugen kan betalen. Maar ja, dan zit je dus weer met DDR3.
Dus of nu ietsje minder geheugen, maar wel DDR4 (wat je makkelijk later kan aanvullen), of nu meteen 8 gb geheugen, maar vastzitten op DDR3. De upgrade van 4 naar 8gb DDR4 is vééél goedkoper dan de upgrade van DDR3 naar DDR4 oftewel van haswell naar skylake. Want dan zul je het moederbord en cpu ook moeten vervangen. Dus ik stem ook voor het skylake systeem met 4gb. Ook omdat ik, itt jij geloof ik, niet zo veel problemen ervaar met mijn huidige 4gb DDR2 .
Maar ik zou er zelf meteen 1x 8gb indoen voor die paar tientjes meer. Anders wordt het weer duurder als ik over 2 jaar naar 16 zou willen gaan ofzo.

edit; Het AMD systeem is idd iets beter gebalanceerd qua grafische prestaties. Maar dit is idd een basissysteem, geen gamesysteem. Bovendien wordt het upgraden over 1 of 2 jaar een heel ingewikkeld verhaal (doe je er een gpu bij, of vervang je de apu, en welke dan, want je zit wel weer vast aan FM2 waar niets meer voor wordt gemaakt, etc.). Bij het skylake-systeem stop je er een gpu bij en hij is meteen sneller dan dit AMD FM2 systeem ooit kan worden (incl upgrades). Althans, qua grafische prestaties dan. De i3 was altijd al een stuk sneller.

[ Voor 21% gewijzigd door fruitbakje op 16-12-2015 13:20 ]

[Salvatron]

Dat systeem gaat waarschijnlijk nooit meer dan 8gb nodig hebben, daarnaast is er geen prestatieverschil tussen DDR4 en DDR3. Verder kost het systeem gewoon evenveel alleen geef je een paar tientjes een paar maanden later uit als je wacht.
Dit is een best buy guide en een systeem met 4 gb is gewoon geen best buy.

[ Voor 13% gewijzigd door Salvatron op 16-12-2015 13:37 ]

[fruitbakje]

Salvatron schreef op woensdag 16 december 2015 @ 13:36:
Dat systeem gaat waarschijnlijk nooit meer dan 8gb nodig hebben.

Zou goed kunnen. Mijn "ik zou er zelf meteen 1x 8gb indoen voor die paar tientjes meer" ging alleen over mijn persoonlijke situatie.

daarnaast is er geen prestatieverschil tussen DDR4 en DDR3.

Dus je bent eigenlijk gewoon voor het haswell-systeem . Even snel en goedkoper.

Verder kost [skylake met 4gb en daarna weer 4 gb] gewoon evenveel [als de eerste keer meteen 8gb] alleen geef je een paar tientjes een paar maanden later uit als je wacht.

Klopt. Maar we hebben een budget van €350. Of het budget opgerekt zou moeten worden is een andere discussie. Als we het budget op €350 moeten houden, vind ik die 4gb en de boodschap 'upgrade later dat geheugen' een redelijke compromis.

Ik heb geen verstand van performance verschillen tussen DDR3 en DDR4 (en ook weinig van haswell vs skylake). Als jullie zeggen dat er nauwelijks verschil is, en men in de toekomst qua upgrades het ook niet erg vindt om bij haswell en DDR3 te blijven, is de keuze voor het haswell-systeem snel gemaakt.
Gevoelsmatig ga ik liever voor skylake en DDR4, en slik het performanceverlies vanwege die 4gb ipv 8gb in het begin wel.

[Salvatron]

fruitbakje schreef op woensdag 16 december 2015 @ 14:24:
Klopt. Maar we hebben een budget van €350. Of het budget opgerekt zou moeten worden is een andere discussie. Als we het budget op €350 moeten houden, vind ik die 4gb en de boodschap 'upgrade later dat geheugen' een redelijke compromis.

Ik heb geen verstand van performance verschillen tussen DDR3 en DDR4 (en ook weinig van haswell vs skylake). Als jullie zeggen dat er nauwelijks verschil is, en men in de toekomst qua upgrades het ook niet erg vindt om bij haswell en DDR3 te blijven, is de keuze voor het haswell-systeem snel gemaakt.
Gevoelsmatig ga ik liever voor skylake en DDR4, en slik het performanceverlies vanwege die 4gb ipv 8gb in het begin wel.

Als een pc niet fatsoenlijk gebouwd kan worden voor de prijs dan kan ie niet gebouwd worden. Zeker 4GB is gewoon onzin tegenwoordig, zeker als je er vanuit gaat dat een computer wel een jaar of 5-6 mee kan en geheugen slechts een paar tientjes kost. Daarnaast mag ik hopen dat men in een BBG niet gaat zetten: "dit systeem heeft 4GB om niet over het budget te gaan, maar over een paar maanden moet je het geheugen even uitbreiden naar 8GB". Nog afgezien van het feit dat als je over een paar maanden het systeem upgrade het systeem ook weer duurder wordt en je dus toch over het budget gaat.

[NitroX infinity]

De kast moet wel vervangen worden, die is zo te zien niet goed leverbaar.

Skylake met 8GiB komt op zo'n €370;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 124,-	€ 124,-
1	MSI H110M PRO-VD	€ 59,-	€ 59,-
1	Cooler Master Elite 342	€ 29,80	€ 29,80
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,-	€ 40,-
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 81,24	€ 81,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 366,99

[fruitbakje]

NitroX infinity schreef op woensdag 16 december 2015 @ 16:27:
Skylake met 8GiB komt op zo'n €370;

De SSD vervangen door een kleinere of HDD? Anders zou ik het op Haswell houden (de budgetlimiet aanhoudend).

[LievenD]

Salvatron schreef op woensdag 16 december 2015 @ 04:07:
Waarom zou je een Samsung 850 evo SSD nemen ipv Een Crucial BX100?

NitroX infinity schreef op woensdag 16 december 2015 @ 12:09:
Wat betreft de SSD's; kosten vrijwel hetzelfde maar de Samsung is sneller als ik me niet vergis. Niet dat je dat zult merken in het dagelijks gebruik.

Inderdaad, de Samsung is sneller en in tegenstelling tot enkele maanden geleden niet meer duurder. Toen betaalde je voor de Samsung nog meer dan 100 euro, nu nog amper 80.

[Salvatron]

LievenD schreef op woensdag 16 december 2015 @ 18:11:
[...]


[...]

Inderdaad, de Samsung is sneller en in tegenstelling tot enkele maanden geleden niet meer duurder. Toen betaalde je voor de Samsung nog meer dan 100 euro, nu nog amper 80.

Ik denk niet dat het de moeite waard is om je druk te maken over het verschil.

[Gustavo678]

Ik denk dat de case wel minimaal een usb 3.0 poort moet hebben. Dat heeft de huidige niet

[P_Tingen]

Laten we niet vergeten dat het een basissysteem is. Een systeem als dit is een soort manusje van alles en kan met 4GB volgens mij prima toe. Over het algemeen zullen systemen als dit niet voor mega-intensieve dingen gebruikt worden. Als ik zie dat ik op mijn werk software ontwikkel op een systeem met 4GB en hoeveel problemen ik daarmee heb (namelijk geen), dan denk ik dat een huis- tuin- en keukengebruiker daar zéker geen problemen mee gaat krijgen. Daarnaast: wat doet Windows als het geheugen wel te krap blijkt te zijn? Precies, het gaat swappen naar disk en vroeger was dat een probleem maar met een snelle ssd is dat ook al geen issue meer.

Laten we dat geld van die 4GB dan voor wat nuttigers gebruiken.

[Salvatron]

Je bespaart slechts 17 euro hooguit door 4gb te nemen ipv 8gb. NIet de moeite waard om daarop te bezuinigen.

[Elmo_b]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 126,95	€ 126,95
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 27,50	€ 27,50
1	Crucial CT4G4DFS8213	€ 21,50	€ 21,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 343,85

I3-skylake
4gb kan uitgebreid worden in de toekomst naar 8 of meer
Leuke aardige kast.
Usb 3 op de voorkant
250 ssd
en onder de 350 euro

[Drobanir]

guustestroet schreef op donderdag 17 december 2015 @ 23:36:
Ik denk dat de case wel minimaal een usb 3.0 poort moet hebben. Dat heeft de huidige niet

De Cooler Master N200 heeft wel degelijk usb 3.0 op het frontpanel.

Het voorstel van Elmo_b ^^ is niet onaardig, ik kijk het even aan.

[SmokingCrop]

Drobanir schreef op maandag 14 december 2015 @ 21:14:

[BBG] Basissysteem januari 2016

We zijn er door een wisseling in de wacht iets later bij dan gebruikelijk, maar over iets meer dan twee weken verschijnt er weer een nieuwe editie van de Best Buy Guide voor desktops en daarbij wordt zoals gebruikelijk jullie inbreng zeer op prijs gesteld.

Welke randapparatuur?

[Drobanir]

Ik zat aan zoiets te denken:

Randapparatuur

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	Seagate ST1000DX001, 1TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Logitech HD Webcam C270 (Zwart)	€ 27,95	€ 27,95
1	Toshiba Canvio Basics 1TB Zwart	€ 54,99	€ 54,99
1	BenQ GL2250HM Zwart	€ 118,50	€ 118,50
1	Logitech Z130	€ 20,95	€ 20,95
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 14,29	€ 14,29
1	Logitech MK220 Wireless Combo	€ 19,99	€ 19,99
1	Logitech RX250 (Zwart)	€ 8,77	€ 8,77
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 14,42	€ 14,42

[ Voor 5% gewijzigd door Drobanir op 21-12-2015 20:20 ]

[SmokingCrop]

Misschien nog een externe DVD brander erbij doen. We gaan naar|zitten in een tijd waar je met 1 dvd brander per huis genoeg hebt eigenlijk.

Misschien een VA monitor erbij doen ook?
pricewatch: BenQ GW2265HM Zwart

[ Voor 108% gewijzigd door SmokingCrop op 21-12-2015 22:37 ]

[NitroX infinity]

AMD;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7650K Boxed	€ 99,95	€ 99,95
1	Gigabyte F2A88XM-D3H	€ 52,50	€ 52,50
1	Cooler Master Elite 342	€ 29,80	€ 29,80
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL	€ 49,95	€ 49,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 346,10

Goedkopere kast maar daarvoor heb je dan wel een A8-7650K. In de basis al 200MHz hoger geklokt en kan ook nog eens overgeklokt worden.

Edit; alhoewel, overklokken? Dan moet er volgens mij wel een aftermarket koeler bij.

[LievenD]

A8-7650K zou ik niet doen, om volgende redenen:

1. Is ruim 10 euro duurder
2. Presteert nagenoeg gelijk, tenzij je hem flink zou overklokken.
3. TDP is duidelijk hoger, 95W ipv 65W
4. De meesten gaan een basissysteem niet overklokken.

[NitroX infinity]

Het TDP is hoger vanwege de mogelijkheid om over te klokken. Het daadwerkelijke verbruik ligt op standaard-snelheden in de buurt van de 7600.

[Salvatron]

Waarom zou je een basissysteem willen overklokken? Om sneller te kunnen tekstverwerken?
Bij overklokken wordt er meer stroom gebruikt dus moet je wellicht ook een beter moederbord hebben. Die paar honderd megahertzen zullen in ieder geval geen enkele invloed hebben op office-software.

[mitsumark]

Als je een best buy wilt maken denk ik niet dat je moeilijk moet doen over 10 euro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 122,95	€ 122,95
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master Elite 342	€ 29,80	€ 29,80
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 80,31	€ 80,31
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 357,91

Ik heb overigens ook het idee dat 4GB al genoeg is, maar er bestaan geen 2GB DDR4 modules en ik denk dat single channel dan wel weer zonde is voor de igpu.

[ Voor 3% gewijzigd door mitsumark op 23-12-2015 23:54 ]

[Salvatron]

4gb is op het moment genoeg maar als een systeem 5 jaar of meer mee moet gaan kun je er net zo goed 8gb in zetten nu en een intel cpu heeft weinig zin als de computer alleen voor office zaken bedoeld is aangezien de snelheid van de cpu niet echt relevantie heeft daarvoor.
Het verschil tussen single en dual channel zal ook niet veel zijn gok ik.

[ Voor 12% gewijzigd door Salvatron op 24-12-2015 00:10 ]

[mitsumark]

True.

"We hebben voor ogen dat deze systemen de basistaken, zoals communicatie, surfen en tekstverwerken zonder problemen mee kunnen worden uitgevoerd."

Dan kan een instap/budget pc met een good ol' celeron 1840 ook prima voor 100 euro minder...

Willen we toch wat meer dan denk ik dat een skylake i3 beter is dan een a8, voor slechts een tientje extra.

Voor de igpu is het verschil tussen single en dual channel enorm, voor de meeste andere taken maakt het inderdaad weinig uit.

[LievenD]

mitsumark schreef op donderdag 24 december 2015 @ 00:30:
Willen we toch wat meer dan denk ik dat een skylake i3 beter is dan een a8, voor slechts een tientje extra.

Je minimaliseert het prijsverschil nogal. Sowieso is het verschil om en bij de 25 euro. Omdat het gekozen AMD-moederbord een stuk beter uitgerust is dan het Intel-bord, moet je eigenlijk, om de vergelijking eerlijk te maken, ook voor een minder uitgerust AMD-moederbord gaan. Bereken het verschil in totaalprijs in het voorbeeld hieronder maar eens.

AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A8-7600 Boxed	€ 87,-	€ 87,-
1	MSI A68HM-P33 V2	€ 38,80	€ 38,80
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 27,50	€ 27,50
1	Kingston HyperX Savage HX321C11SRK2/8	€ 54,50	€ 54,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 80,31	€ 80,31
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 323,91

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 126,51	€ 126,51
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 27,50	€ 27,50
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 42,50	€ 42,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 80,31	€ 80,31
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 366,62

Ruim 40 euro dus. Die uitkomst ligt in de lijn van wat je mag verwachten, de Intel-processor is ca. 40 euro duurder dan de AMD-processor, terwijl de andere componenten weinig van prijs verschillen.

[SooK]

Fair point. Qua performance zou ik die 40 euro er wel voor over hebben:

http://www.cpu-monkey.com...00-556-vs-amd_a8_7600-181

Overigens ligt de TDP van de Intel chip wel lager dan die van AMD.

[Drobanir]

Met zoals de prijzen blijven dalen is zelfs het Skylake system nu met 8GB uit te rusten. En ik kan er altijd nog voor kiezen om toch de iets goedkopere BitFenix NOVA-kast te gebruiken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-6100 Boxed	€ 104,64	€ 104,64
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 50,95	€ 50,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 39,95	€ 39,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,39

[Salvatron]

De prijs op bol.com van de i3-6100 lijkt niet te kloppen.

[NitroX infinity]

Prijzen dalen niet. Bol.com is aan het stunten voor de feestdagen (kijk maar eens naar diverse GTX 970 videokaarten; ver onder de normale prijs) en die winkel heeft slechte beoordelingen.

Dus bol.com negeren.

Edit; of zoals hierboven gezegd, er gaat iets fout bij bol.com. BTW niet meegerekent misschien?

[ Voor 23% gewijzigd door NitroX infinity op 24-12-2015 18:42 ]

[Drobanir]

Nee, dat klopt inderdaad niet. Dan wordt het waarschijnlijk toch de AMD-optie.

[mitsumark]

LievenD schreef op donderdag 24 december 2015 @ 11:06:
Je minimaliseert het prijsverschil nogal. Sowieso is het verschil om en bij de 25 euro. Omdat het gekozen AMD-moederbord een stuk beter uitgerust is dan het Intel-bord, moet je eigenlijk, om de vergelijking eerlijk te maken, ook voor een minder uitgerust AMD-moederbord gaan. Bereken het verschil in totaalprijs in het voorbeeld hieronder maar eens.

Ruim 40 euro dus. Die uitkomst ligt in de lijn van wat je mag verwachten, de Intel-processor is ca. 40 euro duurder dan de AMD-processor, terwijl de andere componenten weinig van prijs verschillen.

Ik vergeleek met het eerder samengestelde AMD systeem (zie de topicstart), dan scheelt het een tientje (349 vs 358).

Jouw AMD moederbord is weer minder dan mijn 1151 bordje, je mist bv een USB3 header en HDMI poort.
Een vergelijkbaar mobo scheelt alweer een tientje.
Verschil tussen mijn built van gister en de jouwe scheelt ook een tientje (i3 en mobo duurder geworden).
Ruim 40 euro was het verschil dus ook niet, voor het overgebleven verschil zou ik alsnog de i3 kiezen, ook al kost dat nu 365.

[Lednov]

Salvatron schreef op vrijdag 18 december 2015 @ 14:21:
Je bespaart slechts 17 euro hooguit door 4gb te nemen ipv 8gb. NIet de moeite waard om daarop te bezuinigen.

Ik had eigenlijk geen zin om mij te bemoeien deze keer met de BBG. Alleen kraam jij zulke onzin uit dat ik het niet kan laten....

het is al een paar keer herhaald, en ik ga het ook nog eens herhalen.
HET IS GEEN GAME SYSTEEM!!
In all caps, ja.

4 GB ram is ruim voldoende voor de taken waar aan dit systeem moet voldoen.
verder speelt elke euro mee bij deze systemen. als we kunnen besparen, dan doen we dat. Zeker als het géén prestatie verlies oplevert. En in dit geval levert dat dus niet.
Overigens past ook de 8Gb versie makkelijk binnen budget, want waarom er opeens voor een duurdere kast wordt gekozen, is mij een raadsel.

Alleen dan de kwestie in de toekomst... ik verwacht voor dit soort systemen in de toekomst totaal geen problemen met 4 GB aan max RAM.

sterker nog:

mitsumark schreef op donderdag 24 december 2015 @ 00:30:
Dan kan een instap/budget pc met een good ol' celeron 1840 ook prima voor 100 euro minder...

Ik verwacht zelfs dat deze systemen meer en meer zullen samen smelten. Ik zie nu al nauwelijks een meerwaarde aan een basissysteem. Alles wat je hierop wilt doen zal ook prima gaan op een instapsysteem. En als je wilt gamen is het waarschijnlijk verstandiger om gelijk naar het instapgame systeem te gaan kijken. Ja, je bent duurder uit, je krijgt er wel veel meer voor terug.

Waarom dan (ruim) 100E meer uitgeven aan dit systeem? waar zit de meerwaarde? Ik zou voor willen stellen om instapsysteem helemaal te laten vallen. En zo nu en dan een special te maken met een extreem goedkope PC.
Dat houdt wel in dat het budget van dit systeem naar beneden moet, max 300E.

Haswell

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3240 Boxed	€ 56,-	€ 56,-
1	ASRock H81M-HDS	€ 42,89	€ 42,89
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 27,50	€ 27,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 35,95	€ 35,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 276,24

Skylake

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 61,-	€ 61,-
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 50,95	€ 50,95
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 27,50	€ 27,50
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 294,30

Ja hier zit 8GB ram in, omdat ik te lui ben om de 4 GB variant op te zoeken. Je kan dus eigenlijk nog 15-20 E van het eind bedrag halen.

Een i3 Zie ik de toegevoegde waarde niet in. Wat ga je op de i3 kunnen doen wat op de pentium niet zal gaan?
Gaming? zal prima gaan op de pentium. En als je games wilt spelen die 4 threads gebruiken zit je per definitie al in het verkeerde systeem.
Gaming deel II? Je zal dan waarschijnlijk beter af zijn met een AMD optie. Betere iGPU. Die is alleen wel weer veel duurder, waardoor een instapgamesysteem weer een optie wordt. Wederom geldt dan; Ja, je bent duurder uit, alleen je krijgt meer voor je Euro.

[NitroX infinity]

En die Haswell Pentium is weggegooid geld imho. Presteerd nauwelijks beter dan de Celeron maar wel een stuk duurder.

En bij een extreem goedkope pc laat je uiteraard de SSD weg en zet je er een HDD in, dat scheelt ook al.

Dit dus;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 35,20	€ 35,20
1	ASRock H81M-HDS	€ 42,89	€ 42,89
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 27,50	€ 27,50
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 17,95	€ 17,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 204,44

Verder ben ik het volledig met je eens.

[Lednov]

Voor 5 tientjes heb je een prima SSD anders.
Het is eigenlijk meer de keus tussen snelheid of opslag. Heb je niet per se veel opslag nodig, is de SSD een betere keuze.

Ik vroeg me al af of een celeron niet al zal voldoen. Scheelt je weer 2 tientjes!

[Salvatron]

Lednov schreef op vrijdag 25 december 2015 @ 11:28:
4 GB ram is ruim voldoende voor de taken waar aan dit systeem moet voldoen.

Waar baseer je dat op?

Als je veel browservensters open hebt staan, of veel programma's hebt draaien die veel geheugen nemen kom je misschien in de toekomst wel over de 4gb....
Verder ook wel grappig dat er gezegd wordt dat ik "onzin uitkraam" aangezien de systemen in de topicstart gewoon 8gb bevatten en die lieden hier die er 4gb in wil stoppen erbij zeggen dat je over een paar maanden nog 4gb extra kan kopen. Stop er dan direct 8gb in zou ik zeggen.

[Lednov]

Als je zoveel programma's hebt openstaan die RAM vreten, val je denk ik al lang en breed niet in de categorie HTK gebruiker.
Zelfs meerdere tabs open is geen probleem.

En jij bent degene die stelt dat er zonder 8 gb een waardeloos systeem komt. of zelfs niet eens gebouwd kan worden. of niet BBG waardig. terwijl je al meerdere keren op is gewezen dat dat niet het geval is

dus dan kraam jij onzin uit.

[nokiaan958GB]

Ik lees van jou alleen maar beweringen en lees geen onderbouwing.
Hoezo is 8 Gb RAM niet sneller als je veel programma hebt openstaan en waarom zou je een Basissysteem voor die persoon dan niet meer geschikt zijn ?
Vergeet niet dat het videogeheugen bij dergelijke systemen ook van het RAM af gaat

[367401]

Eigenlijk gaat het voor zover ik kan zien om een kantoor pc, dus stel ik het volgende voor:

Een skylake pentium 4500 lijkt me goed genoeg om vlot te typen, surfen, skypen en smartphone media op te slaan. Geen 4400 want de gpu is minder wat wel degelijk uitmaakt voor een kantoor pc omdat die vaak over twee schermen beschikken => het oude 15" tot 19" flatscreen wordt dan aangevuld met een nieuw dat groter is i.v.m. de productiviteitswinst die met twee schermen wordt gehaald. Ook in de huiskamer wordt de pc vaak op de tv aangesloten. Om die reden ook geen haswell pentium al zijn die twee bij een lager budget misschien wel een optie.

Een dual channel kit van 4gb in DDR4 of DDR3L staat niet in de pricewatch dus stel ik een kit van 8gb DDR3L voor omdat de goedkoopste skylake moederborden alleen daarmee zijn uitgerust, er maar twee ram sloten zijn en single channel een veel negatievere impact op de prestaties heeft dan 1600 i.p.v. 2133.

Vaak worden kantoor pc's om ruimte te besparen/plaats te maken voor twee schermen tussen bureaublad en ladeblok (meestal ongeveer 10 cm hoog, 50cm breed en 70cm diep) geplaatst waardoor een mini-itx meer op zijn plaats lijkt.

Een hdd* wil je anno 2016 niemand meer aandoen en veel ruimte is er op de ssd niet nodig, de lokale schijf dient hoogstens voor windows, apps en media van smartphones op te slaan, de rest gebeurt op het netwerk, usb sticks of online.

*will my cpu bottleneck my graphic card? In most cases: no but your hdd certainly will bottleneck your entire system and makes a lot of noise too => makes me think of the one platter hdd's back in the nillies:anyone?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 91,50	€ 91,50
1	Asus H110I-PLUS D3	€ 74,80	€ 74,80
1	Cooler Master MIN-110-KKA200	€ 57,-	€ 57,-
1	Kingston ValueRAM KVR16LN11K2/8	€ 43,-	€ 43,-
1	Crucial BX100 250GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 348,80

Wat vinden jullie hiervan?

[ Voor 22% gewijzigd door 367401 op 26-12-2015 03:22 ]

[Lednov]

nokiaan958GB schreef op vrijdag 25 december 2015 @ 20:55:
Ik lees van jou alleen maar beweringen en lees geen onderbouwing.
Hoezo is 8 Gb RAM niet sneller als je veel programma hebt openstaan en waarom zou je een Basissysteem voor die persoon dan niet meer geschikt zijn ?
Vergeet niet dat het videogeheugen bij dergelijke systemen ook van het RAM af gaat

Het zal best zijn dat 8 GB sneller is, punt is of je het ooit gaat merken. en dan is het antwoord Neen.

Omdat een basissysteem een HTK systeem is. Wat office, wat surfen (lees facebook/youtube). En zelfs Photoshop zal nog wel draaien. Een game als LOL of minecraft zal ook te doen zijn en dan houdt het wel op.
Heb jij een programma('s) die zwaar op de RAM leunen dan heb je dus daar je systeem op aan te passen. En dan zit je al niet meer in het basissysteem segment.

Ik ben ook niet vergeten dat de GPU het RAM gebruikt. Sterker ik geef twee keer aan dat als jij bijvoorbeeld wilt gamen (anders dus dan lichte games) je waarschijnlijk al beter af bent met een instapgame PC of de AMD optie.

Met 4 GB RAM, kan je prima alle HD videos afspelen met de iGPU.

Dus wat zou je onderbouwd willen zien?


@ Wendelin, die kast is echt wel bizar lelijk zeg... wat een jaren 80 design...
buiten dat is de leverbaarheid ook niet goed, en valt daarom dus af.

[Salvatron]

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 09:23:
[...]

Het zal best zijn dat 8 GB sneller is, punt is of je het ooit gaat merken. en dan is het antwoord Neen.

Omdat een basissysteem een HTK systeem is. Wat office, wat surfen (lees facebook/youtube). En zelfs Photoshop zal nog wel draaien. Een game als LOL of minecraft zal ook te doen zijn en dan houdt het wel op.
Heb jij een programma('s) die zwaar op de RAM leunen dan heb je dus daar je systeem op aan te passen. En dan zit je al niet meer in het basissysteem segment.

Het enige wat je hoeft aan te passen is meer geheugen erin, de CPU en videokaart zijn snel genoeg.

[Lednov]

Nee, mogelijk heb je een ander moederbord nodig. Eentje waar meer geheugensloten op zit, of dual/quadchannel ondersteund. En dan moet je mogelijk weer je CPU veranderen omdat die dat ook weer moet ondersteunen.

Het is dus niet simpel gevalletje ik gooi er meer RAM tegen aan...

Verder is het een nutteloze discussie. het gaat hier om eenHTK PC en dan is en blijft 4 GB voldoende.

[Salvatron]

Nee, je hebt geen nieuw mobo nodig want die kan gewoon 8gb hebben.

[Lednov]

dat zeg ik toch ook niet? ga nou eerst eens goed lezen...

[Salvatron]

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 17:18:
dat zeg ik toch ook niet? ga nou eerst eens goed lezen...

Dat zeg je wel, want je zegt dat je mogelijk meer geheugensloten nodig hebt, of dual/quadchannel. Wat onzin is.
Ik zeg verder niet dat het systeem niet met 4gb geheugen kan worden gebouwd, natuurlijk kan dat wel, ik zeg alleen dat het geheugen zo goedkoop is en de computer misschien wel 5 jaar of meer meegaat, dat het geen zin heeft om daar 2 tientjes op te gaan bezuinigen.

[367401]

Deze kast beter?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 91,50	€ 91,50
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Cooltek C2 Zilver	€ 44,07	€ 44,07
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 42,50	€ 42,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Crucial BX100 250GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,37

Wat is dat toch die discussie over geheugen? 4gb oké maar niet in single channel, kijk in de pricewatch en je ziet dat het voor ddr4 of ddr3L domweg niet bestaat => er zijn gewoon geen latjes van 2gb in die soort. Voor een haswell systeem ddr3 wel dus daar maar 2x2 gb geheugen oké en dan zit je een goed stuk onder het budget, prima.

[367401]

Voor een haswell bedoel ik dan zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 35,20	€ 35,20
1	Gigabyte GA-H81M-S2H	€ 45,85	€ 45,85
1	Cooltek C2 Zilver	€ 44,07	€ 44,07
1	Crucial CT2KIT25664BA160B	€ 27,13	€ 27,13
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Crucial BX100 250GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 270,55

en dan tada het verschil tussen 4 en 8 gb: 13 euro, beiden ruim binnen het budget

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1840 Boxed	€ 35,20	€ 35,20
1	Gigabyte GA-H81M-S2H	€ 45,85	€ 45,85
1	Cooltek C2 Zilver	€ 44,07	€ 44,07
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 39,80	€ 39,80
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Crucial BX100 250GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 283,22

[ Voor 33% gewijzigd door 367401 op 26-12-2015 21:17 ]

[Lednov]

Serieus... Ga nou eerst eens goed lezen.

Want wat er staat is, dat als jij een programma hebt die flink RAM gebruikt er misschien andere dingen gaan spelen. Andere dingen dan alleen maar RAM er tegen aan gooien

kijk zoals ikhier al aangaf:

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 15:37:
Het is dus niet simpel gevalletje ik gooi er meer RAM tegen aan...

dan kan je dus te maken hebben met het feit dat je beter af bent meerdere geheugen sloten,

zoals ik hier zeg:

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 15:37:
Nee, mogelijk heb je een ander moederbord nodig. Eentje waar meer geheugensloten op zit

of dat je beter af bent met dual of quadchannel
zoals ik hier zeg:

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 15:37:
of dual/quadchannel ondersteund.

En is het misschien handig om je CPU te vervangen zoals ik ook al aangaf:

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 15:37:
En dan moet je mogelijk weer je CPU veranderen omdat die dat ook weer moet ondersteunen.

en als laatste gaf ik heel duidelijk aan dat:

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 15:37:
Verder is het een nutteloze discussie. het gaat hier om eenHTK PC en dan is en blijft 4 GB voldoende.

En daar blijf ik bij. Punt. want dit is allemaal op jouw stelling dat als je programma's hebt dat op RAM leunt je beter af bent met gelijk 8 GB. Iets wat dus niet zo makkelijk is als het lijkt. Omdat het afhangt van het programma wat je draait. En als je dus al een dusdanig specifiek programma hebt draaien zit je dus niet meer in het BASISsysteem.

goed, alles is uitgekauwd voor je, nu hoef je alleen maar even te slikken...

@wendelin, oooh das een mooie kast zeg, leuke prijs ook! die zal in menig woonkamer niet misstaan.
En die discussie is ook onzinnig, iets wat ik al een tijdje probeer duidelijk te maken....

[367401]

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 21:17:
@wendelin, oooh das een mooie kast zeg, leuke prijs ook! die zal in menig woonkamer niet misstaan.
En die discussie is ook onzinnig, iets wat ik al een tijdje probeer duidelijk te maken....

Ik vond het ook een mooie kast aan een goede prijs en als die dan toch niet onder het bureaublad verdwijnt mag dat ook wel, zeker als het binnen het budget past. Het lijkt me fijn om eens af te wijken van de klassieke zwarte kast. Spijtig dat andere kleurtjes zo duur of zo slecht beschikbaar zijn want het doelpubliek zou m.i. zeker blij zijn met een roze, groene, blauwe, rode of paarse kast zoals een http://tweakers.net/categ...WyMjQwAHKLMpNTfTPzlKwMagE of een http://tweakers.net/categ...lkZGhgAuUWZyam-mXlKVga1AA.

Single channel anno 2016 kan toch niet meer*, zelfs niet voor de simpelste van de simpelste pc en ddr4 of ddr3L latjes van 2gb bestaan gewoon niet dus in dat geval zal het wel moeten om 8gb te gebruiken. Voor ddr3 als je andere duurdere componenten wilt zoals een pricewatch: Raijintek Styx Window Zilver met veel keuze qua kleur en/of een gold voeding pricewatch: Seasonic G-series 360 watt dan kan het wel omdat er daarvoor wel kits van 2x2gb bestaan maar denk niet dat er in een bbg zo'n kast zal worden voorgesteld.

*Mijn moeder had zo'n pc met een athlon II x2 265 een wd aaks drive en 4gb single channel ddr3. Toen ik daar 2x2gb dual channel had ingestoken en een oude ssd van 128 was ze enorm blij en sindsdien werkt ze er veel vaker op omdat ie volgens haar nu zo vlot werkt en zo stil is.

[ Voor 28% gewijzigd door 367401 op 26-12-2015 21:56 ]

[nokiaan958GB]

:zucht: het uitgangspunt is toch een zo goed mogelijk basissysteem voor 350 euro?
Dan ga je toch niet daar ruim onder zitten en een slomere processor (met slechtere grafische presaties?) nemen?
Of toch alles uitgeven aan een betere voeding en kast?

[367401]

nokiaan958GB schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 22:01:
:zucht: het uitgangspunt is toch een zo goed mogelijk basissysteem voor 350 euro?
Dan ga je toch niet daar ruim onder zitten en een slomere processor (met slechtere grafische presaties?) nemen?
Of toch alles uitgeven aan een betere voeding en kast?

Precies, vandaar mijn voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 91,50	€ 91,50
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Cooltek C2 Zilver	€ 44,07	€ 44,07
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 42,50	€ 42,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Crucial BX100 250GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,37

Een i3 voegt binnen het budget niets extra toe zonder in te boeten qua snelheid door single channel of een hdd. Een andere kast en/of voeding kiezen zal de 40 euro extra die een i3 kost niet mogelijk maken. En zeg nu zelf: een i3 met dezelfde hd530 igp, 3,7 ghz i.p.v. 3,5 ghz en vier handen i.p.v. twee handen om de twee monden te vullen maakt veel minder verschil dan dual channel en een ssd.

[ Voor 9% gewijzigd door 367401 op 26-12-2015 22:24 ]

[Thomg]

MX200 is een betere keus dan de BX100 en nu ook de prijs gezakt is...
pricewatch: Crucial MX200 2,5" 250GB
Maar de 850 Evo is nog goedkoper en nog sneller.
pricewatch: Samsung 850 EVO 250GB

Die BX100 is wel een gare keus.

[367401]

Thomg schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 22:30:
MX200 is een betere keus dan de BX100 en nu ook de prijs gezakt is...
pricewatch: Crucial MX200 2,5" 250GB
Maar de 850 Evo is nog goedkoper en nog sneller.
pricewatch: Samsung 850 EVO 250GB

Die BX100 is wel een gare keus.

Goed gezien, ik had het nog niet opgemerkt ;-)

Zo dan?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 91,50	€ 91,50
1	Gigabyte GA-H110M-S2H	€ 54,-	€ 54,-
1	Cooltek C2 Zilver	€ 44,07	€ 44,07
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 42,50	€ 42,50
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 35,80	€ 35,80
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 76,-	€ 76,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 343,87

[NitroX infinity]

@wendelin; Dan zie ik eerlijk gezegd meer in een A8-7600 systeem zoals in de startpost. Dat heeft als voordeel twee extra cores.

De igpu's zullen ongeveer hetzelfde presteren denk ik.

[367401]

NitroX infinity schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 22:35:
@wendelin; Dan zie ik eerlijk gezegd meer in een A8-7600 systeem zoals in de startpost. Dat heeft als voordeel twee extra cores.

De igpu's zullen ongeveer hetzelfde presteren denk ik.

De igpu's zijn inderdaad aan elkaar gewaagd ondertussen, een directe benchmark tussen de twee heb ik nog niet gezien maar ik zag wel al vergelijkingen met een r7 250 ddr3 waar ze haasje over speelden in de benchmarks.

De beide systemen zijn ook ongeveer gelijk in prijs en prestaties, de ene wat beter in single core en 2D, de andere wat beter in multi core en 3D. Voor het intel systeem zou je kunnen zeggen dat je nadien de cpu zou kunnen upgraden maar dat heb ik nog nooit iemand zien doen bij een basissysteem.

[ Voor 4% gewijzigd door 367401 op 27-12-2015 00:51 ]

[Salvatron]

Thomg schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 22:30:
Die BX100 is wel een gare keus.

waarom? Prima ding volgens mij

[Lednov]

367401 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 21:25:
[...]
Single channel anno 2016 kan toch niet meer*, zelfs niet voor de simpelste van de simpelste pc en ddr4 of ddr3L latjes van 2gb bestaan gewoon niet dus in dat geval zal het wel moeten om 8gb te gebruiken.

Single channel is anders op de goedkopere, eenvoudigere uitgevoerde mobo's vrij gebruikelijk. Dat er twee geheugensloten op zit, maakt het niet dual channel.
Ook ondersteund lang niet elke CPU het.
Geen idee hoe het met Skylake zit overigens, misschien dat het daar wel standaard op is.


Dat er budget is voor 350 E betekend ook niet dat het op moet. ZO vind ik de Pentium die je opneemt vrij duur. Ik vraag mij af of je het verschil met een 3 tientjes goedkopere G4400 gaat merken.

[367401]

Lednov schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 23:05:
[...]

Single channel is anders op de goedkopere, eenvoudigere uitgevoerde mobo's vrij gebruikelijk. Dat er twee geheugensloten op zit, maakt het niet dual channel.
Ook ondersteund lang niet elke CPU het.
Geen idee hoe het met Skylake zit overigens, misschien dat het daar wel standaard op is.


Dat er budget is voor 350 E betekend ook niet dat het op moet. ZO vind ik de Pentium die je opneemt vrij duur. Ik vraag mij af of je het verschil met een 3 tientjes goedkopere G4400 gaat merken.

Zelfs de celeron die ik hierboven voorstelde ondersteunt dual channel, dat staat bij pricewatch, specificaties, specs van de fabrikant. De geheugencontroller zit in de cpu dus mobo's met twee geheugensloten voorzien van gelijk welke haswell refresh, skylake of amd cpu ondersteunen dus dual channel. Het hangt wat de hardware betreft er dus eigenlijk alleen maar van af of je er ook daadwerkelijk dual channel geheugen in prikt.

De pentium is inderdaad duur. Ik zet ter verduidelijking de passmark 2D en 3D scores die een goed idee geven van de onderlinge verschillen in grafische prestaties hieronder in een tabel

HD 4000 = haswell celeron en pentium
HD 4400 = haswell i3 41xx
HD 4600 = haswell i3 43xx en hoger m.u.v. de iris R modellen
HD 510 = G4400
HD 530 = G4500 en hoger

IGP	G2D rating	G3D mark
HD 4000	533	452
HD 4400	546	556
HD 4600	781	711
HD 510	744	614
HD 530	752	1076
A8-7600	433	939
A8-7650K	463	971

Voor de hier de revue gepasseerde cpu's heb ik de cpumark ook in een tabel gezet.

CPU	Clock-ta-ts	Single	CPUmark
A8-7600	3,1-3,5-3,8	1536	5209
A8-7650K	3,1-3,5-3,8	1426	5172
Celeron G1840	2,8	1658	3011
Pentium G3240	3,1	1798	3277
Pentium G4400	3,3	1874	3803
Pentium G4500	3,5	1831	3699
i3 4150	3,5	2030	4898
i3 6100	3,7	2076	5525

[ Voor 90% gewijzigd door 367401 op 27-12-2015 02:13 . Reden: tabel ]

[NitroX infinity]

Ik denk dat hier betere vergelijkingen zijn qua graphics;

A8-7600 vs Pentium G3420 (HD Graphics); http://www.anandtech.com/bench/product/1270?vs=1256
A8-7600 vs Core i3 4130T (HD 4400); http://www.anandtech.com/bench/product/1270?vs=1367
A8-7600 vs Core i3 4330 (HD 4600); http://www.anandtech.com/bench/product/1270?vs=1192
A8-7600 vs Core i5 4690K (HD 4600); http://www.anandtech.com/bench/product/1270?vs=1261
A8-7600 vs Core i5 6600K (HD 530); http://www.anandtech.com/bench/product/1270?vs=1544

Kijk naar de tests met 'Integrated graphics' en 'Processor Graphics'

Intel HD graphics info; Wikipedia: Intel HD and Iris Graphics

[ Voor 6% gewijzigd door NitroX infinity op 28-12-2015 12:54 ]

[NitroX infinity]

Voor een paar euro meer heb je trouwens DDR3-2400;
pricewatch: Kingston HyperX Savage HX324C11SRK2/8

Uiteraard leuk voor de grafische prestaties.

[Drobanir]

Ik ga hem op een Pentium G4500 baseren deze keer.

[NitroX infinity]

Houd er rekening mee dat Gigabyte moederborden kennelijk gedonder geven icm bepaald geheugen. Dus misschien beter om wel een ander merk moederbord te nemen?

[Drobanir]

Ik zal er morgen nog eens naar kijken. Het lijkt erop alsof Gigabyte het probleem in een nieuwere bios heeft opgelost. Misschien voeg ik een waarschuwing toe, anders wordt het een MSI H110M PRO-VD, MSI H110M PRO-D of een ASRock H110M-DGS.

[NitroX infinity]

MSI heeft kennelijk tot maart ofzo een cashback actie waardoor je wat centen terug kunt krijgen. Staat in één van de andere BBG topics. Dus misschien is een MSI bord dan wel de beste keus voor de prijsbewuste consument.

[SmokingCrop]

NitroX infinity schreef op woensdag 30 december 2015 @ 00:56:
MSI heeft kennelijk tot maart ofzo een cashback actie waardoor je wat centen terug kunt krijgen. Staat in één van de andere BBG topics. Dus misschien is een MSI bord dan wel de beste keus voor de prijsbewuste consument.

Echter niet voor deze goedkope bordjes.
https://cashback.msi.com/...wintercashback/qualifying
Goedkoopste is een H170M-A PRO waarbij je na de cashback op een 78-85 euro uitkomt.

[ Voor 8% gewijzigd door SmokingCrop op 30-12-2015 01:20 ]

[NitroX infinity]

Ah, dat is jammer dan.

Edit; Mini-ITX skylake?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	ASRock H110M-ITX/D3	€ 78,87	€ 78,87
1	Cooler Master Elite 110	€ 39,95	€ 39,95
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 359,62

Een compact systeem lijkt me voor een basissysteem logisch.


EDIT; update;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4500 Boxed	€ 82,95	€ 82,95
1	ASRock H110M-ITX/D3	€ 79,-	€ 79,-
1	Sharkoon Shark Zone C10	€ 37,-	€ 37,-
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 32,95	€ 32,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 77,18	€ 77,18
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 350,03

[ Voor 130% gewijzigd door NitroX infinity op 31-12-2015 13:24 ]

[mitsumark]

Waarom lijkt dat je logisch?

Ik denk juist van niet, de meeste mensen die dit systeem kopen vervangen hun oude grote desktop.
Met een klein systeem moet je dan opeens nadenken over waar je hem neerzet (niet meer op de grond) en of je nog wel bij de power button kan etc.
Natuurlijk kun je hem vaak op het bureau zetten, maar dan is die gelijk weer zo vol.
Daarnaast mis je de mogelijkheid om er een DVD brander (je oude) in te zetten, ik gebruik dat ding nog maandelijks (en mijn schoonouders bv nog wekelijks).
Buiten de extra kosten natuurlijk...
Overigens heb je datzelfde probleem met de Cooltek C2, op de extra kosten na.

Ik vind een ITX systeem op zich ook wel leuk, maar wellicht niet voor de BBG, je moet daar bewust voor kiezen imo.

[NitroX infinity]

Dan doen we toch deze kast; pricewatch: Sharkoon Shark Zone C10

Is ook nog eens goedkoper bij de eerste winkel

[mitsumark]

Ik doelde voornamelijk op het moederbord, behuizing kan net zo goedkoop inderdaad.

[P_Tingen]

Ik zie op de eerste pagina nog steeds een systeem met een bx100 staan. Als daar een 850 EVO in komt, is hij sneller én goedkoper

[ Voor 6% gewijzigd door P_Tingen op 30-12-2015 20:16 ]

[keppo]

Wat zou een goede videokaart voor gamen zijn voor het basissysteem?

[mitsumark]

Als je gaat gamen moet je vanaf het begin bij een gamesysteem starten, het basissysteem is met een andere gedachtegang 'ontwikkelt'.
Nu is deze BBG niet zo uitgebreid (weinig keus), maar begin dan bij de vorige versie: reviews: Desktop Best Buy Guide - november 2015

[ Voor 7% gewijzigd door mitsumark op 03-01-2016 16:13 ]

[keppo]

@mitsumark bedankt voor de link naar het budgetgamesysteem...valt in mijn budget van onder de 500

[Radenmas]

Hier even een noob-vraag. Is dit systeem sterk genoeg en het moederbord geschikt om dual monitors te draaien via onboard?

Of zou je dan liever een videokaart aanraden en zo ja welke? Het systeem zal niet gebruikt worden om te gamen.

[mitsumark]

Geen probleem, videokaart is niet nodig.
Bedenk je wel dat je maar 1 analoge (VGA) uitgang hebt, dus als je 2 monitoren hebt met alleen een VGA ingang kan het niet.

[Salvatron]

Er zijn ook DVI->VGA adapters.

[mitsumark]

Klopt, maar het is een DVI-D poort, dan werkt dat niet.
Ik denk ook niet dat er veel bordjes/videokaarten zijn met 2 analoge uitgangen die tegelijk bruikbaar zijn. DVI (digitaal) is namelijk goedkoper en al 15+ jaar op de markt. Daarnaast lijkt het erop dat (bijna) alles naar HDMI overgaat.
Als je ten minste 1 monitor met een DVI, HDMI of DP ingang hebt maakt het niet uit, dan kun je bijna elk moederbord gebruiken.

[ Voor 15% gewijzigd door mitsumark op 07-01-2016 17:28 ]